le noeud gordien du monde arabo-musulman

[si-nistri 10]

Le monolithisme idéologique islamique, instrumentalisé par tous les pouvoirs politiques, est la cause première du déclin de la civilisation arabo-musulmane. En effet, on ne peut comprendre les causes premières de ce déclin si, au préalable, on n'a pas rigoureusement compris quels ont été les facteurs essentiels ayant présidé à l'émergence de la civilisation arabo-musulmane. C'est dans cette dialectique fondamentale que le comparatisme historique acquiert pleinement sa puissance de démonstration pédagogique. Par exemple, il est fort instructif de démontrer que le monde musulman vit depuis plus de dix siècles ce que le monde européo-chrétien a connu avant lui, à l’identique, durant plus de mille ans, sous l’ordre moral dogmatique catholique, apostolique et romain. Parmi les enseignements révélés par cette comparaison, on notera que les progrès durables en Europe, dans les arts, en sciences et en matière d’égalité des droits humains sont consubstantiels à l’enracinement de la raison scientifique et critique. Mais, surtout, cette raison critique scientifique et créatrice ne put se développer que, hors de la clôture épistémologique du Moyen-Âge, c’est-à-dire uniquement quand des penseurs osèrent se libérer du référent divin pour analyser l’infinité du cosmos et la complexité du monde. Elle n’aurait pu s’épanouir sans un amoindrissement conséquent de l’influence sur les mentalités et sur les pouvoirs politiques du dogmatisme obscurantiste catholique. Le monde musulman, tout en jetant aux oubliettes de l'Histoire le racisme, le scientisme et l’essentialisme de l’Europe orgueilleuse et colonisatrice, doit retenir de cette expérience européenne ce qui en a fait le succès, à savoir son capital d’esprit critique scientifique qu’elle a su faire fructifier et son système d’organisation politique dont la caractéristique majeure, depuis la fin du XVIIIe siècle, est d’être capable de résister à l’influence de tout dogmatisme religieux. Ce monde gagnerait aussi à comprendre d'où vient que la Chine a su libérer son imagination créatrice lui permettant aujourd'hui d'être une force économique et politique qu'aucune puissance, fût-elle l'hyper- puissance américaine, ne peut dédaigner. Il réalisera alors que la première révolution culturelle contemporaine chinoise du 4 mai 1919 s'opère en rupture radicale avec la tradition ancestrale confucéenne. Cette rupture fut féconde en matière de transformation des mentalités, base de l'amélioration des conditions de vie matérielle et culturelle de centaines de millions de Chinois. Autrement dit, les progrès durables, en Chine comme en Europe, ne furent possibles qu'une fois réalisées les ruptures idéologiques fondamentales avec l'ordre féodal et religieux ancien.

 

entretien avec Rachid Aouis in Le soir d'Algérie

 

http://www.lesoirdalgerie.com/articles/2011/02/05/category-cat-31.php

[Guest anincognito]

Alors lorsqu'on prend la Chine toute seule, on l'accuse de stérilité créatrice et d'imitation pure et dure de ce qui se fait ailleurs, mais quand on veut porter atteinte à l'Islam, la Chine devient une force créatrice et innovante, je trouve ceci pas du tout convaincant et très hypocrite.

[djallalnamri 10]

Le monolithisme idéologique islamique, instrumentalisé par tous les pouvoirs politiques, est la cause première du déclin de la civilisation arabo-musulmane. En effet, on ne peut comprendre les causes premières de ce déclin si, au préalable, on n'a pas rigoureusement compris quels ont été les facteurs essentiels ayant présidé à l'émergence de la civilisation arabo-musulmane. C'est dans cette dialectique fondamentale que le comparatisme historique acquiert pleinement sa puissance de démonstration pédagogique. Par exemple, il est fort instructif de démontrer que le monde musulman vit depuis plus de dix siècles ce que le monde européo-chrétien a connu avant lui, à l’identique, durant plus de mille ans, sous l’ordre moral dogmatique catholique, apostolique et romain. Parmi les enseignements révélés par cette comparaison, on notera que les progrès durables en Europe, dans les arts, en sciences et en matière d’égalité des droits humains sont consubstantiels à l’enracinement de la raison scientifique et critique. Mais, surtout, cette raison critique scientifique et créatrice ne put se développer que, hors de la clôture épistémologique du Moyen-Âge, c’est-à-dire uniquement quand des penseurs osèrent se libérer du référent divin pour analyser l’infinité du cosmos et la complexité du monde. Elle n’aurait pu s’épanouir sans un amoindrissement conséquent de l’influence sur les mentalités et sur les pouvoirs politiques du dogmatisme obscurantiste catholique. Le monde musulman, tout en jetant aux oubliettes de l'Histoire le racisme, le scientisme et l’essentialisme de l’Europe orgueilleuse et colonisatrice, doit retenir de cette expérience européenne ce qui en a fait le succès, à savoir son capital d’esprit critique scientifique qu’elle a su faire fructifier et son système d’organisation politique dont la caractéristique majeure, depuis la fin du XVIIIe siècle, est d’être capable de résister à l’influence de tout dogmatisme religieux. Ce monde gagnerait aussi à comprendre d'où vient que la Chine a su libérer son imagination créatrice lui permettant aujourd'hui d'être une force économique et politique qu'aucune puissance, fût-elle l'hyper- puissance américaine, ne peut dédaigner. Il réalisera alors que la première révolution culturelle contemporaine chinoise du 4 mai 1919 s'opère en rupture radicale avec la tradition ancestrale confucéenne. Cette rupture fut féconde en matière de transformation des mentalités, base de l'amélioration des conditions de vie matérielle et culturelle de centaines de millions de Chinois. Autrement dit, les progrès durables, en Chine comme en Europe, ne furent possibles qu'une fois réalisées les ruptures idéologiques fondamentales avec l'ordre féodal et religieux ancien.

