TLEMCENARAB 10 Posted January 25, 2011 Partager Posted January 25, 2011 pq chiia c'est un peuple?? le chiia est parti des arabes. le chiaa il a etait inventé par des arabes. et je suis sur que tu pense que c les perse qui l'ont inventé :mdr::mdr: arrête stp de confondre entre idéologie et peuple , entre religion et langue . en vérité tu fais confirmé tout ce que je dis, sans que tu le sache!!! Non c'est un juif d'origine! (‘Abd Allah el Jumaïlî) up up up :woot_jump: N'est pas peur on ne t'ouuuuuuuuuuubliera pas. Citer Link to post Share on other sites
ulacsmah 10 Posted January 25, 2011 Partager Posted January 25, 2011 l'emprise arabo-sioniste discrimine les minorités du "monde arabe" auto proclamé. et d'ailleurs le monde arabe il a était créer par opposition au monde islamique. Citer Link to post Share on other sites
ulacsmah 10 Posted January 25, 2011 Partager Posted January 25, 2011 Non c'est un juif! up up up :woot_jump: N'est pas peur on ne t'ouuuuuuuuuuubliera pas. ah bon , pourtant des chiite existe en Arabie saoudite en Irak , au Liban.....;; ce sont pas les juifs qui sont chiites!! comment explique tu que certains arabe ont choisi d'être chiite alors que le chiisme est juifs?? 60% des irakien sont juifs?? 50% des libanais sont ils juifs?? ....................... le chiisme il est né par le refus de certain a la succession de aboubakar et omar radia allahou 3nhouma. car ils trouve logique que c'est le gendre de prophète "sws" donc Ali "raa" qui doit le succéder. et bien évidement que les juifs ont soutenu les chiites par but de déchirer les musulman. Citer Link to post Share on other sites
Guest Frontalier Posted January 25, 2011 Partager Posted January 25, 2011 et d'ailleurs le monde arabe il a était créer par opposition au monde islamique. Une contribution tirée de souss.com: **** Les Arabistes,un mouvement politique compose de chretiens et de musulmans ont emboite le pas aux Occidentaux qui au XIX siecle attribuaient la nationalite GRECQUE a tous les auteurs qui avaient publies des oeuvres en grec. Les grands savants comme Euclide , Eratosthene,Proclus,Herodote,Gallien,Pythagore.... ......etc..... ont ete consideres comme des GRECS .Or ils etaient soient egyptiens soit Carien ou autre.............. Herodote lui meme rejette dans son Histoire la nationalite grecque et il etait fier d etre un Carien ( de la province de La Carie dans l actuelle Turquie)............ L Europe qui etait pauvre en culture avait voulu faire le lien avec la Grece ,le pays qui a conquis l Egypte et la Perse( Alexandre le Grand qui n est pas grec mais macedonien). Les Arabistes s etaient inspires donc des ecrits deuropeens sur la Civilisation( le mot Civilisation en Europe est un mot qui a ete cree au XIX siecle seulement ,les Arabistes l ont traduit par Alhadara datant de 1896 sous la plume d Al aFghani)......Le paradoxe des Europeens a cette epoque etait de donner la nationalite PERSE a Avicenne et lui denier celle de l ARABE..................diviser pour regner qui est une politique constante du colonialiste.......... Les Arabistes ont donc herite cet usage en imitant servilement les Occidentaux du XIX siecle........ Dans l Islam qui etait represente par le Khilaphat l espace ou l Islam est religion dominante les savants de n importe quellle confession s exprimaient en arabe. Ce sont les Juifs du Maroc et d Andalousie qui ont le plus profite de l Islam et s etaient epanouis.................Presque tous les livres juifs datant de l antiquite ont ete en fait ecrits en Arabe et sous la tutelle Islamique que ca soit a Fez a Cordoue au Caire ou a Baghdad................... Ces Juifs arabes valent aussi bien que les musulmans arabes ou les chretiens arabes............... L