admin 2 Posted February 6, 2011 Author Partager Posted February 6, 2011 Laisser les Arabes un peu tranquilles!:D Le débat risque d'être détourné. Le débat est déjà détourné, tu remarqueras que les derniers posts n'ont rien avec la question du topic. En suite, la question n'est pas hors du sujet débattu plus haut. Les religieux n'ont forcément la même façon de voir l'histoire que les vrais historiens. Que doit-on alors enseigner à nos enfants ? Enfin, j'aimerais bien revenir à sujet du topic et qu'on me réponde, le système au quel appellent les islamistes existe-il ou a-t-il déjà existait par le passé ? A-t-il été testé et donné des résultat ? Le système actuel, laïque ou semi laïque n'est-il pas des meilleurs en terme de résultats ? Citer Link to post Share on other sites
Zigzak 10 Posted February 6, 2011 Partager Posted February 6, 2011 Le débat est déjà détourné, tu remarqueras que les derniers posts n'ont rien avec la question du topic. En suite, la question n'est pas hors du sujet débattu plus haut. Les religieux n'ont forcément la même façon de voir l'histoire que les vrais historiens. Que doit-on alors enseigner à nos enfants ? Enfin, j'aimerais bien revenir à sujet du topic et qu'on me réponde, le système au quel appellent les islamistes existe-il ou a-t-il déjà existait par le passé ? A-t-il été testé et donné des résultat ? Le système actuel, laïque ou semi laïque n'est-il pas des meilleurs en terme de résultats ? les pays ou la laïcité a réussi ? khoff Citer Link to post Share on other sites
kabyl 10 10 Posted February 6, 2011 Partager Posted February 6, 2011 :mdr:Les pays où la laïcité a réussie ? La Norvége, la Suéde, La Finlande, La Russie, La Grande Bretagne, La France, Le Canada, Les USA, le Japon, L'australie...etc etc etc Citer Link to post Share on other sites
Zigzak 10 Posted February 6, 2011 Partager Posted February 6, 2011 :mdr:Les pays où la laïcité a réussie ? La Norvége, la Suéde, La Finlande, La Russie, La Grande Bretagne, La France, Le Canada, Les USA, le Japon, L'australie...etc etc etc Drogue, agression, vol, homosexualité, clochardisation, pauvreté, non sécurité... Pas entièrement réussi Citer Link to post Share on other sites
kabyl 10 10 Posted February 6, 2011 Partager Posted February 6, 2011 Drogue, agression, vol, homosexualité, clochardisation, pauvreté, non sécurité... Pas entièrement réussi Ah bon ? Voyons voir : Drogue ? Tu fais allusion à l'Afghanistan ou au Pakistan peut-être ? Agression ? Va te promener dans certain quartiers d'Alger, de Tanger ou de Tunis aprés 22 HOO et on en reparlera... Homosexualité ? T'as un probléme avec eux ?... Clochardisation ? Là tu te moques du monde, on les supplie pour avoir des visas, on se noie même dans la méditeranée pour aller chez eux...Qui sont les clochards dans l'affaire ? Franchement, je préfere les pays laïques, y a pas photos et tu le sais d'ailleurs:D Citer Link to post Share on other sites
Moa514 10 Posted February 6, 2011 Partager Posted February 6, 2011 Ah bon ? Voyons voir : Drogue ? Tu fais allusion à l'Afghanistan ou au Pakistan peut-être ? Agression ? Va te promener dans certain quartiers d'Alger, de Tanger ou de Tunis aprés 22 HOO et on en reparlera... Homosexualité ? T'as un probléme avec eux ?... Clochardisation ? Là tu te moques du monde, on les supplie pour avoir des visas, on se noie même dans la méditeranée pour aller chez eux...Qui sont les clochards dans l'affaire ? Franchement, je préfere les pays laïques, y a pas photos et tu le sais d'ailleurs:D Question: Ces pays sont-ils gouverner par qui ? Citer Link to post Share on other sites
ytreza 10 Posted February 6, 2011 Partager Posted February 6, 2011 oooooooooooooo Citer Link to post Share on other sites
