Ce qui n'aurait jamais du arriver !

[Wahrani 1 465]

Il existe certains algeriens-heureusement une minoité infime- qui voudraient remonter le temps et revenir à l'Algérie coloniale...Je ne dirais pas l'Algerie française, car l'Algérie n'a jamais été française. Ce "type" d'algériens pour moi se divise en 3 catégories:

 

- Certains algériens dont les familles faisaient partie de la petite socièté indigène(quelques milliers d'algériens à l'époque) assimilée socialement, culturellement et économiquement par l'ordre colonial.

 

- Des algériens, bien qu'ayant été-eux ou leurs parents- favorables à l'indépendance et ayant même contribué, se sont retrouvés marginalisés, "maltraîtés", s'estimant lésés et n'ayant pas pu réaliser l'ascension sociale ou politique auxquelles ils estiment avoir le droit.

 

- D'autres algériens, souffrent tout simplement du syndrome du complexe de colonisé. Ce syndrome existe partout dans les sociètés anciènnement colonisées; c'est une maladie chronique souvent latente, mais qui se manifeste-parfois dangereusement-lors de situations de crise dans le pays ou tout simplement lors d'une confrontation personnelle à une réalité économique, sociale ou professionnelle difficile.

 

- Il y a enfin une dernière catégorie, celle-là professionnelle. Ce sont des algériens enrôlés dans la brigade pro-française qui a fait son nid en algérie depuis longtemps et dont le travail consiste à dédouaner le colonialisme français de ses crimes commis contre le peuple algérien et faire accroire l'idée mensongère que le sort de ce dernier, tout compte, fait ne s'est pas amélioré après l'indépendance.

 

Je suis tout à fait d'accord avec toi quant au caractère infime de ces catégories !

 

Seulement , il n'a jamais été question du retour à l'Algérie coloniale ! Ce type d'argumentaire , qui consiste à feindre ignorer la finesse du problème en balaçant des accusation infâmantes et en mettant tout dans le même sac , c'etait si je ne me trompe la marotte des commissaires du peuple dans les totalitarismes communistes et a été utilisé avec brio durant les années de plomb pour discréditer la moindre pensée libre .

Je constate amèrement que ce type de raisonnement a de beaux jours encore devant lui .

[salmi 105]

Je suis tout à fait d'accord avec toi quant au caractère infime de ces catégories !

 

Seulement , il n'a jamais été question du retour à l'Algérie coloniale ! Ce type d'argumentaire , qui consiste à feindre ignorer la finesse du problème en balaçant des accusation infâmantes et en mettant tout dans le même sac , c'etait si je ne me trompe la marotte des commissaires du peuple dans les totalitarismes communistes et a été utilisé avec brio durant les années de plomb pour discréditer la moindre pensée libre .

Je constate amèrement que ce type de raisonnement a de beaux jours encore devant lui .

 

Je constate en tant qu'algérien et connaissant bien mon pays et la socièté dont je suis issu, que ces catégories existent comme elles existent dans d'autres sociètés anciènnement colonisées. Je sais par ailleurs que le régime algérien a usé et abusé du vocable hizb frança, agents ne l'impérialisme etc...pour asseoir un pouvoir exclusif, corrompu et scélérat et faire passer ses choix idéologiques que je suis loin de partager.

Cependant, il ne faut pas, sous pretexte d'opposition au régime, cautionner une certaine idée selon laquelle le peuple algerien serait un peuple mineur et qu'il n'a pu et ne pourra construire une economie et une socièté moderne; qu'il n'a pas pu se prendre en main et qu'il lui fallait retenir des "tuteurs" européens.

Comparer la situation des algeriens aujourd'hui à celle vécu durant la période coloniale est tout simplement de la mauvaise foi dans le meilleur des cas et relèverait du néocolonialisme dans le pire des cas.

[icosiumus 10]

Sans aller trop loin.

 

Dans mon analyse,j'ai commence l'historique du chaos en Algerie,a partir de 1979.En effet,l'ecole fondamentale chadlienne,la destruction du tissu industriel,etc...ont commence avec ce president.Aller...jusqu'en I900,ce n'est pas tres scientifique.Qui a legalise le fis?Qui a ouvert les frontieres de l'ouest?C'est lui et sa clique droitiere.