idee des Arabistes du debut du XX siecle etait de creer un espace intellectuel et politique en souvenir de celui de Baghdad ou de Fes ou de Cordoue..............car sous la Turquie ni les Juifs ni les chretiens ni les musulmans n avaient pu retrouver le savoir dont beneficier les savants musulmans de la Khilaphat........donc c etait pour rejeter le khaliphat turc et creer un Etat laic dans lequel la DHIMMA serait abolie...............mais cela a conduit historiquement vers le fascisme arabe avec toutes les formes d autocratie. ********** Citer Link to post Share on other sites
ulacsmah 10 Posted January 25, 2011 Partager Posted January 25, 2011 Un de ceux qui ont créer le chiisme était un Yéménite, nommé Abdoullah Bin Saba Citer Link to post Share on other sites
TLEMCENARAB 10 Posted January 25, 2011 Partager Posted January 25, 2011 ah bon , pourtant des chiite existe en Arabie saoudite en Irak , au Liban.....;; ce sont pas les juifs qui sont chiites!! comment explique tu que certains arabe ont choisi d'être chiite alors que le chiisme est juifs?? 60% des irakien sont juifs?? 50% des libanais sont ils juifs?? ....................... le chiisme il est né par le refus de certain a la succession de aboubakar et omar radia allahou 3nhouma. car ils trouve logique que c'est le gendre de prophète "sws" donc Ali "raa" qui doit le succéder. et bien évidement que les juifs ont soutenu les chiites par but de déchirer les musulman. Voilà voilà......... """"" Sous le pseudonyme de ‘Abd Allah el Jumaïlî, l’auteur de la thèse universitaire Badhl el Majhûd fî Ithbât Mushâbahat e-Râfidha li el Yahûd, répond à cette question qui peut sembler pour le moins paradoxale en regard en tout cas d’une certaine actualité récente. Plus connus sous le nom de shiites, les Râfidhites furent nommés ainsi pour avoir refusé ou renié.............. Khalifat d’Abû Bakr et de ‘Omar. """" Qui ne sont pas de la famille du prophète (salalah alayhi wa salam) """"`Abdullah ibn Saba' était un rabbin originaire de Ṣan‘ā’ au Yémen de la tribu de Hayra et était le fils de Saba' ibn Shamūn, un juif converti qui habitait Médine à l'époque du second calife `Omar ibn al-Khattab et aurait conspiré à tuer ce dernier. Dans la fitna qui mena `Othman à son assassinat, Ibn Saba' joua un grand rôle lorsque `Ali ibn Abi Talib prit le pouvoir, Ibn Saba' devint un de ses fervents partisans (chiites de `Ali). Il fut le premier à introduire le concept de l'Imamat et appela à la divinité de `Ali. Au départ, il ne prêcha pas ouvertement ses croyances mais lorsqu'il vue qu'il était suivit, il se lança dans une campagne de prédication vigoureuse[4]. Toutefois, lorsqu'Ibn Saba' fit valoir que `Ali était Dieu lui-même en disant : « Tu es celui qui est », `Ali le déclara hérétique, brûla une partie de ses partisans (saba'iyyoun) et l'expulsa à al-Mada'in (en)[5]"""". http://fr.wikipedia.org/wiki/%60Abdullah_ibn_Saba%27 Citer Link to post Share on other sites
ulacsmah 10 Posted January 25, 2011 Partager Posted January 25, 2011 Une contribution tirée de souss.com: **** Les Arabistes,un mouvement politique compose de chretiens et de musulmans ont emboite le pas aux Occidentaux qui au XIX siecle attribuaient la nationalite GRECQUE a tous les auteurs qui avaient publies des oeuvres en grec. Les grands savants comme Euclide , Eratosthene,Proclus,Herodote,Gallien,Pythagore.... ......etc..... ont ete consideres comme des GRECS .Or ils etaient soient egyptiens soit Carien ou autre.............. Herodote lui meme rejette dans son Histoire la nationalite grecque et il etait fier d etre un Carien ( de la province de La Carie dans l actuelle Turquie)............ L Europe qui etait pauvre en culture avait voulu faire le lien avec la Grece ,le pays qui a conquis l Egypte et la Perse( Alexandre le Grand qui n est pas grec mais macedonien). Les Arabistes s etaient inspires donc des ecrits deuropeens sur la Civilisation( le mot Civilisation en Europe est un mot qui a ete cree au XIX siecle seulement ,les Arabistes l ont traduit par Alhadara datant de 1896 sous la plume d Al aFghani)......Le paradoxe des Europeens a cette epoque etait de donner la nationalite PERSE a Avicenne et lui denier celle de l ARABE..................diviser pour regner qui est une politique constante du colonialiste.......... Les Arabistes ont donc herite cet usage en imitant servilement les Occidentaux du XIX siecle........ Dans l Islam qui etait represente par le Khilaphat l espace ou l Islam est religion dominante les savants de n importe quellle confession s exprimaient en arabe. Ce sont les Juifs du Maroc et d Andalousie qui ont le plus profite de l Islam et s etaient epanouis.................Presque tous les livres juifs datant de l antiquite ont ete en fait ecrits en Arabe et sous la tutelle Islamique que ca soit a Fez a Cordoue au Caire ou a Baghdad................... Ces Juifs arabes valent aussi bien que les musulmans arabes ou les chretiens arabes............... L idee des Arabistes du debut du XX siecle etait de creer un espace intellectuel et politique en souvenir de celui de Baghdad ou de Fes ou de Cordoue..............car sous la Turquie ni les Juifs ni les chretiens ni les musulmans n avaient pu retrouver le savoir dont beneficier les savants musulmans de la Khilaphat........donc c etait pour rejeter le khaliphat turc et creer un Etat laic dans lequel la DHIMMA serait abolie...............mais cela a conduit historiquement vers le fascisme arabe avec toutes les formes d autocratie. ********** tout ce la résume ma signature!!:mdr: Citer Link to post Share on other sites
Guest Frontalier Posted January 25, 2011 Partager Posted January 25, 2011 tout ce la résume ma signature!!:mdr: encore une analyse de notre spécialiste académicien de souss.com: **** l arabisme est mort jusqte apres la defaite des arabes en 1967 par Israel.. L arabisme il faut le rappeler est une coallescence de deux tendances l une britanique l autre francaise..........Les Francais au XIX siecle poussaient les Arabes chretiens a se rebeller contre la Turquie ottomane et de ce fait le premier courant des arabistes etait dirige par les Arabes chretiens qui esperaient depasser le cadre de la DHIMMA fixe par le code de la Charia de l empire ottoman et acceder a un Etat de droit avec un citoyen libre de choisir la religion qui lui plait.........Les Britanniques voulaient creer une nation arabe pour maintenir les musulmans de l Inde sous leur influence............Car les musulmans du sous continent indien etait plus conscients des enjeux politiques internationaux que les musulmans moyen orientaux aux mentalites tres arrierees....... L arabisme auxquel ont adhere les pays d Afrique du Nord comme le Maroc est un arabisme auxquels les nord africains n avaient rien compris y compris les dirigeants de Hizb Listiqlal.Ils ont adhere par opportunisme politique............et je crois qu ils ont regrette par la suite. ..........comme ils etaient sous developpes intellectuellement ils croyaient qu arabisme et islam font bon menage.........Or l arabisme est une doctrine laique inspiree de la revolution francaise et non des livres d Algazzali ou des hadiths d AbouHorayra............Le seul qui a compris l arabisme etait Ben Barka et vite il s etait ecarte de listiqlal. Une fois ecarte le Makhzen lui coupa les ailes .......Listiqlal comme expression d un nationalisme urbain de refugies andalous ou expulses moyen-orientaux se trouva vite depasser