lexo1000 10 Posted February 7, 2011 Partager Posted February 7, 2011 Monsieur le Président, En brandissant l’injure du génocide de l’identité algérienne par la France, vous saviez bien que cette identité n’a jamais existé avant 1830. Mr Ferrat Abbas et les premiers nationalistes avouaient l’avoir cherchée en vain. Vous demandez maintenant repentance pour barbarie : vous inversez les rôles ! C’était le Maghreb ou l’Ifriqiya, de la Libye au Maroc. Les populations, d’origine phénicienne (punique), berbère (numide) et romaine, étaient, avant le VIIIème siècle, en grande partie chrétiennes (500 évêchés dont celui d’Hippone / Annaba, avec Saint Augustin). Ces régions agricoles étaient prospères. Faut-il oublier que les Arabes, nomades venant du Moyen Orient, récemment islamisés, ont envahi le Maghreb et converti de force, « béçif » (par l’épée), toutes ces populations. « Combattez vos ennemis dans la guerre entreprise pour la religion….Tuez vos ennemis partout où vous les trouverez » (Coran, sourate II, 186-7). Ce motif religieux était élargi par celui de faire du butin, argent, pierreries, trésor, bétail, et aussi bétail humain, ramenant par troupeaux des centaines de milliers d’esclaves berbères; ceci légitimé par le Coran comme récompense aux combattants de la guerre sainte (XLVIII, 19, 20) .Et après quelques siècles de domination arabe islamique, il ne restait plus rien de l’ère punico romano berbère si riche, que des ruines (Abder-Rahman ibn Khaldoun el Hadram , Histoire des Berbères,T I, p.36-37, 40, 45-46. 1382). Faut-il oublier aussi que les Turcs Ottomans ont envahi le Maghreb pendant trois siècles, maintenant les tribus arabes et berbères en semi escla-vage, malgré la même religion, les laissant se battre entre elles et prélevant la dîme, sans rien construire en contre partie. Faut-il oublier que ces Turcs ont développé la piraterie maritime, en utilisant leurs esclaves. Ces pirates barbaresques arraisonnaient tous les navires de commerce en Méditerranée, permettant, outre le butin, un trafic d’esclaves chrétiens, hommes, femmes et enfants. Dans l’Alger des corsaires du XVI ème siècle, il y avait plus de 30.000 esclaves enchaînés. D’où les tentatives de des-truction de ces bases depuis Charles Quint, puis les bombardements anglais, hollandais et même américain…..Les beys d’Alger et des autres villes se main-tenaient par la ruse et la force, ainsi celui de Constantine, destitué à notre venue, ayant avoué avoir fait trancher 12.000 têtes pendant son règne. Faut-il oublier que l’esclavage existait en Afrique depuis des lustres et existe toujours. Les familles aisées musulmanes avaient toutes leurs esclaves africains. Les premiers esclavagistes, Monsieur le Président, étaient les négriers noirs eux-mêmes qui vendaient leurs frères aux Musulmans du Moyen Orient, aux Indes et en Afrique (du Nord surtout), des siècles avant l’apparition de la triangulaire avec les Amériques et les Antilles, ce qui n’excuse en rien cette dernière, même si les esclaves domestiques étaient souvent bien traités. Faut-il oublier qu’en 1830, les Français sont venus à Alger détruire les repaires barbaresques ottomans qui pillaient la Méditerranée, libérer les esclaves et, finalement, affranchir du joug turc les tribus arabes et berbères opprimées. Faut-il oublier qu’en 1830, il y avait à peu près 5.000 Turcs, 100.000 Koulouglis, 350.000 Arabes et 400.000 Berbères dans cette région du Maghreb où n’avait jamais existé de pays organisé depuis les Romains. Chaque tribu faisait sa loi et combattait les autres, ce que l’Empire Ottoman favorisait, divisant pour régner. Faut-il oublier qu’en 1830 les populations étaient sous développées, soumises aux épidémies et au paludisme. Les talebs les plus évolués qui servaient de toubibs (les hakems), suivaient les recettes du grand savant « Bou Krat » (ou plutôt Hippocrate), vieilles