[icosiumus 10]

Nous n'avons pas été à la hauteur d'un pays comme l'Afrique du sud par exemple ou le système d'Apartheid etait pire , pour la simple raison que nous avons hérité de leaders assoifés de revanche , sans réelle envergure ni vision , avec une vraie mentalité de montagnards , rancuniers à souhait et aimant se polluer l'existance avec , soit les gloires , soit les humiliations le passé .

Benboulaid l'avait déja déclaré de sa prison d'El Koudia à Constantine , que nous n'avions pas le choix de nous révolter et vouloir notre indépendance , même si nous savions que ça aboutirais à des catastrophes dans la gestion du pays sans les européens . Avec des gars comme BenKhedda ou Ferhat Abbas et une vraie assemblée constituante , je pense qu'on n'aurait jamais connu de socialisme et que beaucoup d'européens feraient le bonheur et la gloire de ce pays .

C'en est trop!Le socialisme à l'Algerienne etait,non seulement indispensable...mais,la seule voie du salut.Les colons avait laisse les terres.L'auto-gestion des domaine avait pris le relais.Les petites usines ,les ports ,aeroports,tv...etc,devaient fonctionner.Tout appartenait a l'etat.On etait devenu socialistes,malgre nous.Y avait-il de riches Algeriens?Y avait-il une classe moyenne?non!Le genie Algerien,eh oui!il existe,avait fait d'un pays en jachere...un pays ,qui comptait.A la mort de feu houari,on etait pas trop loin de...l'espagne.Chadli a plonge ce pays...dans la nuit des temps.Un autre sursaut de ce genie.L'Algerie redevient...presqu'elle-meme.OUINE KOUNNA,OUINE RANA!

[Wahrani 1 465]

Je constate en tant qu'algérien et connaissant bien mon pays et la socièté dont je suis issu, que ces catégories existent comme elles existent dans d'autres sociètés anciènnement colonisées. Je sais par ailleurs que le régime algérien a usé et abusé du vocable hizb frança, agents ne l'impérialisme etc...pour asseoir un pouvoir exclusif, corrompu et scélérat et faire passer ses choix idéologiques que je suis loin de partager.

Cependant, il ne faut pas, sous pretexte d'opposition au régime, cautionner une certaine idée selon laquelle le peuple algerien serait un peuple mineur et qu'il n'a pu et ne pourra construire une economie et une socièté moderne; qu'il n'a pas pu se prendre en main et qu'il lui fallait retenir des "tuteurs" européens. [/b]Comparer la situation des algeriens aujourd'hui à celle vécu durant la période coloniale est tout simplement de la mauvaise foi dans le meilleur des cas et relèverait du néocolonialisme dans le pire des cas.

 

Oui mon ami , le peuple algérien est encore "mineur" dans plusieurs domaines , pour la simple raison qu'on a voulu le maintenir dans cet état de ....... "ma thaouessch tefham!" .

 

Moi je ne parlerais pas de tuteurs , et tout européen qui voudrait bien venir contribuer au developpement de mon pays est le bien venu , surtout s'il est français , pour une simple logique de culture et communication .

 

Quant à hizb frança ,ce terme est utilisé pour cataloguer les rebelles à l'ordre établi ,depuis l'aube de l'indépendance .

Il est indéniable qu'il y a beaucoup de milieux français encore hostiles à l'idée même d'un état algérien , tout comme il est indéniable qu'il y a beaucoup de champions du nationalisme qui habitent en France ou ils élèvent leurs enfants et font fructifier leurs affaires , tout en développant un discours destiné à maintenir le reste troupeau dans l'enclos .

 

Ce que j'avais noté comme "ne devant jamais arriver" , c'etait je le rappelle , le départ massif des européens et non le retour des français aux commandes du pays . A croire que l'indépendance dans la tête de certains est si fragile qu'elle peut disparaitre à la moindre poignée de main entre un algérien et un français ou au moindre voeux de rapprochement .