par la laicite et pour ne pas perdre le fil d Ariane intellectuel il s accrocha a la langue arabe. et bien sur l Islam..........ce qui causa un retard immense aux marocains........car l arabisation au Maroc ou en Algerie est une regression sociale.............pire encore generatrice de mentalites receptives au terrorisme religieux................... Les Kurdes n ont jamais baisse les mains face aux empires Perse ,babylonien ,assyrien,romain et Arabes.................haroun Rachid est mort lors dune campagne contre Rafi bnou Allayth ,un kurde......... Les Amazighes aussi n ont jamais baisse les mains face aux usurpateurs de la souverainte marocaine...................tot ou tard l amazighe sera la langue nationale du Maroc avec le tifinagh comme signes.............. *************** Citer Link to post Share on other sites
ulacsmah 10 Posted January 25, 2011 Partager Posted January 25, 2011 Voilà voilà......... """"" Sous le pseudonyme de ‘Abd Allah el Jumaïlî, l’auteur de la thèse universitaire Badhl el Majhûd fî Ithbât Mushâbahat e-Râfidha li el Yahûd, répond à cette question qui peut sembler pour le moins paradoxale en regard en tout cas d’une certaine actualité récente. Plus connus sous le nom de shiites, les Râfidhites furent nommés ainsi pour avoir refusé ou renié.............. Khalifat d’Abû Bakr et de ‘Omar. """" Qui ne sont pas de la famille du prophète (salalah alayhi wa salam)[/b] """"`Abdullah ibn Saba' était un rabbin originaire de Ṣan‘ā’ au Yémen de la tribu de Hayra et était le fils de Saba' ibn Shamūn, un juif converti qui habitait Médine à l'époque du second calife `Omar ibn al-Khattab et aurait conspiré à tuer ce dernier."""" lorsque `Ali ibn Abi Talib prit le pouvoir, Ibn Saba' devint un de ses fervents partisans (chiites de `Ali). Il fut le premier à introduire le concept de l'Imamat et appela à la divinité de `Ali. Au départ, il ne prêcha pas ouvertement ses croyances mais lorsqu'il vue qu'il était suivit, il se lança dans une campagne de prédication vigoureuse[4]. Toutefois, lorsqu'Ibn Saba' fit valoir que `Ali était Dieu lui-même en disant : « Tu es celui qui est », `Ali le déclara hérétique, brûla une partie de ses partisans (saba'iyyoun) et l'expulsa à al-Mada'in (en)[5]. tu n'arrive pas a comprendre que un arabe= peut ne pas être musulman . un arabe peut être juif!! je t'ai dis que ce sont les arabes qui ont créer le chiisme. donc ce sont des arabes non musulman. et c'est logique. les juifs depuis le temps de prophete "sws" ont pas cessé de combattre. l'islam. ma question est tres simple , pq dans certain pays arabe les chiite sont majoritaire. pq dans certain pays arabe il y a une communauté chiites très importante?? les arabes du l'Andalousie ont abuser des faux hadith pour régner en dictateur. sont ils chiites?? Citer Link to post Share on other sites
ulacsmah 10 Posted January 25, 2011 Partager Posted January 25, 2011 encore une analyse de notre spécialiste académicien de souss.com: **** l arabisme est mort jusqte apres la defaite des arabes en 1967 par Israel.. L arabisme il faut le rappeler est une coallescence de deux tendances l une britanique l autre francaise..........Les Francais au XIX siecle poussaient les Arabes chretiens a se rebeller contre la Turquie ottomane et de ce fait le premier courant des arabistes etait dirige par les Arabes chretiens qui esperaient depasser le cadre de la DHIMMA fixe par le code de la Charia de l empire ottoman et acceder a un Etat de droit avec un citoyen libre de choisir la religion qui lui plait.........Les Britanniques voulaient creer une nation arabe pour maintenir les musulmans de l Inde sous leur influence............Car les musulmans du sous continent indien etait plus conscients