de plus de 2.000 ans. La médecine avait quand même sérieusement évolué depuis ! Faut-il oublier qu’à l’inverse du génocide, ou plutôt du massacre armé-nien par les Turcs, du massacre amérindien par les Américains, du massacre abo-rigène par les Anglais et du massacre romano-berbère par les Arabes entre l’an 700 et 1500, la France a soigné, grâce à ses médecins (militaires au début puis civils) toutes les populations du Maghreb les amenant de moins d’un million en 1830 en Algérie, à dix millions en 1962. Faut-il oublier que la France a respecté la langue arabe, l’imposant même au détriment du berbère, du tamashek et des autres dialectes, et a respecté la religion (ce que n’avaient pas fait les Arabes, forçant les berbères chrétiens à s’islamiser pour ne pas être tués, d’où le nom de « kabyle » - j’accepte). Faut-il oublier qu’en 1962 la France a laissé en Algérie, malgré des fautes graves et des injustices, une population à la démographie galopante, souvent encore trop pauvre, - il manquait du temps pour passer du moyen âge au XX ème siècle - mais en bonne santé, une agriculture redevenue riche grâce aux travaux des Jardins d’Essais, des usines, des barrages, des mines, du pétrole, du gaz, des ports, des aéroports, un réseau routier et ferré, des écoles, un Institut Pasteur, des hôpitaux et une université, la poste….. Il n’existait rien avant 1830.! Cette mise en place d’une infrastructure durable, et le désarmement des tribus, ont été capitaux pour l’Etat naissant de l’Algérie. Faut-il oublier que les colons français ont asséché, entre autres, les marécages palustres de la Mitidja, y laissant de nombreux morts, pour en faire la plaine la plus fertile d’Algérie, un grenier à fruits et légumes, transformée, depuis leur départ, en zone de friche industrielle. Faut-il oublier que la France a permis aux institutions de passer, progressivement, de l’état tribal à un Etat nation, et aux hommes de la sujétion à la citoyenneté en construction, de façon, il est vrai, insuffisamment rapide. Le colonialisme, ou plutôt la colonisation a projeté le Maghreb, à travers l’Algérie, dans l’ère de la mondialisation. Faut-il oublier qu’en 1962, un million d’européens ont dû quitter l’Algérie, abandonnant leurs biens pour ne pas être assassinés ou, au mieux, de devenir des habitants de seconde zone, des dhimmis, méprisés et brimés, comme dans beaucoup de pays islamisés. Il en est de même de quelques cent mille israélites dont nombre d’ancêtres s’étaient pourtant installés là 1000 ans avant que le premier arabe musulman ne s’y établisse. Etait-ce une guerre d’indépen-dance ou encore de religion ? Citer Link to post Share on other sites
lexo1000 10 Posted February 7, 2011 Author Partager Posted February 7, 2011 Faut-il oublier qu’à notre départ en 1962, outre au moins 75.000 Harkis, sauvagement assassinés, véritable crime contre l’humanité, et des milliers d’européens tués ou disparus, après ou avant, il est vrai, les excès de l’O.A .S. Il y a eu plus de 200.000 tués dans le peuple algérien qui refusait un parti unique, beaucoup plus que pendant la guerre d’Algérie. C’est cette guerre d’indépendance, avec ses cruautés et ses horreurs de part et d’autre, qui a fondé l’identité algérienne. Les hommes sont ainsi faits ! Monsieur le Président, vous savez que la France forme de bons médecins, comme de bons enseignants. Vous avez choisi, avec votre premier ministre, de vous faire soigner par mes confrères du Val de Grâce. L’un d’eux, Lucien Baudens, créa la première Ecole de médecine d’Alger en 1832, insistant pour y recevoir des élèves autochtones. Ces rappels historiques vous inciteront, peut-être, Monsieur le Président, à reconnaître que la France vous a laissé un pays riche, qu’elle a su et pu forger, grâce au travail de toutes les populations, des plus pauvres aux plus aisées - ces dernières ayant souvent connu des