 

Mr Si-nistri ... tout cela est très ... classique!:D

[si-nistri 10]

Alors lorsqu'on prend la Chine toute seule, on l'accuse de stérilité créatrice et d'imitation pure et dure de ce qui se fait ailleurs, mais quand on veut porter atteinte à l'Islam, la Chine devient une force créatrice et innovante, je trouve ceci pas du tout convaincant et très hypocrite.

 

Qui accuse la Chine de stérilité?

[Guest anincognito]

Qui accuse la Chine de stérilité?

 

Le "monde européo-chrétien", et à peu près tout le monde sauf les chinois peut-être.

[si-nistri 10]

Mr Si-nistri ... tout cela est très ... classique!:D

 

classique pour toi Mr Djallal. Pour d'aucuns c'est plutôt le seul chemin de sortir le monde musulman de sa longue et profonde léthargie, ou du moins lui éviter un morcèlement, un éclatement tel ce fut le cas au Soudan dernièrement. Il y a quelques jours Omar El Bachir s'est félicité de la séparation du Sud-Soudan et avait prédit la fin de tous les problèmes de son pays qui allait désormais appliquer la Charia dans toute son étendue. Juste après sa prédiction, les Soudanais du nord sortirent dans la rue pour réclamer un changement sous sa chéchia à Oum Dorman exactement. Que va-t-il faire maintenant Si El Bachir? Se séparer des nord soudanais?

[si-nistri 10]

Le "monde européo-chrétien", et à peu près tout le monde sauf les chinois peut-être.

 

Erreur!!! Y a que nous les paresseux du "tiers-monde-arabe" qui font ça. On critique les chinois et leurs produits, alors qu'on se contente de vendre du pétrole brut depuis plus de cinquante ans, sans être en mesure de produire (ou de copier) le plus mauvais de leur industrie automobile (ou électronique).

En Amérique, et en occident en général, la Chine n'est plus le Géant endormi. C'est devenu le concurrent nombre One.

[Guest anincognito]

Erreur!!! Y a que nous les paresseux du "tiers-monde-arabe" qui font ça. On critique les chinois et leurs produits, alors qu'on se contente de vendre du pétrole brut depuis plus de cinquante ans, sans être en mesure de produire (ou de copier) le plus mauvais de leur industrie automobile (ou électronique).

En Amérique, et en occident en général, la Chine n'est plus le Géant endormi. C'est devenu le concurrent nombre One.

 

Bah, moi je prends comme référence des débats qu'il m'a été donnée l'occasion de regarder dans une chaine française, et dans laquelle on critiquait la qualité des produits chinois, notamment les voitures et la sécurité de l'habitacle qu'elles offraient, on accusait donc les Chinois d'être peu sérieux quant aux crash-tests, et l'on affirmait que ces voitures Chinoises iraient tout droit vers la ferraille, car ne respectant pas du tout les normes.

 

Après, ça ne veut aucunement dire que je soutiens ces affirmations occidentales, car je prends en compte le fait qu'il ne s'agisse que de propagande, tout comme ils s'appliquent à faire de la propagande hostile à l'Islam et aux Islamistes.

[zazouu 10]

Erreur!!! Y a que nous les paresseux du "tiers-monde-arabe" qui font ça. On critique les chinois et leurs produits, alors qu'on se contente de vendre du pétrole brut depuis plus de cinquante ans, sans être en mesure de produire (ou de copier) le plus mauvais de leur industrie automobile (ou électronique).

En Amérique, et en occident en général, la Chine n'est plus le Géant endormi. C'est devenu le concurrent nombre One.

 

Coucou Si-nistri

 

Ce qui est critiqué, c'est la contrefaçon surtout. La Chine est notre concurrent et notre grand partenaire commercial.

[djallalnamri 10]

classique pour toi Mr Djallal. Pour d'aucuns c'est plutôt le seul chemin de sortir le monde musulman de sa longue et profonde léthargie, ou du moins lui éviter un morcèlement, un éclatement tel ce fut le cas au Soudan dernièrement. Il y a quelques jours Omar El Bachir s'est félicité de la séparation du Sud-Soudan et avait prédit la fin de tous les problèmes de son pays qui allait désormais appliquer la Charia dans toute son étendue. Juste après sa prédiction, les Soudanais du nord sortirent dans la rue pour réclamer un changement sous sa chéchia à Oum Dorman exactement. Que va-t-il faire maintenant Si El Bachir? Se séparer des nord soudanais?