des enjeux politiques internationaux que les musulmans moyen orientaux aux mentalites tres arrierees....... L arabisme auxquel ont adhere les pays d Afrique du Nord comme le Maroc est un arabisme auxquels les nord africains n avaient rien compris y compris les dirigeants de Hizb Listiqlal.Ils ont adhere par opportunisme politique............et je crois qu ils ont regrette par la suite. ..........comme ils etaient sous developpes intellectuellement ils croyaient qu arabisme et islam font bon menage.........Or l arabisme est une doctrine laique inspiree de la revolution francaise et non des livres d Algazzali ou des hadiths d AbouHorayra............Le seul qui a compris l arabisme etait Ben Barka et vite il s etait ecarte de listiqlal. Une fois ecarte le Makhzen lui coupa les ailes .......Listiqlal comme expression d un nationalisme urbain de refugies andalous ou expulses moyen-orientaux se trouva vite depasser par la laicite et pour ne pas perdre le fil d Ariane intellectuel il s accrocha a la langue arabe. et bien sur l Islam..........ce qui causa un retard immense aux marocains........car l arabisation au Maroc ou en Algerie est une regression sociale.............pire encore generatrice de mentalites receptives au terrorisme religieux................... Les Kurdes n ont jamais baisse les mains face aux empires Perse ,babylonien ,assyrien,romain et Arabes.................haroun Rachid est mort lors dune campagne contre Rafi bnou Allayth ,un kurde......... Les Amazighes aussi n ont jamais baisse les mains face aux usurpateurs de la souverainte marocaine...................tot ou tard l amazighe sera la langue nationale du Maroc avec le tifinagh comme signes.............. *************** l'arabisme est une création des pro-sioniste. Citer Link to post Share on other sites
ulacsmah 10 Posted January 25, 2011 Partager Posted January 25, 2011 ربما لها معنى آخر :rolleyes: j'en suis sur qu'il ne parlait pas dans le cadre linguistique , mais dans le contexte identitaire! Citer Link to post Share on other sites
ldjom 10 Posted January 25, 2011 Partager Posted January 25, 2011 Ou mieux encore, disons Arabes :D Ah en fait c'est ce qu'on a toujours été :D Bonsoir, Pourquoi ne pas dire simplement Algériens ! Citer Link to post Share on other sites
ulacsmah 10 Posted January 25, 2011 Partager Posted January 25, 2011 Bonsoir, Pourquoi ne pas dire simplement Algériens ! sont allergique au mot algérien. en plus le prophète "sws" n'est pas algérien!! Citer Link to post Share on other sites
Guest anincognito Posted January 25, 2011 Partager Posted January 25, 2011 Bonsoir, Pourquoi ne pas dire simplement Algériens ! Bah on l'a dit et on l'a redit, mais vu la multitude de topics et d'interventions anti-arabes, on se dit Arabes, c'est un peu comme l'histoire des Polonais, notamment leur roi, qui ont porté l'étoile jaune réservée aux Juifs afin de soutenir ces derniers face à la discrimination Nazie :D Citer Link to post Share on other sites
mertaw 10 Posted January 25, 2011 Partager Posted January 25, 2011 ربما لها معنى آخر :rolleyes: je pense tout simplement influencé par ce que banou hilal ont fait, et par les divisions entre les arabes qui existaient à son époque ou il y avait plein de principauté même dans le maghreb , son comportement est exactement comme certain auteur contemporain qui somment les arabes par tout les maux vu nos divergence, et retard civilisationnel ceci dit, l'histoire des arabes contredit ibn khaldoun: il y a plein de livre et de theses qui ont etudier les propos dibn khaldoun fi mukadima à propos de ce sujet lire exp : كتاب للدكتور خالد كبير علال بعنوان : "أخطاء المؤرخ ابن خلدون في كتابه المقدمة je ne connais pas l'editeur Citer Link to post Share on other sites
