Guest mackiavelik Posted February 8, 2011 Partager Posted February 8, 2011 ca fait plusieurs années que le soufisme a capté mon intérêt et cela pour plusieurs raisons: leur ouverture d'esprit, le respect du coran, leur spiritualité, leur éloignement du religieux et du politique...ils fetent l'Islam tout simplement pourtant totalement inconnu chez nous... voici un article de Radio-Canada qui date mais qui est intéressant Le soufisme, c'est cool! - Un reportage de Mohamed Lotfi | Macadam tribus Le soufisme, c'est cool. Mais il demeure grandement inconnu, même auprès des musulmans. La raison? Le soufisme a été plutôt marginalisé par les pouvoirs politiques. Mohammed Lotfi raconte. Le soufisme, c'est l'ensemble du savoir ésotérique en islam. Autrement dit, c'est la voix mystique d'une religion dont on connaît pas tous les aspects. Et pourtant le soufisme n'a jamais cherché de voix politique pour s'exprimer. Dans plusieurs régions des pays musulmans, le soufisme a été pratiqué plutôt dans la discrétion. Le fondateur du soufisme est aussi le prophète des musulmans, Mohamed, qui a choisi deux de ses compagnons, dont le premier khalife et le quatrième khalife, pour transmettre le secret de ses voix. Mais le soufisme n'a été codifié qu'après sa mort (comme d'ailleurs le Coran qui n'a été transcrit qu'avec l'initiative du troisième khalife du prophète). Le soufisme est considéré comme une science du coeur. À noter: soufi vient du mot «sofa» qui veut dire laine. Les premiers soufi portaient des peaux d'agneau. La trame sonore musicale de ce reportage est entièrement faite à partir des chants et des prières que Mohamed a enregistré dans ce centre soufi qui est ouvert tout les jeudis et samedis de 19h30 à minuit sur la rue Fairmont à Montréal. Il existe d'autres zaouïa à Montréal où d'autres méthodes soufi sont pratiquées. Le soufisme a donné de grands philosophies comme Al Ghazali (voir l'image ci-contre), Ibn Alrabi et Djalal Eddine Al Roumi. Ce dernier a écrit les Dedans traduit par l'écrivaine française Eva de Vitray-Meyerovitch, une grande spécialiste et traductrice du soufisme. Citer Link to post Share on other sites
Thanatos 10 Posted February 8, 2011 Partager Posted February 8, 2011 C'est aussi un courant qui m'a toujours intéressée. Par contre, je pense qu'on peut tous remarquer que les pratiques de la religion changent d'une personne à l'autre. Le plus intéressant est de voir ce que proposent toutes ces variantes. Le chiisme présente certaines caractéristiques que l'on ne trouve pas dans le sunnisme, idem pour le soufisme (j'aime beaucoup ce côté spirituel et ascétique), on peut aussi s'attarder sur une lecture stricte du Coran. Mais l'on peut également étudier ce que proposent d'autres philosophies comme le Sikhisme, le confucianisme, ou encore le bouddhisme. Tout dépend finalement de la manière dont on perçoit nos croyances et de ce que l'on attend de celles-ci. Et bien évidemment, selon le choix, notre relation avec le spirituel en est transformée. ps: je n'aime pas trop cette idée de cases, on peut très bien puiser ici et là, tout comme l'on peut se définir en rapport avec un certain courant sans pour autant respecter tous les principes qu'il établit. ps 2: pour que l'individu puisse vraiment réfléchir à une philosophie en particulier, il lui faut déjà les moyens pour faire cette "recherche". Et je ne parle ni d'argent ni de capacités intellectuelles, mais seulement d'un peu d'intérêt par rapport à cette question. Il faut avoir l'envie d'apprendre et mettre de côté les préjugés. Citer Link to post Share on other sites
Zombretto 1 127 Posted February 8, 2011 Partager Posted February 8, 2011 ca fait plusieurs années que le soufisme a capté mon intérêt et cela pour plusieurs raisons: leur ouverture d'esprit, le respect du coran, leur spiritualité, leur éloignement du religieux et du politique...ils fetent l'Islam tout simplement pourtant totalement inconnu chez nous... voici un article de Radio-Canada qui date mais qui est intéressant Le soufisme, c'est cool! - Un reportage de Mohamed Lotfi | Macadam tribus Le soufisme .... c'est cool .... et le surfisme .... c'est speed Citer Link to post Share on other sites