 

ce n'est pas un problème de politique ... c'est plutôt civilisationnel ... les premières civilisations n'ont pas connu ce problème ... la religion ne les empêchait pas de réfléchir ... les temples étaient voisins des observatoires ... les prêtres étaient en même temps ... médecins ou guérisseurs ... il n'y avait absolument aucune raison de séparer science et religion ...

l’Europe chrétienne l'a fait ... on n'est pas obligé de le faire ... je parle des musulmans bien sûr ... le christianisme européen n'est pas une référence ... cela revient au fait que la religiosité européenne faite d'emprunts ... de syncrétismes ... de traduction ... bref d'absence d'authenticité ... permettait ce détachement ... cet oublie même de la religion ...

mais adopter une telle démarche quand on n'en a absolument pas besoin ... quand on n'a aucun justificatif ... quand la religion elle-même insiste et invite à l'observation ... au questionnement ... à la réflexion ... à la mesure ... çà n'a aucun sens ... çà ressemble plutôt à un appel du pied à autre chose qui n'a rien à voir avec la science ... ou ce qui est qualifié de tel ...

la géographie héritée de l'impérialisme ... peut être sujette à révision ... ce que des hommes ont fait d'autres peuvent le défaire ... ne dit-on pas que la carte n'est pas le territoire ... le mot n'est pas la chose ... qu'il n'y a jamais 2 situations identiques ... qu'il ne faut pas identifier x à y ... etc,etc, ...

le monde est au bord d'un clash ... il faut juste s'y préparer et s'accrocher à quelque chose de solide !

[djallalnamri 10]

Bah, moi je prends comme référence des débats qu'il m'a été donnée l'occasion de regarder dans une chaine française, et dans laquelle on critiquait la qualité des produits chinois, notamment les voitures et la sécurité de l'habitacle qu'elles offraient, on accusait donc les Chinois d'être peu sérieux quant aux crash-tests, et l'on affirmait que ces voitures Chinoises iraient tout droit vers la ferraille, car ne respectant pas du tout les normes.

 

Après, ça ne veut aucunement dire que je soutiens ces affirmations occidentales, car je prends en compte le fait qu'il ne s'agisse que de propagande, tout comme ils s'appliquent à faire de la propagande hostile à l'Islam et aux Islamistes.

 

dans une émission tv française ... des journalistes en caméra cachée rendent visite à un industriel chinois ... en se faisant passer pour des commerçants quoi ... à un moment le chinois leur dit qu'il peut même leur fabriquer un dentifrice destiné à l’Afrique !!!

alors on se demande de quoi est fait ce dentifrice destiné à l’Afrique ...

leur marchandise ... fait peur surtout dans un pays comme l’Algérie ... car je doute fort qu'il puisse réellement exister des contrôles qualités ... efficaces et dignes de ce nom !

[mertaw 10]

ce forum est très democratique.

on ferme le seul topic qui parle des généraux kabyles qui gouverne l'Algerie , et ceci au bout de 4 pages de discussion, et on laisse des dizaines de topic qui tape sur les arabes et les arabo-musulmans.

 

je vous dit que les laics extremiste et les pseudodemocrate existent bel et bien.

[djallalnamri 10]

ce forum est très democratique.

on ferme le seul topic qui parle des généraux kabyles qui gouverne l'Algerie , et ceci au bout de 4 pages de discussion, et on laisse des dizaines de topic qui tape sur les arabes et les arabo-musulmans.

 

je vous dit que les laics extremiste et les pseudodemocrate existent bel et bien.

 

on est là nous les arabo-musulmans !:D

[si-nistri 10]

=djallalnamri;1514342]ce n'est pas un problème de politique ... c'est plutôt civilisationnel ... les premières civilisations n'ont pas connu ce problème ... la religion ne les empêchait pas de réfléchir ... les temples étaient voisins des observatoires ... les prêtres étaient en même temps ... médecins ou guérisseurs ... il n'y avait absolument aucune raison de séparer science et religion ...

 

Comme Omar El bachir tu vois à l'imparfait et tu parle à l'imparfait. On n'est plus au 7eme siècle.

 

l’Europe chrétienne l'a fait ... on n'est pas obligé de la faire ...

 

L'Europe chrétienne l'a copié aux mutazilites du temps des Abassides, Avéroes et sa sa clique de penseurs, ça te dit quelques choses?

 

je parle des musulmans bien sûr ... le christianisme européen n'est pas une référence ... cela revient au fait que la religiosité européenne faite d'emprunts ... de syncrétismes ... de traduction ... bref d'absence d'authenticité ... permettait ce détachement ... cet oublie même de la religion ...

 

ça ils le savent les européens, qu'en est-il de nous et du dogmatisme religieux qui plombe notre monde à la traine des nations?