tewfikhouari 10 Posted January 25, 2011 Partager Posted January 25, 2011 Ibn khaldoun a écrit L HISTOIRE DES BERBERES ET DES DYNASTIES MUSULMANES DAFRIQUE DU NORD et non pas l'histoire des arabes et des dynasties arabes d'afrique du nord. Je pense que c'est assez clair. Je m en rejouis que ce sujet puisse etre debatu, apres qu il a été inserer depuis hier. bonne continuation:badmood: Citer Link to post Share on other sites
Guest Frontalier Posted January 25, 2011 Partager Posted January 25, 2011 Je m en rejouis que ce sujet puisse etre debatu, apres qu il a été inserer depuis hier. bonne continuation:badmood: On attend aussi vos avis, vos analyses, vos opinions sur Ibn Khaldoun...un livre qui doit être lu par tous les étudiants de l'Afrique du nord...malhuereusemnt ça n'st pas le cas... Citer Link to post Share on other sites
KABYLE100pour100 10 Posted January 25, 2011 Partager Posted January 25, 2011 ce qu'il a dit des arbes et en arabe c'est ceci : كما يقول ابن خلدون العربي في مقدمته " إذا اتى العرب عربت وإذا عربت خربت وإذا خربت لن تبنى"* واعلم أخي أن العرب لم يأتوا لشمال إفريقيا فاتحين إنما غزاة مستعمرين مدمرين وهم سبب بلائنا في هذه البلاد وفي الأخير أنصحك بقراءة التاريخ لتعرف ان أخيارنا من المسلمين ليسوا عربا والأمثلة على ذلك كثيرة و يقول إبن خلدون العرب كالجراد أينما حلّوا حلّ الخراب Citer Link to post Share on other sites
Guest Frontalier Posted January 25, 2011 Partager Posted January 25, 2011 Zénètes sur Wikipédia: Voici une analyse sur l'Histoire deszénètes faites par un académicien ( source : souss.com) **** Les Ghyatas d apres ibn khaldoun sont des amazighes,une fraction des Aouraba mais qui avait pour culte le judaisme tandis le reste des aouraba etait pagan( adoptant la religion ante-islamique). Il ne faut pas voir la repartition geographique actuelle comme etant celle d avant les incursions zenetes Meknassa du IX siecle suivie par celle des almoravides qui avait chamboule le paysage....... Il ne faut pas non plus voir dans le parler zenete adopte par certains tribus comme etant equivalent a l ethnie.Meme la darija de Taza et d Oujda ressemble a la darija d e Tlemcen et Oran.La penetration zenete, d ailleurs on nomme les residus zenetes par le COULOIR ZENETE car les tribus qui l etaient s etaient fixees le long de la Route des Caravanes d Orient: on trouve les Meknassa dans la plaine du Sais et dans le Prerif du Zerhoun puis au nord de Taza le long de Oued Haddar puis avec deux petits blocs separes par le debut de la Plaine de Guercif appeles communament Maghrawa.........La Maghrawa des Ait Warayn est assimilee d ailleurs aux Ait Warayn et se trouve prise en sandwich entre Ghyata et Ait Warayn de Teffert et Tamatroucht et la Meghrawa appele MTALSA( Ibdalsen) situee autour de Saka Ain Zora.........ce couloir Zenete est risiduel.........La grande confederation des Branes qui englobe Ait Warayn,Ghyata,Tsoul,Branes(sensu stricto),,Gzennaya et ait Waryaghel...........C etait cette confederation qui faisait les dynasties du Maroc au cours de l histoire,Mais son territoire etait celuid Aouraba qui s etendait du Zerhoun a Biskra avant que la fragmentation commence.............. En 1840, L emir Abdelkader s etait refugie chez les Branes parcqu il pensait qu ils etaient de la meme ethnie que ses combattants............Et la confederation des Branes envoya une harka pour la bataille de l Isly et uen harka pour combattre dans le fameux siege de Mazagran pres de Mostaghnam et ceci au cours de la premiere moitie du XIX siecle..............les liens ethniques etaient vivants notamment entre la confederation des Branes et les Beranis de l Oranais .Les francais au cours du recencement mene en algerie en 1890 distingauient parmis les