Guest mackiavelik Posted February 8, 2011 Partager Posted February 8, 2011 C'est aussi un courant qui m'a toujours intéressée. Par contre, je pense qu'on peut tous remarquer que les pratiques de la religion changent d'une personne à l'autre. Le plus intéressant est de voir ce que proposent toutes ces variantes. Le chiisme présente certaines caractéristiques que l'on ne trouve pas dans le sunnisme, idem pour le soufisme (j'aime beaucoup ce côté spirituel et ascétique), on peut aussi s'attarder sur une lecture stricte du Coran. Mais l'on peut également étudier ce que proposent d'autres philosophies comme le Sikhisme, le confucianisme, ou encore le bouddhisme. Tout dépend finalement de la manière dont on perçoit nos croyances et de ce que l'on attend de celles-ci. Et bien évidemment, selon le choix, notre relation avec le spirituel en est transformée. ps: je n'aime pas trop cette idée de cases, on peut très bien puiser ici et là, tout comme l'on peut se définir en rapport avec un certain courant sans pour autant respecter tous les principes qu'il établit. ps 2: pour que l'individu puisse vraiment réfléchir à une philosophie en particulier, il lui faut déjà les moyens pour faire cette "recherche". Et je ne parle ni d'argent ni de capacités intellectuelles, mais seulement d'un peu d'intérêt par rapport à cette question. Il faut avoir l'envie d'apprendre et mettre de côté les préjugés. tout a fait Thana Citer Link to post Share on other sites
Guest aladin1000 Posted February 8, 2011 Partager Posted February 8, 2011 ca fait plusieurs années que le soufisme a capté mon intérêt et cela pour plusieurs raisons: leur ouverture d'esprit, le respect du coran, leur spiritualité, leur éloignement du religieux et du politique...ils fetent l'Islam tout simplement pourtant totalement inconnu chez nous... voici un article de Radio-Canada qui date mais qui est intéressant Le soufisme, c'est cool! - Un reportage de Mohamed Lotfi | Macadam tribus pour connaitre la "tarika"deux grands imams et deux références incontournables: L’Imam al-Harith al-Mouhassibi L'Imam Ghazali Citer Link to post Share on other sites
Moa514 10 Posted February 8, 2011 Partager Posted February 8, 2011 Il faut s'en mefier... Citer Link to post Share on other sites
Guest mackiavelik Posted February 8, 2011 Partager Posted February 8, 2011 pour connaitre la "tarika"deux grands imams et deux références incontournables: L’Imam al-Harith al-Mouhassibi L'Imam Ghazali qu'est ce tu en penses personnellement? Citer Link to post Share on other sites
theloxbox 10 Posted February 8, 2011 Partager Posted February 8, 2011 pour connaitre la "tarika"deux grands imams et deux références incontournables: L’Imam al-Harith al-Mouhassibi L'Imam Ghazali tu as deja lu Ghazali ? revival of the scienc eof religion ! si tu le lis, il a des paraboles impressionante , incroyablement dite, et si tu suit tout ce que Ghazali dit dans son livre, tu finira par porter une aabaya, ne pas manger que peu, tu va jeter tout le luxe que tu as et tu va commencer a dormir par terre, et remplacer ton oreiller par une pierre tu va perdre les pedales, tu va devenir un personnage comme on nous montre ibrahim et les prophetes dans les films, tous des bedouins qui n'ont rien fait que marcher au milieu de nulle part et precher la parole de dieu entre les chevres etc... l'histoire des prophete a ete fausser, et ghazali te donne le sens mystique de la souffrance et la pauvreter au point ou tu veux etre pauvre et ne rien faire sauf aller dans une montagne et commencer a prier etc... Les livres de Ghazali ont ete encourager pour lire par les anglais et les enemis de l'islam, et le souffisme est l'arme fatale de l'islam, et des musulmans, si tu veux ne rien faire dans ta vie et devenir comme un monk buddhiste, il faut suivre le souffisme, si tu veux faire ce que l'etre humain est censé faire, c'est a dire travailler pour les interets