débuts très précaires -. La France a aussi créé son nom qui a remplacé celui de Barbarie. Personne ne vous demandera de faire acte de repentance pour l’avoir laissé péricliter, mais comment expliquer que tant de vos sujets, tous les jours, quittent l’Algérie pour la France ? En fait, le passé, diabolisé, désinformé, n’est-il pas utilisé pour permettre la mainmise d’un groupe sur le territoire algérien ? Je présente mes respects au Président de la République, car j’honore cette fonction. Un citoyen français, André Savelli, Professeur agrégé d’Histoire au Val de Grâce. Citer Link to post Share on other sites
Zqoqo 10 Posted February 7, 2011 Partager Posted February 7, 2011 Je ne veux pas attaquer. Bon historique mais j'ai jamais entendu dire que la France était venue en 1830 pour détruire les repaires barbaresques ottomans qui pillaient la Méditerranée, libérer les esclaves et, finalement, affranchir du joug turc les tribus arabes et berbères opprimées. Le but n'était pas de civiliser mais de chercher de nouvelles richesses il me semble. Enfin, je peux pas témoigner j'étais pas là. Citer Link to post Share on other sites
monaluiza 10 Posted February 7, 2011 Partager Posted February 7, 2011 Merci pour ces rappels historiques. Une question ; faut-il oublier que de 1830 à 1962 il y avait 90 % d'algériens (qu'on nommait "indigènes") au service de 10 % de colonisateurs ? Citer Link to post Share on other sites
dzavie 10 Posted February 7, 2011 Partager Posted February 7, 2011 la semaine derniére ,il y a eu une lettre , une autre aujourd'hui ,apparemment n'importe qui veut s'adresser à bouteflika comme si il s'intéresse à lire les cancans. Citer Link to post Share on other sites
Zqoqo 10 Posted February 7, 2011 Partager Posted February 7, 2011 C'est un droit de tout citoyen d'interpeller un président la république et en plus détrompe toi mais il doit avoir des personnes exprès pour lire les forums surtout avec ce qui se passe dans les pays arabes et en plus c'est plus rapide et plus pratique que par la poste là c'est sûr qu'il lira pas les lettres mais il relèvera les empreintes si tu vois ce que je veux dire Citer Link to post Share on other sites
dzavie 10 Posted February 7, 2011 Partager Posted February 7, 2011 C'est un droit de tout citoyen d'interpeller un président la république et en plus détrompe toi mais il doit avoir des personnes exprès pour lire les forums surtout avec ce qui se passe dans les pays arabes et en plus c'est plus rapide et plus pratique que par la poste là c'est sûr qu'il lira pas les lettres mais il relèvera les empreintes si tu vois ce que je veux dire mais pas n'importe qui et n'importe quoi.si tu vois ce que je veux te dire. Citer Link to post Share on other sites
samy89 82 Posted February 7, 2011 Partager Posted February 7, 2011 mais pas n'importe qui et n'importe quoi.si tu vois ce que je veux te dire. Et pourquoi pas si tu vois ce que je veux te dire . Et pourquoi ne serait ce n'importe qui ? Citer Link to post Share on other sites
mertaw 10 Posted February 7, 2011 Partager Posted February 7, 2011 mais pas n'importe qui et n'importe quoi.si tu vois ce que je veux te dire. ou n'importe où. (exp sur FA) Citer Link to post Share on other sites
mquidech 10 Posted February 7, 2011 Partager Posted February 7, 2011 Faut-il oublier qu’à notre départ en 1962, outre au moins 75.000 Harkis, sauvagement assassinés, véritable crime contre l’humanité, et des milliers d’européens tués ou disparus, après ou avant, il est vrai, les excès de l’O.A .S. Il y a eu plus de 200.000 tués dans le peuple algérien qui refusait un parti unique, beaucoup plus que pendant la guerre d’Algérie.. salam si je me souviens bien,vous rasez le crane des femmes qui se sont fait violer et ont eu des enfants par les allemants et vous torturez et executer les collabos,ça c'est un fait historique.donc un harkis