ethnies; Les kabyles et les Beranis ( Baranis)..........L Algerie independante a elimine cette ditinction de peur d etre menacee par une identite BERANIS(Branes) qui l aurait amputee de l ORANAIS......notamment quand on sait que les gens de Tlemcen se considerent comme marocains..... Si vous pouvez tomber sur l ouvrage Raoud Alqirtas il donne une histoire detaillee des Branes et Ghyata. Les Francais avant de penetrer le Maroc avaient elabore un grand dossier sur la Confederation des Barnes qui s etrouve dans les archives berberes 1915-1916...........sous la plume de Trenga ,un officier interprete kabyle.A l epoque de l etablissement de ce rapport les Ghyata et les Branes etaient bilingue c est a dire parlaient l amazighe et parlaient l" arabe dialectale" et cet arabe dialectal lui aussi a fait l objet d une etude approfondie publiee dans la fameuse revue Hysperis. Je pense qu il ne faut pas assimiler le parler zenete a l ethnie zenete............... ********* Citer Link to post Share on other sites
Guest Frontalier Posted January 25, 2011 Partager Posted January 25, 2011 Voici une analyse sur l'Histoire deszénètes faites par un académicien ( source : souss.com) **** Les francais au cours du recencement mene en algerie en 1890 distingauient parmis les ethnies; Les kabyles et les Beranis ( Baranis)..........L Algerie independante a elimine cette ditinction de peur d etre menacee par une identite BERANIS(Branes) qui l aurait amputee de l ORANAIS......notamment quand on sait que les gens de Tlemcen se considerent comme marocains..... ********* Juste petite indication pour celles ou ceux qui connaissent le groupe rock Kabyle " Les Abranis". Ce groupe a tiré son nom de mot " Beranis" ou "Baranis" tribue zénète qui occupe l'Algérie centrale et l'Oranais... actuellemnt arabisé et mélangé avec les arabes Imaginez par exemple des berbères de Tipaza qui créent un groupe de rock et choisissent " Les Kabyles" pour le nom de groupe :crazy: Citer Link to post Share on other sites
mertaw 10 Posted January 26, 2011 Partager Posted January 26, 2011 Juste petite indication pour celles ou ceux qui connaissent le groupe rock Kabyle " Les Abranis". Ce groupe a tiré son nom de mot " Beranis" ou "Baranis" tribue zénète qui occupe l'Algérie centrale et l'Oranais... actuellemnt arabisé et mélangé avec les arabes Imaginez par exemple des berbères de Tipaza qui créent un groupe de rock et choisissent " Les Kabyles" pour le nom de groupe :crazy: ou est le probleme, il ya bien JSK Citer Link to post Share on other sites
TLEMCENARAB 10 Posted January 26, 2011 Partager Posted January 26, 2011 Voici une analyse sur l'Histoire deszénètes faites par un académicien ( source : souss.com) **** Les Ghyatas d apres ibn khaldoun sont des amazighes,une fraction des Aouraba mais qui avait pour culte le judaisme tandis le reste des aouraba etait pagan( adoptant la religion ante-islamique). Il ne faut pas voir la repartition geographique actuelle comme etant celle d avant les incursions zenetes Meknassa du IX siecle suivie par celle des almoravides qui avait chamboule le paysage....... Il ne faut pas non plus voir dans le parler zenete adopte par certains tribus comme etant equivalent a l ethnie.Meme la darija de Taza et d Oujda ressemble a la darija d e Tlemcen et Oran.La penetration zenete, d ailleurs on nomme les residus zenetes par le COULOIR ZENETE car les tribus qui l etaient s etaient fixees le long de la Route des Caravanes d Orient: on trouve les Meknassa dans la plaine du Sais et dans le Prerif du Zerhoun puis au nord de Taza le long de Oued Haddar puis avec deux petits blocs separes par le debut de la Plaine de Guercif appeles communament Maghrawa.........La Maghrawa des Ait Warayn est