 

mais adopter une telle démarche quand on n'en a absolument pas besoin ... quand on n'a aucun justificatif ...

 

ça c'est toi qui le dit, mais la réalité est impitoyable.

 

quand la religion elle-même insiste et invite à l'observation ... au questionnement ... à la réflexion ... à la mesure ... çà n'a aucun sens ... çà ressemble plutôt à un appel du pied à autre chose qui n'a rien à voir avec la science ... ou ce qui est qualifié de tel ...

 

Si la religion invite à l'observation, celle-ci est impossible sans la critique et l'esprit scientifique. effectivement, sans cela ça n'aura aucun sens. elle est belle l'observation à laquelle invite la religion

la géographie héritée de l'impérialisme ... peut être sujette à révision ... ce des hommes ont fait d'autres peuvent le défaire ... ne dit-on pas que la carte n'est pas le territoire ... le mot n'est pas la chose ... qu'il n'y a jamais 2 situations identiques ... qu'il ne faut pas identifier x à y ... etc,etc, ...

le monde est au bord d'un clash ... il faut juste s'y préparer et s'accrocher à quelque chose de solide !

 

 

 

Il faut s'y préparer et surtout éviter les clash endogènes, pour faire face aux clash exogènes (que tu vois partout, comme si on était à l'époque du néanderthal). Je respecte ton idéale théocratique Djallal, mais ouvre les yeux! El Bachir est drôlement fort et pourra faire face aux clash, maintenant qu'il est séparé de tout le monde en voulant imposer sa théocratie à tous les soudanais.

[Zigzak 10]

Message a supprimer :D

[mertaw 10]

=djallalnamri;1514342]ce n'est pas un problème de politique ... c'est plutôt civilisationnel ... les premières civilisations n'ont pas connu ce problème ... la religion ne les empêchait pas de réfléchir ... les temples étaient voisins des observatoires ... les prêtres étaient en même temps ... médecins ou guérisseurs ... il n'y avait absolument aucune raison de séparer science et religion ...

 

Comme Omar El bachir tu vois à l'imparfait et tu parle à l'imparfait. On n'est plus au 7eme siècle.

 

l’Europe chrétienne l'a fait ... on n'est pas obligé de la faire ...

 

L'Europe chrétienne l'a copié aux mutazilites du temps des Abassides, Avéroes et sa sa clique de penseurs, ça te dit quelques choses?

 

je parle des musulmans bien sûr ... le christianisme européen n'est pas une référence ... cela revient au fait que la religiosité européenne faite d'emprunts ... de syncrétismes ... de traduction ... bref d'absence d'authenticité ... permettait ce détachement ... cet oublie même de la religion ...

 

ça ils le savent les européens, qu'en est-il de nous et du dogmatisme religieux qui plombe notre monde à la traine des nations?

 

mais adopter une telle démarche quand on n'en a absolument pas besoin ... quand on n'a aucun justificatif ...

 

ça c'est toi qui le dit, mais la réalité est impitoyable.

 

quand la religion elle-même insiste et invite à l'observation ... au questionnement ... à la réflexion ... à la mesure ... çà n'a aucun sens ... çà ressemble plutôt à un appel du pied à autre chose qui n'a rien à voir avec la science ... ou ce qui est qualifié de tel ...

 

Si la religion invite à l'observation, celle-ci est impossible sans la critique et l'esprit scientifique. effectivement, sans cela ça n'aura aucun sens. elle est belle l'observation à laquelle invite la religion

la géographie héritée de l'impérialisme ... peut être sujette à révision ... ce des hommes ont fait d'autres peuvent le défaire ... ne dit-on pas que la carte n'est pas le territoire ... le mot n'est pas la chose ... qu'il n'y a jamais 2 situations identiques ... qu'il ne faut pas identifier x à y ... etc,etc, ...

le monde est au bord d'un clash ... il faut juste s'y préparer et s'accrocher à quelque chose de solide !

 

 

 

Il faut s'y préparer et surtout éviter les clash endogènes, pour faire face aux clash exogènes (que tu vois partout, comme si on était à l'époque du néanderthal). Je respecte ton idéale théocratique Djallal, mais ouvre les yeux! El Bachir est drôlement fort et pourra faire face aux clash, maintenant qu'il est séparé de tout le monde en voulant imposer sa théocratie à tous les soudanais.

 

Si la religion invite à l'observation, celle-ci est impossible sans la critique et l'esprit scientifique. effectivement, sans cela ça n'aura aucun sens. elle est belle l'observation à laquelle invite la religion

 

ou il est le pb de joindre l'esprit scientifique à l'incitation de la religion à l'observation

[djallalnamri 10]

le nœud gordien du monde arabo-musulman est sur le point de se défaire ... en général un noeud gordien est tranché ... il n'est pas défait:

 

L'expression « nœud gordien » désigne, par métaphore, un problème inextricable, finalement résolu par une action brutale : trancher le nœud gordien. ...

 

un soulèvement ... une révolte ... sont des actions brutales ... ceci je pense répond mieux à ce topic ...