qui a violé ou tuer ses confrere ou voisin on doit lui elever une stel ? le veritable crime contre l'humanité c'est le massacre de setif,guelma et kharrata 45 000 moert.le veritable crime contre l'humanité c'est le bombardement au napalm des village tuant sans distinction hommes, femmes, enfants et vieillards.les ruines de ces villages sont toujours la en kabylie,les aures,et sur tout le territoire algeriens pour temoigner de votre bestialité aveugle .le crime contre l'humanité c'est les essaies nucleaire de reganne avec des cobayes algeriens. quand aux quelques routes et ecolesque vous avez contruit(et que vous appeler honteusement la colonisations positive),c'est uniquement pour vos colons qui controlez tout et pour pouvoir faire passer vos binder de village en village en tuant sans fois ni loi. demandez a vos gouvernant monsieur le professeur quel somme d'argent ils ont laisser dans le tresor algerien en quittant l'algerie. alors allez reviser l'histoire et les compte de nos martyrs avant de venir ici en donneur de leçons....(toutes les familles algeriennes on eu au moins un martyrs). on vois bien votre "haute" civilisation comment elle traite les harkis aujourd'hui et pourquoi. Citer Link to post Share on other sites
rosier belda 10 Posted February 8, 2011 Partager Posted February 8, 2011 Faut-il oublier qu’à notre départ en 1962, outre au moins 75.000 Harkis, sauvagement assassinés, véritable crime contre l’humanité, et des milliers d’européens tués ou disparus, après ou avant, il est vrai, les excès de l’O.A .S. Il y a eu plus de 200.000 tués dans le peuple algérien qui refusait un parti unique, beaucoup plus que pendant la guerre d’Algérie. C’est cette guerre d’indépendance, avec ses cruautés et ses horreurs de part et d’autre, qui a fondé l’identité algérienne. Les hommes sont ainsi faits ! Monsieur le Président, vous savez que la France forme de bons médecins, comme de bons enseignants. Vous avez choisi, avec votre premier ministre, de vous faire soigner par mes confrères du Val de Grâce. L’un d’eux, Lucien Baudens, créa la première Ecole de médecine d’Alger en 1832, insistant pour y recevoir des élèves autochtones. Ces rappels historiques vous inciteront, peut-être, Monsieur le Président, à reconnaître que la France vous a laissé un pays riche, qu’elle a su et pu forger, grâce au travail de toutes les populations, des plus pauvres aux plus aisées - ces dernières ayant souvent connu des débuts très précaires -. La France a aussi créé son nom qui a remplacé celui de Barbarie. Personne ne vous demandera de faire acte de repentance pour l’avoir laissé péricliter, mais comment expliquer que tant de vos sujets, tous les jours, quittent l’Algérie pour la France ? En fait, le passé, diabolisé, désinformé, n’est-il pas utilisé pour permettre la mainmise d’un groupe sur le territoire algérien ? Je présente mes respects au Président de la République, car j’honore cette fonction. Un citoyen français, André Savelli, Professeur agrégé d’Histoire au Val de Grâce. Nous nous voilons pas la face de ce qui se passe chez nous et du manque de serieux de nos gouvernants et nous avons hontes de perdre notre temps dans ce cet immense gaspillage qu'il n'a pas lieu d'étre et ce, depuis longtemps et nous nous battons à notre maniere pour changer le cours des choses...Et demandons expréssement, et à voix haute et tous les jours que Dieu fait à ce que la plupart de ces responsables et que ces, soi-disant, gouvernants partent sans attendre. Vous...Oui vous !...Monsieur le professeur agrégé d'histoire, je ne vous déni pas le droit de critiquer ou d'informer, Mais, vous devez, tout simplement avoir très honte de votre méconnaissance de la vraie histoire coloniale de la France et le cas échéant de vouloir arnaquer l'histoire. Citer Link to post Share on other sites
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