[yacoubm 10]

Dans mon analyse,j'ai commence l'historique du chaos en Algerie,a partir de 1979.En effet,l'ecole fondamentale chadlienne,la destruction du tissu industriel,etc...ont commence avec ce president.Aller...jusqu'en I900,ce n'est pas tres scientifique.Qui a legalise le fis?Qui a ouvert les frontieres de l'ouest?C'est lui et sa clique droitiere.

 

Avec Ben Bella et Boumèdiene.

Je me demande ce que serait devenu l'Algérie avec quelqu'un de culture démocratique comme Ferhat Abbas.

 

Boumèdiene est le principal responsable du déclin algérien avec l'arabisation, la défrancisation.

[icosiumus 10]

l'Algerie ou le defi du progres.

 

L'Algerie n'est pas comme les autres pays de la region.Ni l'histoire,culture,et l'epanouissement de l'Algerien ,ne ressemblent aux autres peuples de notre region.l'Algerien ne peut se contenter du juste milieu.Il est ou n'est pas.De cette revolte contre le manque,il n'accepte que ce qu'il exige.Il a raison.Cette auto-flagellation de certains,n'est en fait,qu'une recherche de voies plus rapides...pour le progres.L'autre infime partie,qui s'est refugiee dans un mysticisme oriental...disparaitra .Je suis fier de notre pays.

[salmi 105]

qui a souhaité le retour à l'esclavage ?

 

Ceux qui sont les plus frileux à la présence des européens en Algérie , sont surtout ceux qui ont peur qu'un système basé sur le mérite et la compétence , ne les éjecte à la périphérie , alors qu'ils ont pris l'habitude de rouler des mécaniques sans se casser la tête , vivant sur la rente et essayant par tous les moyens de cacher le soleil avec un tamis .

 

Mais ya 3ibad allah , vos ne voyez pas l'état dans lequel se trouve l'administration publique de ce pays , vous n'avez pas encore noté que plus on avance plus le niveau de médiocrité s'accentue et plus nous voyons des flutistes et autres percussionistes occuper de très hautes fonctions de l'état et des collectivités ?

 

J'ai du mal à te comprendre Wahrani!

 

De quels européens tu parles? Ceux qui vivaient en algérie simplement parmis les gens simples et qui trimaient pour survivre? Car il en existait ce genre d'européens!

Quels européens? Ceux qui tenait la machine economique, les patrons d'industrie, les propriètaires terriens, les cadres de l'administration?

Ceux-là? Tu pense qu'ils devaient rester? Ceux-là, Wahrani faisait partie de l'ordre colonial! Ils étaient l'ordre colonial! Ils incarnaient le colonialisme! Eux qui avait bâti leur aisance et leur bien-être sur le dos du peuple algérien et avec la sueur de son front! Ceux-là qui avaient élevé des barricades infranchissables entre eux et le peuple algérien, étaient la colonne vértebrale du système ségrégationiste colonialiste. Et tu viens me dire que le peuple algérien devait les retenir par la manche?

[Kenshiro 10]

moi je regrète la mort de Boudhiaf, les jeunes ont repris espoire quand il était la mais, chez nous on aime pas les gens qui travailles pour le bien de la nation.

Allah yerahmou

[Guest Clairière]

moi je regrète la mort de Boudhiaf, les jeunes ont repris espoire quand il était la mais, chez nous on aime pas les gens qui travailles pour le bien de la nation.

Allah yerahmou

 

amine.

 

Boudiaf, un pion parmi tant d'autres... "on" est parti le chercher pour l'éliminer...

[DzadLane 10]

A votre avis quels sont les évênements qui ont été extrèmement préjudiciables au developpement de l'Algérie et qui n'auraient jamais du arriver depuis l'indépendance !

je le dis ..

je ne le dis pas ..

 

je le dis ..

ou je ne le dis pas ..

 

Tu m'en excuseras Admino,

 

 

Si Larbi n'aurait pas du exister

 

 

Electriquement,

[Guest Tchipernem]

Oui mon ami , le peuple algérien est encore "mineur" dans plusieurs domaines , pour la simple raison qu'on a voulu le maintenir dans cet état de ....... "ma thaouessch tefham!" .

 

Moi je ne parlerais pas de tuteurs , et tout européen qui voudrait bien venir contribuer au developpement de mon pays est le bien venu , surtout s'il est français , pour une simple logique de culture et communication .