assimilee d ailleurs aux Ait Warayn et se trouve prise en sandwich entre Ghyata et Ait Warayn de Teffert et Tamatroucht et la Meghrawa appele MTALSA( Ibdalsen) situee autour de Saka Ain Zora.........ce couloir Zenete est risiduel.........La grande confederation des Branes qui englobe Ait Warayn,Ghyata,Tsoul,Branes(sensu stricto),,Gzennaya et ait Waryaghel...........C etait cette confederation qui faisait les dynasties du Maroc au cours de l histoire,Mais son territoire etait celuid Aouraba qui s etendait du Zerhoun a Biskra avant que la fragmentation commence.............. En 1840, L emir Abdelkader s etait refugie chez les Branes parcqu il pensait qu ils etaient de la meme ethnie que ses combattants............Et la confederation des Branes envoya une harka pour la bataille de l Isly et uen harka pour combattre dans le fameux siege de Mazagran pres de Mostaghnam et ceci au cours de la premiere moitie du XIX siecle..............les liens ethniques etaient vivants notamment entre la confederation des Branes et les Beranis de l Oranais .Les francais au cours du recencement mene en algerie en 1890 distingauient parmis les ethnies; Les kabyles et les Beranis ( Baranis)..........L Algerie independante a elimine cette ditinction de peur d etre menacee par une identite BERANIS(Branes) qui l aurait amputee de l ORANAIS......notamment quand on sait que les gens de Tlemcen se considerent comme marocains..... Si vous pouvez tomber sur l ouvrage Raoud Alqirtas il donne une histoire detaillee des Branes et Ghyata. Les Francais avant de penetrer le Maroc avaient elabore un grand dossier sur la Confederation des Barnes qui s etrouve dans les archives berberes 1915-1916...........sous la plume de Trenga ,un officier interprete kabyle.A l epoque de l etablissement de ce rapport les Ghyata et les Branes etaient bilingue c est a dire parlaient l amazighe et parlaient l" arabe dialectale" et cet arabe dialectal lui aussi a fait l objet d une etude approfondie publiee dans la fameuse revue Hysperis. Je pense qu il ne faut pas assimiler le parler zenete a l ethnie zenete............... ********* Allah ychafih Citer Link to post Share on other sites
TLEMCENARAB 10 Posted January 26, 2011 Partager Posted January 26, 2011 tu n'arrive pas a comprendre que un arabe= peut ne pas être musulman . un arabe peut être juif!! je t'ai dis que ce sont les arabes qui ont créer le chiisme. donc ce sont des arabes non musulman. et c'est logique. les juifs depuis le temps de prophete "sws" ont pas cessé de combattre. l'islam. ma question est tres simple , pq dans certain pays arabe les chiite sont majoritaire. pq dans certain pays arabe il y a une communauté chiites très importante?? les arabes du l'Andalousie ont abuser des faux hadith pour régner en dictateur. sont ils chiites?? Tu est obsédé par les Arabe toi. Les Abyssiens juifs sont Arabes maintenant.:crazy: up up up:woot_jump: N'est pas peur on ne t'ouuuuuuuuuuubliera pas. Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted January 26, 2011 Partager Posted January 26, 2011 Suite à la conquête arabe, c'est encore des dynasties berbères qui vont régné sur le Maghreb.... il faut être vraiment têtu pour réfuté l'amazighité des peuples du Maghreb après cela... Vraiment, nous autre Kabyle avons compris cela, mais les autre Algériens font un blocage psychologique.... Des dynasties berbères .....arabisées ! Et ça , vous cherchez à tout prix à le ............ cacher !!! Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted January 26, 2011 Partager Posted January 26, 2011 l'arabisme est une création des pro-sioniste. Et le berbérisme qui l'a créé ? Citer Link to post Share on other sites
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