de la communauté pour battir une civilisation ou tout le monde vis dans un developement, richesse et en paix, alors il faut laisser tout ces mystiques qui ne corrompent que le cerveau humain , tu commencera a voir les jinn et les anges a cause des supertitions inserer dans la tete, et tu deviens fou sans que tu le sache, un malade des ibadates , et laisse la ibada que dieu nous a creer pour C'est mon opinion du souffisme apres avoir lu GHazali , ihya ulum eddine, et apres avoir lu Ibn Arabi , qui est philosophe en imagination, mais qui ne connaissait rien du coran , si tu me crois pa s, va lire Ibn Arabi Citer Link to post Share on other sites
Guest mackiavelik Posted February 8, 2011 Partager Posted February 8, 2011 tu as deja lu Ghazali ? revival of the scienc eof religion ! si tu le lis, il a des paraboles impressionante , incroyablement dite, et si tu suit tout ce que Ghazali dit dans son livre, tu finira par porter une aabaya, ne pas manger que peu, tu va jeter tout le luxe que tu as et tu va commencer a dormir par terre, et remplacer ton oreiller par une pierre tu va perdre les pedales, tu va devenir un personnage comme on nous montre ibrahim et les prophetes dans les films, tous des bedouins qui n'ont rien fait que marcher au milieu de nulle part et precher la parole de dieu entre les chevres etc... l'histoire des prophete a ete fausser, et ghazali te donne le sens mystique de la souffrance et la pauvreter au point ou tu veux etre pauvre et ne rien faire sauf aller dans une montagne et commencer a prier etc... Les livres de Ghazali ont ete encourager pour lire par les anglais et les enemis de l'islam, et le souffisme est l'arme fatale de l'islam, et des musulmans, si tu veux ne rien faire dans ta vie et devenir comme un monk buddhiste, il faut suivre le souffisme, si tu veux faire ce que l'etre humain est censé faire, c'est a dire travailler pour les interets de la communauté pour battir une civilisation ou tout le monde vis dans un developement, richesse et en paix, alors il faut laisser tout ces mystiques qui ne corrompent que le cerveau humain , tu commencera a voir les jinn et les anges a cause des supertitions inserer dans la tete, et tu deviens fou sans que tu le sache, un malade des ibadates , et laisse la ibada que dieu nous a creer pour C'est mon opinion du souffisme apres avoir lu GHazali , ihya ulum eddine, et apres avoir lu Ibn Arabi , qui est philosophe en imagination, mais qui ne connaissait rien du coran , si tu me crois pa s, va lire Ibn Arabi peux-tu nous apporter des écrits de ce que tu dis...je connais une mosquée a majorité de soufis puisque l'imam est soufi(Omar koné). ils donnent l'impréssion de tout a fait le contraire. il faut dire que ce sont pour la plupart des convertis... Citer Link to post Share on other sites
theloxbox 10 Posted February 8, 2011 Partager Posted February 8, 2011 peux-tu nous apporter des écrits de ce que tu dis...je connais une mosquée a majorité de soufis puisque l'imam est soufi(Omar koné). ils donnent l'impréssion de tout a fait le contraire. il faut dire que ce sont pour la plupart des convertis... je connais pas tout les soufis, il y a plusieurs groupes , je connais juste ce que j'ai lu, leur ancetres, ghazali tu peux trouver les livres partot, surtot le plus fameux , ihya ulum eddine, ibn arabi il n y a pas beaucoup, mais tu peut trouver ces ecrits online a propos des souffi moderne, je penses ils vivent pour les interets, trop d'argent circule dans ce milieux, et sa bouge beaucoup en biseness entre eux. le maitre est repecter au point ou il deviens venerer , et sa c'est la premiere apparence, jsuqu'a ce que tu fini par faire des rituels bizare, Exemple, Hadhra, tu deviens comme les indiens LOL Citer Link to post Share on other sites