 

Quant à hizb frança ,ce terme est utilisé pour cataloguer les rebelles à l'ordre établi ,depuis l'aube de l'indépendance .

Il est indéniable qu'il y a beaucoup de milieux français encore hostiles à l'idée même d'un état algérien , tout comme il est indéniable qu'il y a beaucoup de champions du nationalisme qui habitent en France ou ils élèvent leurs enfants et font fructifier leurs affaires , tout en développant un discours destiné à maintenir le reste troupeau dans l'enclos .

 

Ce que j'avais noté comme "ne devant jamais arriver" , c'etait je le rappelle , le départ massif des européens et non le retour des français aux commandes du pays . A croire que l'indépendance dans la tête de certains est si fragile qu'elle peut disparaitre à la moindre poignée de main entre un algérien et un français ou au moindre voeux de rapprochement .

D'autant plus qu'à la base, les Accords d'Evian, avaient convenus que le libre choix était offert aux Français autochtones de rester ou de partir. Mais voilà que quelques fanatiques "marsiens" ont vite fait d'organiser une sorte de "pogroms", comme cela s'est passé à Oran. On égorgé du français à même le trottoir. Ce genre de phénomènes a fait fuir les Français qui se sentaient ici chez eux parce qu'enfants de ce pays. Et ça, on ne pourra pas le leur enlever.

[Wahrani 1 465]

J'ai du mal à te comprendre Wahrani!

 

De quels européens tu parles? Ceux qui vivaient en algérie simplement parmis les gens simples et qui trimaient pour survivre? Car il en existait ce genre d'européens!

Quels européens? Ceux qui tenait la machine economique, les patrons d'industrie, les propriètaires terriens, les cadres de l'administration?

Ceux-là? Tu pense qu'ils devaient rester? Ceux-là, Wahrani faisait partie de l'ordre colonial! Ils étaient l'ordre colonial! Ils incarnaient le colonialisme! Eux qui avait bâti leur aisance et leur bien-être sur le dos du peuple algérien et avec la sueur de son front! Ceux-là qui avaient élevé des barricades infranchissables entre eux et le peuple algérien, étaient la colonne vértebrale du système ségrégationiste colonialiste. Et tu viens me dire que le peuple algérien devait les retenir par la manche?

 

Tu connais toutes les réponses à ces questions !

 

Beaucoup d'européens qui n'avaient commis aucun crime de sang etaient restés au début de l'indépendance , et il est clair que ceux qui avaient beaucoup de choses sur la conscience etaient partis d'eux même et savaient qu'ils ne pouvaient rester !

 

Ce que je déplore , c'est le départ massif et provoqué de dizaines de milliers de français de condition moyenne qui ont emporté avec eux un savoir faire et une rigueur que nous n'avons jamais pu développer à l'échelle du pays .

Voilà ce qui me chagrine !

 

Pour le reste , je suis loin d'être tendre avec la France officielle , ni avec la sournoiserie et la désinformation d'une grande partie de ses médias . Pour ton information , depuis l'instauration du visa pour la France au milieu des années 80 , je n'ai pas mis les pieds dans ce pays , rien qu'à la vue de certains de mes concitoyens commencer leur déchéance ici même dans leur pays .

 

C'est pourquoi j'aurais aimé que "beaucoup" de français soient restés ! ;)

 

Je n'avalle pas n'importe quoi , mais je ne rejette rien non plus , sans l'avoir minutieusement examiné .

[Zombretto 1 127]

Tu connais toutes les réponses à ces questions !

 

Beaucoup d'européens qui n'avaient commis aucun crime de sang etaient restés au début de l'indépendance , et il est clair que ceux qui avaient beaucoup de choses sur la conscience etaient partis d'eux même et savaient qu'ils ne pouvaient rester !

 

Ce que je déplore , c'est le départ massif et provoqué de dizaines de milliers de français de condition moyenne qui ont emporté avec eux un savoir faire et une rigueur que nous n'avons jamais pu développer à l'échelle du pays .

Voilà ce qui me chagrine !