 

Égypte ... Tunisie ... Algérie ... Yémen ... etc,etc, ... le vent du changement (wind of change) s'est levé ... si en apparence les vents semblent souffler n'importe comment ... ce n'est qu'apparence ... comme je l'ai dit ... leur course est précise et régulière d'une précision et d'une régularité toute divine ... le mot "taskhir" peut bien signifier "pétrifiée" ... de "pierre" ... "sakhra" et das Le Saint Coran ... ce mot est associé au mot "vents" "ryah" ... les fondements de la météorologie est cette "pétrification" du mouvement ... de la course des vents ... les fondements de toutes les sciences ... est la "pétrification" de la Création divine ... cette constance ... cette durée de l'état d'un étant ... qui permet l'analyse, l'observation et la mesure (cependant dans le cas de la mesure ... il faut toujours tenir compte de distorsions introduites par l'appareil de mesure lui-même ... ne pas en tenir c'est fausser les résultats ... fausser la science) ... et finit dans l'extraction de lois ... j'emprunte ce concept à un physicien pakistanais de renom : le professeur Abdus Salam ... prix nobel de physique ... décédé aujourd'hui ... sur la notion de "taskhir" et "tefkir" ... le premier rend possible le second ...

 

pourtant La Création est en mouvement ... mais d'un mouvement perceptible synchronisé à celui de l'homme ... l'observateur ... n'importe quelle a-synchronicité peut fausser l'observation et les conclusions qui en seront tirées ...

 

appliquons cela à l'observation du monde araboe-musulman ... il ne bouge pas ... il est inerte ... et semble se complaire dans son inertie ... mais comme toute La Création est en mouvement ... ce monde n'échappe pas à la règle ... il bouge ... mais en a-synchronicité avec l'observateur non arabo-musulman ... il a sa propre histoire sa propre dynamique ... il représente un ensemble de groupes ethniques ... naufragés de l'histoire et nostalgiques d'un moment unique : l'avènement de l'Islam ... cette bénédiction venue d'en Haut ... du CRÉATEUR TOUT-PUISSANT ... destinée non pas aux arabes uniquement mais à toute l'humanité ... le destin universel du monde arabo-musulman reste intact ... ce destin est revenu ... pour secouer le monde ...

il est là ... avec le même message ... le même projet civilisationnel ... projet qu'il ne doit en aucun cas trahir et corrompre ... sinon il sera la première victime de sa propre trahison et de sa propre corruption ... et peut-être l'unique ... en ce sens que ni cette trahison ni cette corruption ne toucheront La Révélation divine ni n'altéreront sa portée et son sens universels ...

 

un choc salutaire ... toute cette violence ... cette dictature ... que subit le monde arabo-musulman ... auraient-elle fini par lui donner envie de se soulever ... de se révolter ... contre ces pitoyables potentats ... que sont les dirigeants de ce monde ... ????

 

dawame el hal ... mina el mouhal ...

les différents états par lesquels passent l'étant ... sont tous des potentiels à exploiter ...

[si-nistri 10]

ou il est le pb de joindre l'esprit scientifique à l'incitation de la religion à l'observation

 

Oui la religion n’empêche pas l’esprit humain d’évoluer et de percer dans la science, pour peu qu’elle s’abstienne de s’interférer dans les institutions, notamment l’école. Les lieux du savoir doivent s’affranchir de tout dogmatisme religieux, synonyme de stagnation et d’inhibition des esprits et des mentalités. Le sacré, ne s’accommodant pas avec la critique et le raisonnement objectif, doit rester dans sa sphère sacrée (l’église et la mosquée...), ainsi l’observation et la Réflexion seront libérées de tout interdit dogmatique. Plus nous tergiversons à admettre cette vérité, plus nous accumulerons les retards et plus les générations à venir seront condamnées à subir nos choix têtus et catastrophiques.

[si-nistri 10]

le nœud gordien du monde arabo-musulman est sur le point de se défaire ... en général un noeud gordien est tranché ... il n'est pas défait:

 

L'expression « nœud gordien » désigne, par métaphore, un problème inextricable, finalement résolu par une action brutale : trancher le nœud gordien. ...

 

un soulèvement ... une révolte ... sont des actions brutales ... ceci je pense répond mieux à ce topic ...

 

Égypte ... Tunisie ... Algérie ... Yémen ... etc,etc, ... le vent du changement (wind of change) s'est levé ... si en apparence les vents semblent souffler n'importe comment ... ce n'est qu'apparence ... comme je l'ai dit ... leur course est précise et régulière d'une précision et d'une régularité toute divine ... le mot "taskhir" peut bien signifier "pétrifiée" ... de "pierre" ... "sakhra" et das Le Saint Coran ... ce mot est associé au mot "vents" "ryah" ... les fondements de la météorologie est cette "pétrification" du mouvement ... de la course des vents ... les fondements de toutes les sciences ... est la "pétrification" de la Création divine ... cette constance ... cette durée de l'état d'un étant ... qui permet l'analyse, l'observation et la mesure (cependant dans le cas de la mesure ... il faut toujours tenir compte de distorsions introduites par l'appareil de mesure lui-même ... ne pas en tenir c'est fausser les résultats ... fausser la science) ... et finit dans l'extraction de lois ... j'emprunte ce concept à un physicien pakistanais de renom : le professeur Abdus Salam ... prix nobel de physique ... décédé aujourd'hui ... sur la notion de "taskhir" et "tefkir" ... le premier rend possible le second ...