Guest mackiavelik Posted February 8, 2011 Partager Posted February 8, 2011 je connais pas tout les soufis, il y a plusieurs groupes , je connais juste ce que j'ai lu, leur ancetres, ghazali tu peux trouver les livres partot, surtot le plus fameux , ihya ulum eddine, ibn arabi il n y a pas beaucoup, mais tu peut trouver ces ecrits online a propos des souffi moderne, je penses ils vivent pour les interets, trop d'argent circule dans ce milieux, et sa bouge beaucoup en biseness entre eux. le maitre est repecter au point ou il deviens venerer , et sa c'est la premiere apparence, jsuqu'a ce que tu fini par faire des rituels bizare, Exemple, Hadhra, tu deviens comme les indiens LOL c'est vrai qu'ils ont des rituels et ils ne sont pas si bizzares. c'est des danses qui se font dans les zawayas en Algérie. je ne vois pas le mal la dedans. ce n'est comme meme pas interdit Citer Link to post Share on other sites
dodo 10 Posted February 8, 2011 Partager Posted February 8, 2011 ca fait plusieurs années que le soufisme a capté mon intérêt et cela pour plusieurs raisons: leur ouverture d'esprit, le respect du coran, leur spiritualité, leur éloignement du religieux et du politique...ils fetent l'Islam tout simplement pourtant totalement inconnu chez nous... voici un article de Radio-Canada qui date mais qui est intéressant Le soufisme, c'est cool! - Un reportage de Mohamed Lotfi | Macadam tribus y a des confréries soufies en algérie notamment chez les berberophones Citer Link to post Share on other sites
theloxbox 10 Posted February 9, 2011 Partager Posted February 9, 2011 c'est vrai qu'ils ont des rituels et ils ne sont pas si bizzares. c'est des danses qui se font dans les zawayas en Algérie. je ne vois pas le mal la dedans. ce n'est comme meme pas interdit bon des dances ! j'ai rien contre la dance, mais j'ai deja vu des rituels bizarre , exemple, un groupe qui font une ronde et commencent a crien, alllah, allah, allah et sa continue jusqu ce que tu entends ahh ahh ahh et sa continu juqu'a ce qu'une peronne tombe evanouie, moi sa ma paru tres bizare en plus , moi je suis anti rituels, tu me connais , c'est pas dans le coran, je fais pas, je prefere dancer sur Michel jackson pour defouler que dancer une dance attribuer a dieu , une invention sur son nom quoi , enfin peut etre je suis un peux extreme de ce coter, mais ma tete me dit pas de rituels, la seule chose proche au rituels que je fais, c'est la lecture du coran et son etude, matin et soir, des fois toute la journée parceque sa me passionne le coran, sinon, le reste je peux pas allez dans une zawiya par exemple, surtout pour dancer, je prefere les night clubs de temps en temps. La zawiya et moi sa fait 2 mondes differents, donc je peux pas juger, sauf ce que j'ai lu, et en realité , je connais aps assez, puisque j'ai jamais experimenter Citer Link to post Share on other sites
Guest mackiavelik Posted February 9, 2011 Partager Posted February 9, 2011 bon des dances ! j'ai rien contre la dance, mais j'ai deja vu des rituels bizarre , exemple, un groupe qui font une ronde et commencent a crien, alllah, allah, allah et sa continue jusqu ce que tu entends ahh ahh ahh et sa continu juqu'a ce qu'une peronne tombe evanouie, moi sa ma paru tres bizare en plus , moi je suis anti rituels, tu me connais , c'est pas dans le coran, je fais pas, je prefere dancer sur Michel jackson pour defouler que dancer une dance attribuer a dieu , une invention sur son nom quoi , enfin peut etre je suis un peux extreme de ce coter, mais ma tete me dit pas de rituels, la seule chose proche au rituels que je fais, c'est la lecture du coran et son etude, matin et soir, des fois toute la journée parceque sa me passionne le coran, sinon, le reste je peux pas allez dans une zawiya par exemple, surtout pour dancer, je prefere les night clubs de temps en temps. La zawiya et moi sa fait 2 mondes differents, donc je peux pas juger, sauf ce que j'ai lu, et en realité , je connais aps assez, puisque j'ai jamais experimenter alors j'imagine que dans pas long , il y aura des zawaya coranistes dansant sur du Jackson:D Citer Link to post Share on other sites