 

Pour le reste , je suis loin d'être tendre avec la France officielle , ni avec la sournoiserie et la désinformation d'une grande partie de ses médias . Pour ton information , depuis l'instauration du visa pour la France au milieu des années 80 , je n'ai pas mis les pieds dans ce pays , rien qu'à la vue de certains de mes concitoyens commencer leur déchéance ici même dans leur pays .

 

C'est pourquoi j'aurais aimé que "beaucoup" de français soient restés ! ;)

 

Je n'avalle pas n'importe quoi , mais je ne rejette rien non plus , sans l'avoir minutieusement examiné .

 

Un soir

.... j'ai rencontre chez des amis

.... M. Cardona qui etait en 1955

.... sous chef de gare a Perregaux

.... cette meme annee il a ete emprisonne

.... par les autorites Francaises pour

.... son appartenance au FLN

.... a sa liberation en 1962

.... il s'attendait a ce que la

.... Patrie reconnaissante le nomme

.... chef de gare apres le depart du Francais

.... qui occupait le poste

.... helas le Francais parti c'est un chef

.... de gare Kabyle ancien compagnon

.... de Bellounis qui a ete nomme

[Wahrani 1 465]

Un soir

.... j'ai rencontre chez des amis

.... M. Cardona qui etait en 1955

.... sous chef de gare a Perregaux

.... cette meme annee il a ete emprisonne

.... par les autorites Francaises pour

.... son appartenance au FLN

.... a sa liberation en 1962

.... il s'attendait a ce que la

.... Patrie reconnaissante le nomme

.... chef de gare apres le depart du Francais

.... qui occupait le poste

.... helas le Francais parti c'est un chef

.... de gare Kabyle ancien compagnon

.... de Bellounis qui a ete nomme

 

.....Les cas comme celui là sont légion !

[Anis 10]

Les plus importantes citations de Wahrani

 

Qui a dit ça jeune homme?

"Anis la frime"

Qui a dit ça jeune homme?

Qui a souhaité le retour à l'esclavage jeune homme?

Voila ce que tu penses pour resumer tout.

 

--------------------MODERATION-----------------------------

 

Merci d'utiliser une police normale.

 

ADMIN

[Wahrani 1 465]

Les plus importantes citations de Wahrani

 

 

 

 

 

 

Voila ce que tu penses pour resumer tout.

 

Si c'est tout ce que tu as retenu ..... !

 

Si parcontre , tu t'es senti blessé par ces expressions , je te présente mes excuses , dans mon esprit cela n'avait rien de méprisant !

[Wahrani 1 465]

Je fais remarquer à tous les participants à ce topic , que la discussion s'est focalisé sur ce que moi je pensais et qui n'est qu'un avis personnel que j'ai défendu selon mes convictions , sans jamais diriger mes critiques envers mon interlocuteur . Si certains ont cru que c'etait le cas , qu'ils m'excusent .

 

Ceci dit , si on discutait un peu les autres avis , car ce qui n'aurait jamais du arriver dans notre pays est multiple et complexe et le départ des européens n'en un qu'un aspect qui a attiré particulièrement mon attention .

[Anis 10]

Si c'est tout ce que tu as retenu ..... !

 

Si parcontre , tu t'es senti blessé par ces expressions , je te présente mes excuses , dans mon esprit cela n'avait rien de méprisant !

 

Non,non! pas du tout! :p :p

[icosiumus 10]

Ce n'est qu'un quiproquo de Wahrani!

 

Acceptez d'autres avis!Cessez de le lyncher!Il dit des choses,qui peuvent preter a confusion.Cependant,tout n'est pas faux,dans ce qu'il a dit.Les 19 mars,les soldats de l'armee francaise,reconvertis en moudhahids de derniere heure,sont toujours aux commandes.L'armee des frontieres,les 5 boum etc...existent!Aller a regretter le depart des pieds-noirs,non!Mais,on aurait fait l'impossible,pour garder...les cadres,medecins etc...l'hopital mustapha etait le 3ieme mondial de reputation.Des regrets?de mon cote,non.Le peuple Francais est ami de l'Algerie.Suis-je hizb frança?...Eliminer les extermistes est notre objectif.Nous develloper et atteindre le sommet de progres est notre raison de vivre.Nos descendants ne seront que plus fiers de nous.