 

pourtant La Création est en mouvement ... mais d'un mouvement perceptible synchronisé à celui de l'homme ... l'observateur ... n'importe quelle a-synchronicité peut fausser l'observation et les conclusions qui en seront tirées ...

 

appliquons cela à l'observation du monde araboe-musulman ... il ne bouge pas ... il est inerte ... et semble se complaire dans son inertie ... mais comme toute La Création est en mouvement ... ce monde n'échappe pas à la règle ... il bouge ... mais en a-synchronicité avec l'observateur non arabo-musulman ... il a sa propre histoire sa propre dynamique ... il représente un ensemble de groupes ethniques ... naufragés de l'histoire et nostalgiques d'un moment unique : l'avènement de l'Islam ... cette bénédiction venue d'en Haut ... du CRÉATEUR TOUT-PUISSANT ... destinée non pas aux arabes uniquement mais à toute l'humanité ... le destin universel du monde arabo-musulman reste intact ... ce destin est revenu ... pour secouer le monde ...

il est là ... avec le même message ... le même projet civilisationnel ... projet qu'il ne doit en aucun cas trahir et corrompre ... sinon il sera la première victime de sa propre trahison et de sa propre corruption ... et peut-être l'unique ... en ce sens que ni cette trahison ni cette corruption ne toucheront La Révélation divine ni n'altéreront sa portée et son sens universels ...

 

un choc salutaire ... toute cette violence ... cette dictature ... que subit le monde arabo-musulman ... auraient-elle fini par lui donner envie de se soulever ... de se révolter ... contre ces pitoyables potentats ... que sont les dirigeants de ce monde ... ????

 

dawame el hal ... mina el mouhal ...

les différents états par lesquels passent l'étant ... sont tous des potentiels à exploiter ...

 

merci Djallal pour la précision. sincèrement j'ignorais ce que l'expression "noeud gordien" veut dire exactement. Autrement j'aurais choisi, comme titre à ce topic, Le noeud kafcaïen du monde arabo-musulman.

 

Quand à prôner le changement dans la violence, je me suis exprimé mainte fois dans ce fofo: Je suis contre les mouvement violents et armés, et ce, quelles que soient la justesse et la légitimité de leurs causes. L'Histoire témoigne que tous les mouvements armés n'engendrent que des systèmes tyranniques, bureaucratiques et maffieux.

 

Quand à ton projet théocratique et expansionniste, je ne le trahis pas car je l'ai jamais reconnu et ne le reconnaitrai jamais.

[mertaw 10]

Oui la religion n’empêche pas l’esprit humain d’évoluer et de percer dans la science, pour peu qu’elle s’abstienne de s’interférer dans les institutions, notamment l’école. Les lieux du savoir doivent s’affranchir de tout dogmatisme religieux, synonyme de stagnation et d’inhibition des esprits et des mentalités. Le sacré, ne s’accommodant pas avec la critique et le raisonnement objectif, doit rester dans sa sphère sacrée (l’église et la mosquée...), ainsi l’observation et la Réflexion seront libérées de tout interdit dogmatique. Plus nous tergiversons à admettre cette vérité, plus nous accumulerons les retards et plus les générations à venir seront condamnées à subir nos choix têtus et catastrophiques.

affirmations sans argument.

 

dit moi comment l'islam est synonyme de stagnation et d’inhibition des esprits et des mentalités

quel verset , hadith, qui incite à stagner , à ne pas reflechir.?

quel verset , hadith, qui te dit de ne pas etudier, svt, math, informatique, philosophie........

[djallalnamri 10]

merci Djallal pour la précision. sincèrement j'ignorais ce que l'expression "noeud gordien" veut dire exactement. Autrement j'aurais choisi, comme titre à ce topic, Le noeud kafcaïen du monde arabo-musulman.

 

Quand à prôner le changement dans la violence, je me suis exprimé mainte fois dans ce fofo: Je suis contre les mouvement violents et armés, et ce, quelles que soient la justesse et la légitimité de leurs causes. L'Histoire témoigne que tous les mouvements armés n'engendrent que des systèmes tyranniques, bureaucratiques et maffieux.

 

Quand à ton projet théocratique et expansionniste, je ne le trahis pas car je l'ai jamais reconnu et ne le reconnaitrai jamais.