theloxbox 10 Posted February 9, 2011 Partager Posted February 9, 2011 alors j'imagine que dans pas long , il y aura des zawaya coranistes dansant sur du Jackson:D Il y a une chose qui est sure, si tu lis les penseurs et les philosophes souffis, ils sont fort, tres mystiques, mais pas les nouveaux soufis, les anciens tu connais l'histoire du cheikh ? commentghazali explique , compter sur dieu ? et la parabole de la gazelle ? incroyable, et les aveugles et l'elephants, cherches ces titre sur internet , peut etre tu trouves ces teachings, tres beau a lire , ce qui ma paru bizarre, il raconte des histoires sur jesus par exemple qui ne sont ni dans le coran ni dans la bible . je ne sais pas d'ou il ramene ces histoires, et il raconte sur moise, il connait moise mieux que bani israel eux meme lol , c'est ce qui ma paru bizarre dans les livres souffi. mais c'est des histoires qui te prennentdans un autre monde. Citer Link to post Share on other sites
theloxbox 10 Posted February 9, 2011 Partager Posted February 9, 2011 alors j'imagine que dans pas long , il y aura des zawaya coranistes dansant sur du Jackson:D je te racontes une , que Ghazali explque , par une histoire Je te raconte une petite histoire , j'ai lu dans le livre de ghazali un jour , un viellard voulais crosser la riviere, il ne pouvait pas parceque l'eux etait tres profonde, et il etait trop vieux le sheikh est venu , le viellard lui a demander de l'aider pour aller vers l'autre coter de la riviere, le cheikh lui a dit , je vais te porter par la main, tu marche avec moi, et on invoke dieu pour nous faire passer sur l'eau, le viellard lui a dit je ne sais pas comment invoker dieu, le sheikh lui a dit t'inquiette oas , moi j'invike dieu, et toi tu dis comma a dit le sheikh le viellard a dit ok il lui a pris la main, le sheikh commece a invoquer dieu, et prier, et le viellard dit comme a dit le sheikh, et ils ont commencer a marcher sur l'eau, apres quelques minutes, le viellard commencais a couler dans l'eau, alors le sheikh la pris dans ces bras , continue a prier et marcher sur l'eau jusqu'a l'autre coter. puis arriver, le viellard lui a demander, comment sa marchait au debut, apres un certain temps je commencait a couler le sheikh lui a dit, au debut, tu disait, comme a dit le sheikh de tout ton coeur, apres un certain temps, c'est devenu juste des mots que tu repeter alors tu as commencer a couler tu vois ? comment il explique tawakoul ? impressionat, il faut que sa soit du coeur J'espere que je peux raconter des histoires en francais, si tu na rien compris de ce que j'ai raconter , desoler lol Citer Link to post Share on other sites
Guest mackiavelik Posted February 9, 2011 Partager Posted February 9, 2011 je te racontes une , que Ghazali explque , par une histoire Je te raconte une petite histoire , j'ai lu dans le livre de ghazali un jour , un viellard voulais crosser la riviere, il ne pouvait pas parceque l'eux etait tres profonde, et il etait trop vieux le sheikh est venu , le viellard lui a demander de l'aider pour aller vers l'autre coter de la riviere, le cheikh lui a dit , je vais te porter par la main, tu marche avec moi, et on invoke dieu pour nous faire passer sur l'eau, le viellard lui a dit je ne sais pas comment invoker dieu, le sheikh lui a dit t'inquiette oas , moi j'invike dieu, et toi tu dis comma a dit le sheikh le viellard a dit ok il lui a pris la main, le sheikh commece a invoquer dieu, et prier, et le viellard dit comme a dit le sheikh, et ils ont commencer a marcher sur l'eau, apres quelques minutes, le viellard commencais a couler dans l'eau, alors le sheikh la pris dans ces bras , continue a prier et marcher sur l'eau jusqu'a l'autre coter. puis arriver, le viellard lui a demander, comment sa marchait au debut, apres un certain temps je commencait a couler le sheikh lui a dit, au debut, tu disait, comme a dit le sheikh de tout ton coeur, apres un certain temps, c'est devenu juste des mots que tu repeter alors tu as commencer a couler tu vois ? comment il explique tawakoul ? impressionat, il faut que sa soit du coeur J'espere que je peux raconter des histoires en francais, si tu na rien compris de ce que j'ai raconter , desoler lol est ce qu'il prétend que ca s'est réellement arrivé ou il raconte une histoire pour expliquer l'importance de prier et invoquer Dieu avec son coeur et non juste des versets a réciter par coeur sans comprendre leur sens ou les apprécier je ne vois pas le souci:Dc'est une facon comme une autre...amthal qu'on peut lire dans n'importe quel livre Citer Link to post Share on other sites