kabyl 10 10 Posted February 6, 2011 Partager Posted February 6, 2011 :mdr: attention que la mauvaise foi ne t'étouffe pas... La mauvaise foi chez ces gens là, c'est une seconde nature. Ils ignorent l'auto-introspection, le doute. Citer Link to post Share on other sites
LAFCADIO 10 Posted February 6, 2011 Partager Posted February 6, 2011 Drogue, agression, vol, homosexualité, clochardisation, pauvreté, non sécurité... Pas entièrement réussi Saluatations c'est vrai que tout les maux sont en occident...nous elhamdoullilah, c'est Alice au pays des merveille !!! Citer Link to post Share on other sites
LAFCADIO 10 Posted February 6, 2011 Partager Posted February 6, 2011 Question: Ces pays sont-ils gouverner par qui ? Quel pays ? Citer Link to post Share on other sites
kabyl 10 10 Posted February 6, 2011 Partager Posted February 6, 2011 Saluatations c'est vrai que tout les maux sont en occident...nous elhamdoullilah, c'est Alice au pays des merveille !!! C'est pour ça qu'on veut y rester !:D Citer Link to post Share on other sites
Moa514 10 Posted February 6, 2011 Partager Posted February 6, 2011 Saluatations c'est vrai que tout les maux sont en occident...nous elhamdoullilah, c'est Alice au pays des merveille !!! Ce qui se passe chez nous n'est pas du aux manques de démocraties et a l'excès de la spiritualité aux seins des sociétés tout comme peuvent croire les consciences populaires .Le jour ou on aura plus de gouvernement mafieux il y aura une effervescence aux seins des mêmes peuples que ces derniers gouvernent .Les problèmes dans leurs ensembles viennent de la, une mauvaise gestion d'état crée d'autres problèmes a une échelle plus bas. Citer Link to post Share on other sites
mertaw 10 Posted February 7, 2011 Partager Posted February 7, 2011 Comment enseigner l'histoire alors ? Comment appeler l'arrivée des arabes en Afrique du nord, foutouhat, conquêtes, colonisation... ? Faut-il enseigner le darwinisme ou adopoter une idélogie créationniste ? Dieu existe-il ? comment traité de la question au cours de philosophie? Etc. Comment enseigner l'histoire alors ? Comment appeler l'arrivée des arabes en Afrique du nord, foutouhat, conquêtes, colonisation... ? Pour les sources , comme les français, anglais , japonais, chinois ...... n'acceptent pas que les cours de histoires pour leurs eleves ne soient pas tirés de sources étrangeres et en particuliers et surtout musulmanes . les algeriens n'accepteront pas que les cours d' histoires pour les eleves soit tirés de sources etrangeres et particulier non musulmane. Au niveau univertisaire c'est autre choses. Meme si on l'appele foutouhat; ceci n'empeche pas de la critiquer, de faire des theses pour mettre ses defaut , ses erreur. et j'en connais un islamiste (comme les laic prefere les qualifiés )qui a fait sa these de doctorat pour mettre en exergue les erreurs commis par les omyades. Un autre islamiste soudanais tourabi (il n'est pas le seul), a critiqué l'histoire "isalmique". La critique permet de prendre ce qui bien et d'eviter les erreurs Rien n'empeche cette critique. Faut-il enseigner le darwinisme ou adopoter une idélogie créationniste ? bien sur qu'il faut l'enseigner mais contrairement au pays laic , il faut aussi citer et parler des avis des autres scientifique qui ne sont pas d'accord avec cette theorie. Dieu existe-il ? comment traité de la question au cours de philosophie? bien sur il faut en parler, Si le Allah lui meme a cité, dans le coran , les avis des kouffar et leurs arguments contre l'existence de dieu ou de jugement dernier. on peut discuter ce sujet de maniere philosophique sans rapport avec la religion. ceci permet de developer l'esprit critique chez les eléves. Le probleme se pose qd on interdit que l'avis contraire s'exprime comme dans les ecoles laiques. Citer Link to post Share on other sites