 

je parle d'un troisième conflit global ...- je m'excuse si j'ai pu susciter un tel malentendu - ... qui se déroulera au moyen orient ... les causes de ce troisième conflit sont aujourd'hui perceptibles à l’œil nu et ne nécessitent pas ou disons ne nécessitent plus - c'est affaire de quelques mois voire d'une année ... tout au plus - un grand effort intellectuel pour être admises ... elles sont logiques ... historiques ... et ce conflit est tout aussi urgent et nécessaire aussi bien pour le monde arabo-musulman que pour le reste de l'humanité ... situation unique au monde dans laquelle un pseudo-pays ... une colonie tout au plus ... se trouve entouré de toute part sauf du côté de la mer ... par des millions d'hommes et de femmes dont La Religion ... la foi et la conviction en font des ennemis absolus de ce pseudo-pays ... et de son peuple déchu ... honni et maudit ... dans sa "religion" ... sa "foi" et sa "conviction" ... et aucun homme au monde ne peut changer cela ... c'est transcendantal ... méta-physique (au delà du monde perceptible) ... c'est religieux ... pas de demi-mesure ...

le monde arabo-musulman ... n'ira pas au delà de ses frontières actuels contrairement ... ne submergera pas la planète ... c'est faux ... car si DIEU TOUT-PUISSANT avait voulu cela ... cela LUI aurait été facile ... le monde doit rester tel quel divers et divergent pour que le libre-arbitre continue d'avoir sa raison d'être ... c.à.d. choisir entre le Bien et le Mal ... mais le monde arabo-musulman ... renaîtra ... doit renaître en tant qu'aire géographique typiquement islamique ... il faut bien matérialiser un choix ... sinon on ne peut pas choisir ...

donc conflit global ... salutaire pour les musulmans et la race humaine ... rendez-vous en 2012 est pris ... !

bon comme il est quasiment sûr que le monde arabo-musulman n'ira pas au delà de ses frontières actuelles - l'attachement à la terre natale reste quand même fort - le mot "expansionniste" en soi devient caduque ...

quand au projet de théocratie ... il a été trahi en 1956 ... et voilà le résultat ... un pouvoir que tout le monde déteste ... aussi bien les tenants du projet de théocratie - politiquement et économiquement parlant - que les supporteurs de la laïcité ... un pouvoir fantoche et dont les vrais maîtres tirent les ficelles ailleurs ...

de même que la théocratie n'est pas une obligation au même titre que la prière ... la zakat ... le jeûne ... le pèlerinage ... la profession de foi ... elle est un idéal ... certes accessibles aux hommes ... s'ils le veulent vraiment ils l'atteindront ...

pas de quoi t’inquiéter alors ...

seulement ... si tu tombes sur un kit de survie ... achètes-le ... tu pourrais en avoir besoin ... on ne sait jamais ... même si l’Algérie parait loin de la zone des futurs conflits ...

[si-nistri 10]

affirmations sans argument.

 

dit moi comment l'islam est synonyme de stagnation et d’inhibition des esprits et des mentalités

quel verset , hadith, qui incite à stagner , à ne pas reflechir.?

quel verset , hadith, qui te dit de ne pas etudier, svt, math, informatique, philosophie........

 

""Les lieux du savoir doivent s’affranchir de tout dogmatisme religieux, synonyme de stagnation et d’inhibition des esprits et des mentalités.""

 

ça pourrait être aussi et au moins le christianisme ou le judaïsme, deux religions toujours présentes en Algérie.

Je n'ai jamais eu besoin de hadiths ou d'évengiles pour étayer mon point de vue:

La science moderne est venue au moins neuf siècles après le dernier livre saint. Au moment justement où les penseurs modernes (Gallilé, Newton, Einsteïn) commençaient à s'affranchir du dogmatisme et de l'unicité (voulue ou pas) de la pensée.

 

[si-nistri 10]

je parle d'un troisième conflit global ...- je m'excuse si j'ai pu susciter un tel malentendu - ... qui se déroulera au moyen orient ... les causes de ce troisième conflit sont aujourd'hui perceptibles à l’œil nu et ne nécessitent pas ou disons ne nécessitent plus - c'est affaire de quelques mois voire d'une année ... tout au plus - un grand effort intellectuel pour être admises ... elles sont logiques ... historiques ... et ce conflit est tout aussi urgent et nécessaire aussi bien pour le monde arabo-musulman que pour le reste de l'humanité ... situation unique au monde dans laquelleun pseudo-pays ... une colonie tout au plus ... se trouve entouré de toute part sauf du côté de la mer ... par des millions d'hommes et de femmes dont La Religion ... la foi et la conviction en font des ennemis absolus de ce pseudo-pays ... et de son peuple déchu ... honni et maudit ... dans sa "religion" ... sa "foi" et sa "conviction" ... et aucun homme au monde ne peut changer cela ... c'est transcendantal ... méta-physique (au delà du monde perceptible) ... c'est religieux ... pas de demi-mesure ...