theloxbox 10 Posted February 9, 2011 Partager Posted February 9, 2011 est ce qu'il prétend que ca s'est réellement arrivé ou il raconte une histoire pour expliquer l'importance de prier et invoquer Dieu avec son coeur et non juste des versets a réciter par coeur sans comprendre leur sens ou les apprécier je ne vois pas le souci:Dc'est une facon comme une autre...amthal qu'on peut lire dans n'importe quel livre non, je penses il imaginait ces paraboles et il les ecrit pour expliquer regarde une autre histoire Il y avait un homme perdu, et il etait au point de mourir de soif, en marchant, il a vu une gazelle entrain de boir d'un puit, il a regarder impressioner, quand la gazelle est partie, il est aller en courant vers le puit pour boire, quand il est arriver, il a realiser que l'eau du puit est trop dans les profondeurs, trop profonde, incroyable, puis il a compris, il a demander dieu, ohhh Allah, comme tu as donner a cette gazelle a boir, donne moi aussi a boir, et sans realiser, il a remarquer que le puit est plein, et l'eau est au top, il a commencer a boire comme un fou, jusqu'a ce qu'il na plus soif, et puis quand il a terminer, il a tourner pour prendre une bouteille pour la remplir d'eau pour plus tard puis baaa, l'eau est trop profonde et trop loin, il na meme pas realiser comment s as'est passer et il te dit pourquoi parceque a la permiere fois, il a demander dieu pour lui donner de l'eau, et il na compter que sur dieu pour boire la deuxieme il a compter sur sa bouteille, sur lui meme, et lui, il ne peut pa casser les loi de la nature . il peut, sauf s'il compte sur dieu a 100% et de tout son coeur. voila la lecon lol cool heh ? Citer Link to post Share on other sites
Guest mackiavelik Posted February 9, 2011 Partager Posted February 9, 2011 non, je penses il imaginait ces paraboles et il les ecrit pour expliquer regarde une autre histoire Il y avait un homme perdu, et il etait au point de mourir de soif, en marchant, il a vu une gazelle entrain de boir d'un puit, il a regarder impressioner, quand la gazelle est partie, il est aller en courant vers le puit pour boire, quand il est arriver, il a realiser que l'eau du puit est trop dans les profondeurs, trop profonde, incroyable, puis il a compris, il a demander dieu, ohhh Allah, comme tu as donner a cette gazelle a boir, donne moi aussi a boir, et sans realiser, il a remarquer que le puit est plein, et l'eau est au top, il a commencer a boire comme un fou, jusqu'a ce qu'il na plus soif, et puis quand il a terminer, il a tourner pour prendre une bouteille pour la remplir d'eau pour plus tard puis baaa, l'eau est trop profonde et trop loin, il na meme pas realiser comment s as'est passer et il te dit pourquoi parceque a la permiere fois, il a demander dieu pour lui donner de l'eau, et il na compter que sur dieu pour boire la deuxieme il a compter sur sa bouteille, sur lui meme, et lui, il ne peut pa casser les loi de la nature . il peut, sauf s'il compte sur dieu a 100% et de tout son coeur. voila la lecon lol cool heh ? honnetement , je ne vois pas le souci. c'est un autre mathal pour dire que prier Dieu ne suffit pas comme il est de notre temps ou le peuple se croise les doigts et s'attend a ce que tout lui arrive tout cuit sans effort. juste compter sur Dieu n,est pas suffisant. tes deux histoires se basent sur le coeur de l'humain...l'intention... c'est des petites lecons pour petits enfants de maternelle, j'avoue mais c déja ca:D merci theloxbox Citer Link to post Share on other sites