mertaw 10 Posted February 7, 2011 Partager Posted February 7, 2011 :mdr:Les pays où la laïcité a réussie ? La Norvége, la Suéde, La Finlande, La Russie, La Grande Bretagne, La France, Le Canada, Les USA, le Japon, L'australie...etc etc etc la laicité a reussi dans ces pays pour deux raisons: -contrairement à l'islam, le christianisme (du moins dans se version avant revolution) etait contre la science. -c'est surtout la democratie et non la laicité qui a permis le developpement. choisir par le peuples des gouveneurs qui vont gerer le pays , et de les sanctionner si il ne respecte pas leur promesses . ceci du niveau maire, deputé , jusqu'au president. tous doivent rendre compte aux electeur qui les ont choisis. celui qui trahis les elecers est chassé par les electeurs lors de prochaine election. en face de ça t'a les pays arabe gouverner par des gens imposer, qui defendent leur interet les interet des ennemis du peuple, sans ou avec laicité , pas de developpement la tunisie en est l'exemple. CE N'EST PAS LA LAICITE QUI EST A L'ORIGINE DU PROPGRES .C'EST POUVOIR CHOISIR SES GOUVERNEURS LIBREMENT(MAIRE, DEPUTE, PRESIDENT) ET DE LES SANCTIONNER SI TRAHISON DE LEUR PART. Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted February 7, 2011 Author Partager Posted February 7, 2011 ... .. .. Le probleme se pose qd on interdit que l'avis contraire s'exprime comme dans les ecoles laiques. Donc la aussi tu confirmes que les religieux ont leur droit de parole et imposent eux même leur vision religieuse des choses. Quant a prétendre que "dans les ecoles laiques l'avis contraire est interdit" ceci est un pur mensonge. Une ecole laique adment l'avis contraire, mais il est clair qu l'avis religieux qui ne se base que sur une foi et conviction interne d'une personne ne peut-etre accepte. Ta foi interne n'est pas ma foi interne, seul la sicence et la raison nous partegra. Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted February 7, 2011 Author Partager Posted February 7, 2011 la laicité a reussi dans ces pays pour deux raisons: -contrairement à l'islam, le christianisme (du moins dans se version avant revolution) etait contre la science. -c'est surtout la democratie et non la laicité qui a permis le developpement. choisir par le peuples des gouveneurs qui vont gerer le pays , et de les sanctionner si il ne respecte pas leur promesses . ceci du niveau maire, deputé , jusqu'au president. tous doivent rendre compte aux electeur qui les ont choisis. celui qui trahis les elecers est chassé par les electeurs lors de prochaine election. en face de ça t'a les pays arabe gouverner par des gens imposer, qui defendent leur interet les interet des ennemis du peuple, sans ou avec laicité , pas de developpement la tunisie en est l'exemple. CE N'EST PAS LA LAICITE QUI EST A L'ORIGINE DU PROPGRES .C'EST POUVOIR CHOISIR SES GOUVERNEURS LIBREMENT(MAIRE, DEPUTE, PRESIDENT) ET DE LES SANCTIONNER SI TRAHISON DE LEUR PART. - Le christianisme n'interdit pas la science plus que l'Islam ne le fait. - Il est clair que la démocratie est la base du développement de ces pays mais la separation de la religion des affaires politiques y est pour beaucoup. - J'ai toujours cru que dans le courant islamiste la démocratie est interdite (koufr) du moment qu'elle donne le pouvoir (el hokm) au peuple et non a Dieu. Citer Link to post Share on other sites
mertaw 10 Posted February 7, 2011 Partager Posted February 7, 2011 Donc la aussi tu confirmes que les religieux ont leur droit de parole et imposent eux même leur vision religieuse des choses. ??????? Quant a prétendre que "dans les ecoles laiques l'avis contraire est interdit" ceci est un pur mensonge. Une ecole laique adment l'avis contraire, mais il est clair qu l'avis religieux qui ne se base que sur une foi et conviction interne d'une personne ne peut-etre accepte. Ta foi interne n'est pas ma foi interne, seul la sicence et la raison nous partegra. Donc la aussi tu confirmes que les religieux ont leur droit de parole et imposent eux même leur vision religieuse des choses. [/b]???????[/ t'es libre de comprendre lze contraire que j'ai dit Quant a prétendre que "dans les ecoles laiques l'avis contraire est interdit c'est interdit de critiquer la theorie de l'evolution en france, soit par les prof soit par les eleves, celui qui la critique est exclu qu'il soit prof ou eleve(s'il insiste , tjs) Citer Link to post Share on other sites