le monde arabo-musulman ... n'ira pas au delà de ses frontières actuels contrairement ... ne submergera pas la planète ... c'est faux ... car si DIEU TOUT-PUISSANT avait voulu cela ... cela LUI aurait été facile ... le monde doit rester tel quel divers et divergent pour que le libre-arbitre continue d'avoir sa raison d'être ... c.à.d. choisir entre le Bien et le Mal ... mais le monde arabo-musulman ... renaîtra ... doit renaître en tant qu'aire géographique typiquement islamique ... il faut bien matérialiser un choix ... sinon on ne peut pas choisir ...

donc conflit global ... salutaire pour les musulmans et la race humaine ... rendez-vous en 2012 est pris ... !

bon comme il est quasiment sûr que le monde arabo-musulman n'ira pas au delà de ses frontières actuelles - l'attachement à la terre natale reste quand même fort - le mot "expansionniste" en soi devient caduque ...

quand au projet de théocratie ... il a été trahi en 1956 ... et voilà le résultat ... un pouvoir que tout le monde déteste ... aussi bien les tenants du projet de théocratie - politiquement et économiquement parlant - que les supporteurs de la laïcité ... un pouvoir fantoche et dont les vrais maîtres tirent les ficelles ailleurs ...

de même que la théocratie n'est pas une obligation au même titre que la prière ... la zakat ... le jeûne ... le pèlerinage ... la profession de foi ... elle est un idéal ... certes accessibles aux hommes ... s'ils le veulent vraiment ils l'atteindront ...

pas de quoi t’inquiéter alors ...

seulement ... si tu tombes sur un kit de survie ... achètes-le ... tu pourrais en avoir besoin ... on ne sait jamais ... même si l’Algérie parait loin de la zone des futurs conflits ...

 

un coup ça rassure, un coup ça craint.

 

Donc à ce que j'ai compris la foi musulmane est un une sorte de cheval de bataille que tout musulman devrait enfourcher s'il veut être en mesure de rendre la pareille à ses oppresseurs sionnistes et autres (?)..: Mais, nous autres les musulmans, nous avons la foi (débordante) depuis des siècles, ça ne nous a pas protégé de l'impérialisme et du sionnisme.

 

Désolé Djallal, mais seule la science, la technologie, le travail honnête et efficace pourrait sauver le monde musulman en le hissant en tête des nations respectables et craintes et le rétablir ainsi dans ses droits bafoués par l'impérialisme.

 

ps: tu fais référence d'une manière récurrente et enigmatique à l'an 2012!!! i va se passer quoi en 2012??!!

[djallalnamri 10]

un coup ça rassure, un coup ça craint.

 

Donc à ce que j'ai compris la foi musulmane est un une sorte de cheval de bataille que tout musulman devrait enfourcher s'il veut être en mesure de rendre la pareille à ses oppresseurs sionnistes et autres (?)..: Mais, nous autres les musulmans, nous avons la foi (débordante) depuis des siècles, ça ne nous a pas protégé de l'impérialisme et du sionnisme.

 

Désolé Djallal, mais seule la science, la technologie, le travail honnête et efficace pourrait sauver le monde musulman en le hissant en tête des nations respectables et craintes et le rétablir ainsi dans ses droits bafoués par l'impérialisme.

 

ps: tu fais référence d'une manière récurrente et enigmatique à l'an 2012!!! i va se passer quoi en 2012??!!

 

c'est global ... quand un phénomène est global ... on peut difficilement déterminer son étendu et de quelle manière on va y être impliqué ...

moi bien au contraire je suis optimiste ... çà permettra à l'humanité en général et aux musulmans en particulier de se libérer de l'ordre actuel ...

 

il est plus que probable ... qu'avant de se libérer de l'actuel ordre mondial les musulmans seront contraints en d'autres termes n'auront pas d'autre choix que celui de se débarrasser en premier lieu des pantins de cet ordre c.à.d. leurs gouvernants ... après on pourra sûrement parler de science ... de génie ... d'inventions ... comme cela s'est déjà produit ... il y'a plusieurs siècles ...

 

2012 ... ce n'est pas de la blague ... ce n'est pas le film "2012" ... ce n'est pas le calendrier maya ...

[si-nistri 10]

c'est global ... quand un phénomène est global ... on peut difficilement déterminer son étendu et de quelle manière on va y être impliqué ...

moi bien au contraire je suis optimiste ... çà permettra à l'humanité en général et aux musulmans en particulier de se libérer de l'ordre actuel ...

 

il est plus que probable ... qu'avant de se libérer de l'actuel ordre mondial les musulmans seront contraints en d'autres termes n'auront pas d'autre choix que celui de se débarrasser en premier lieu des pantins de cet ordre c.à.d. leurs gouvernants ... après on pourra sûrement parler de science ... de génie ... d'inventions ... comme cela s'est déjà produit ... il y'a plusieurs siècles ...

 

2012 ... ce n'est pas de la blague ... ce n'est pas le film "2012" ... ce n'est pas le calendrier maya ...

 

J'espère que les laïcs et les non musulmans en terre d'islam ne seront pas inclus dans cette croisade contre les gouvernants arabes. Et qu'une fois ceux-ci déchus, déboulonnés, ils vivront en paix avec leurs convictions et leurs croyences (et/ou leurs incroyences).