theloxbox 10 Posted February 9, 2011 Partager Posted February 9, 2011 honnetement , je ne vois pas le souci. c'est un autre mathal pour dire que prier Dieu ne suffit pas comme il est de notre temps ou le peuple se croise les doigts et s'attend a ce que tout lui arrive tout cuit sans effort. juste compter sur Dieu n,est pas suffisant. tes deux histoires se basent sur le coeur de l'humain...l'intention... c'est des petites lecons pour petits enfants de maternelle, j'avoue mais c déja ca:D merci theloxbox j'ai partager avec toi des histoire que j'ai aimer, j'ai pas dis il ya du mal ici , au contraire, j'en ai d'autres comme sa, des histoires impressionantes, que tu ne trouve que chez les gens comme Ghazali Citer Link to post Share on other sites
Guest mackiavelik Posted February 9, 2011 Partager Posted February 9, 2011 j'ai partager avec toi des histoire que j'ai aimer, j'ai pas dis il ya du mal ici , au contraire, j'en ai d'autres comme sa, des histoires impressionantes, que tu ne trouve que chez les gens comme Ghazali on est d'accord...je t'avais mal compris,dsl Citer Link to post Share on other sites
theloxbox 10 Posted February 9, 2011 Partager Posted February 9, 2011 on est d'accord...je t'avais mal compris,dsl J'ai une autre, je ne sais pas si je l'ai bien ecris en francais , mais je te l'envois, c"etait l'une de mes favorites, il faut lire l'original un jour, tu va aimer ces histoires La feuille et la fourmi une fourmie marchait toujours sur la feuille qui etait blanche un jour, quelqu'un a ecrit sur la feuille une lettre alors la fourmie a demander la feuille, tu etait si propre , blanche, maintenant tu es sale avec ce noir sur toi la feuille a dit, c'est pas ma faute, demander a l'oncre, c'est lui qui ma mis dans cet etat la fourmie a dit, tu as dit la veriter alors la fourmie est aller vers l'oncre, et lui a dit , pourquoi tu as salis la feuille qui etait propre , ila dit, c'est pas ma faute, demande au crayon, c'est lui qui ma pris de l'oncrier et ma mis sur la feuille pour qu'elle deviens sale, la fourmie a dit tu as dit la veriter puis elle est aller au crayon, et lui a dit pourquoi tu as pris l'oncre de l'oncrier et le mettre sur la feuille pour qu'elle devienne sale, le crayon a dit , c'est pas ma faute, j'etait bien dans un arbre, jusqu'a ce que une main est venu me couper de mon arbre mere, et ma tailler d'un coter, et ma plonger dans l'oncre, puis ma essuyer sur la feuille pour qu'elle deviens sale , va demander a la main qui a fait tout sa, elle a dit , tu as dis la veriter, la fourmie est aller a la main pour lui demander pourquoi tu a fait injustice au crayon, le couper de l'arbre, puis le tailler puis le plonger dans l'oncre puis l'esuyer sur la feuille pour qu'elle deviens sale ? la main a dit, c'est pas de ma faute, je ne suis que du sang et chaire et os, demander a la force qui viens des bras, qui ma bouger pour aller couper le crayon etc.. jusqu'a ce que la feuille deviens sale , demande a la force, la fourmie a dit tu as dis vrais elle va a la force qui viens du bras, et lui demander pourquoi tu as bouger la main pour qu'elle coupe le crayon etc.. jusqu'a ce que la feuille deviens sale ? la force a dit, je ne suis qu'une force, entrain de dormir, jusqu'a ce que l'intellect me reveille et m'ordonne de faire bouger la force pour qu'elle bouge la main pour qu'lle coupe le crayon de l'arbre etc.. jusqu' a ce que la feuille est devenue sale, va demander a l'intellect c'est lui le responsable de tout sa, la fourmie a dit c'est vrais, elle va a l'intellect, et lui demande, pourquoi tu as reveiller la force etc... pour que la feuille devienne sale, il dit je ne suis qu'un intellect, je ne fais rien sans la volonter, moi j'analyse,mais c'est la volonter qui declenche l'action pour bouger la force pour qu'elle bouge la main....jusqu'a ce que la feuille devienne sale, va demander a la volonter, elle a dit , tu as dis la veriter puis quand la fourmie a demander a la volonter, pourquoi tu as instiguer l'intellect pour bouger la force pour qu'elle commande la main pour qu'elle coupe le crayon de l'arbres et pour qu'elle le plonge dans l'oncre et pour que apres elle l'essuye sur la feuille pour que la feuille deviens sale ? la volonter a dit, je ne decide