mertaw 10 Posted February 7, 2011 Partager Posted February 7, 2011 - Le christianisme n'interdit pas la science plus que l'Islam ne le fait. - Il est clair que la démocratie est la base du développement de ces pays mais la separation de la religion des affaires politiques y est pour beaucoup. - J'ai toujours cru que dans le courant islamiste la démocratie est interdite (koufr) du moment qu'elle donne le pouvoir (el hokm) au peuple et non a Dieu. Le christianisme n'interdit pas la science plus que l'Islam ne le fait. l'islam n'interdit pas le progres scientifique. le christianisme avant la révolution , a combattu la science et les scientifiques. Citer Link to post Share on other sites
Thanatos 10 Posted February 7, 2011 Partager Posted February 7, 2011 c'est interdit de critiquer la theorie de l'evolution en france, soit par les prof soit par les eleves, celui qui la critique est exclu qu'il soit prof ou eleve(s'il insiste , tjs) Les élèves ont le droit de critiquer. En ce qui concerne le prof, s'il enseigne aux élèves le créationnisme au lieu du darwinisme présent dans le programme, il risque en effet de se faire remettre en place par le directeur(ou directrice). Citer Link to post Share on other sites
mertaw 10 Posted February 7, 2011 Partager Posted February 7, 2011 Les élèves ont le droit de critiquer. En ce qui concerne le prof, s'il enseigne aux élèves le créationnisme au lieu du darwinisme présent dans le programme, il risque en effet de se faire remettre en place par le directeur(ou directrice). les élèves (surtout dans les banlieue où les élèves musulmans peuvent être nombreux) sont sanctionné s'il critiquent le darwinisme., sous le prétexte de perturbation de l'ordre public Citer Link to post Share on other sites
Thanatos 10 Posted February 7, 2011 Partager Posted February 7, 2011 les élèves (surtout dans les banlieue où les élèves musulmans peuvent être nombreux) sont sanctionné s'il critiquent le darwinisme., sous le prétexte de perturbation de l'ordre public Je n'ai jamais entendu ce genre d'histoire. Au pire des cas, le professeur demande à l'élève de se taire. Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted February 7, 2011 Author Partager Posted February 7, 2011 c'est interdit de critiquer la theorie de l'evolution en france, soit par les prof soit par les eleves, celui qui la critique est exclu qu'il soit prof ou eleve(s'il insiste , tjs) Si tu la critiques avec un argumentaire scientifique tu es le bienvenue. Si tu la critiques au nom du créationnisme religieux, il est clair que cela n'est pas permis a l'école. Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted February 7, 2011 Author Partager Posted February 7, 2011 l'islam n'interdit pas le progres scientifique. le christianisme avant la révolution , a combattu la science et les scientifiques. Les hommes de l'Eglise pas le christianisme. De même que les terros d'Al Quaida ne sont pas l'Islam. Citer Link to post Share on other sites
ytreza 10 Posted February 7, 2011 Partager Posted February 7, 2011 oooooooooooooo Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted February 8, 2011 Author Partager Posted February 8, 2011 ... Je note que t'as pas répondu à cela : J'ai toujours cru que dans le courant islamiste la démocratie est interdite (koufr) du moment qu'elle donne le pouvoir (el hokm) au peuple et non a Dieu. Citer Link to post Share on other sites
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