pas que d'apres ce qui est ecrit sur moi par le crayon d'en haut d'instiguer l'intellect pour qu'il analyse et pour qu'il reveille la force pour aller bouger la main pour qu'elle coupe le crayon pour le plonger dans l'oncre et l'essyer sur la feuille pour qu'elle deviens sale, va demander au crayon qui a ecris sur moi cette commande, c'est le crayon spirituelle, et la fourmi na pas trouver le chemin pour aller demander a ce crayon d'en haut, et toute cette action a partir du crayon d'en haut, vers la volonter, vers la'intellect, vers la force, vers la main vers le crayon vers l'oncre, vers la feuille est une fraction de seconde. Citer Link to post Share on other sites
theloxbox 10 Posted February 9, 2011 Partager Posted February 9, 2011 on est d'accord...je t'avais mal compris,dsl c'est ton topic sur le souffisme, et je participe dans ton topic, donc je met ce que je penses de negatif sur le souffisme, mais aussi les choses que j'ai appris positif du souffisme, des livres soufi, et je ne sors pas du sujet, t'inquiette pas lol Citer Link to post Share on other sites
Guest mackiavelik Posted February 9, 2011 Partager Posted February 9, 2011 ... puis quand la fourmie a demander a la volonter, pourquoi tu as instiguer l'intellect pour bouger la force pour qu'elle commande la main pour qu'elle coupe le crayon de l'arbres et pour qu'elle le plonge dans l'oncre et pour que apres elle l'essuye sur la feuille pour que la feuille deviens sale ? la volonter a dit, je ne decide pas que d'apres ce qui est ecrit sur moi par le crayon d'en haut d'instiguer l'intellect pour qu'il analyse et pour qu'il reveille la force pour aller bouger la main pour qu'elle coupe le crayon pour le plonger dans l'oncre et l'essyer sur la feuille pour qu'elle deviens sale, va demander au crayon qui a ecris sur moi cette commande, c'est le crayon spirituelle, et la fourmi na pas trouver le chemin pour aller demander a ce crayon d'en haut, et toute cette action a partir du crayon d'en haut, vers la volonter, vers la'intellect, vers la force, vers la main vers le crayon vers l'oncre, vers la feuille est une fraction de seconde. merci loxbox...c intéréssant et trés bien raconté. si tu as le nom du livre en francais si possible , je suis preneur en gros c'est leur référence a la Sunna qui te dérange chez ce courant? Citer Link to post Share on other sites
theloxbox 10 Posted February 9, 2011 Partager Posted February 9, 2011 merci loxbox...c intéréssant et trés bien raconté. si tu as le nom du livre en francais si possible , je suis preneur en gros c'est leur référence a la Sunna qui te dérange chez ce courant? le livre s'appelle Ihyaa Ulum Eddine en anglais, Reviving the science of religion en francais je penses revivre la science de la religion, revivre dans le sens donner la vie Abu hamed el Ghazali c'est pas les references a la sounnah qui me derange, c'est que il y a des gens qui lisent tout comme veridique, alors que ghazali c'est un penseur philosophe qui a utiliser du materiel vrais, comme imaginaire pour ecrire de beaux livres, normalement c'est pas une doctrine, tu trouves des histoires sur les prophetes que tu ne trouves nulle part, et en plus, ils utilisent les hadiths sahih, et meme Dhaiif, l'essentiel, le livre est un chez d'oeuvre, et il faut le lire comme culture generale, tu prends beaucoup d'idées , et tu apprends beaucoup de choses, et il faut lire tout, pas seulement ghazali, meme les religions qui ne sont pas musulmanes, exemle les buddhistes ou les indou aussi ont des livres comme sa, les chretiens n'ont pas , leur livre c'est toujours de la propagande pour jesus fils de dieu etc.. mais pas de philosophie, parcequ'ils n'etaient jamais libre pendant l'histoire, jusqu'au 18eme siecle qu'ils sont devenu libre, donc pas d'histoires mystiques, sauf des histoires comme mary est apparu ici et la, quelqu'un a eiu stigmata , jesus est venu voir quelqu'un etc... pas des travaux de philosophie et reflexion Citer Link to post Share on other sites
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