Guest jagellon Posted February 20, 2011 Partager Posted February 20, 2011 Je suis d'accord avec toi, mais il faut être prudent! et certains appelleront ça de l'ingérence ! Non ce n'est pas de l'ingérence si ces baillonnés de l'ONU n'attendaient pas les ordres de leurs vrais maitres.Le Bahrein et tous ces pays ou sévissent les tyrans sanguinaires sont membres de l'ONU et a ce titre doivent ,ou devraient,répondre aux injonctions de cette foutue organisation. Citer Link to post Share on other sites
Guest jagellon Posted February 20, 2011 Partager Posted February 20, 2011 Aussi, mais je pense qu'au sein même des policiers et des militaires, les choses sont plus complexes: certains sont vraiment du côté du peuple, d'autres veulent un changement, et il y en a qui sont clairement pro-pouvoir. Il y a des degrés variés je suppose. Je vais envoyer un petit mp si tu le permets. Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted February 20, 2011 Partager Posted February 20, 2011 dans le cas de l’Algérie ... l'histoire va peser d'un certain poids ... c'est un pays qui a eu maille à partir avec l'une des actuelles "puissances" mondiales ( il ne faut pas oublier comment l'argent du plan Marshall a retaper la France ... la contrepartie aurait été la diffusion de programmes américains de tv ... c.à.d. américanisation de la sous-culture télévisuelle française) ... ensuite ... le modèle juré de certains "révolutionnaires" algériens aurait été tout simplement ... la révolution de 1789 ... ce qui donne aujourd'hui l'image de sœurs ennemies : la république algérienne et la république française ... d'où l'incapacité de l'occident de traiter ce pays comme le reste du monde arabo-musulman ... de ne pas avoir de position claire ... Citer Link to post Share on other sites
Thanatos 10 Posted February 20, 2011 Author Partager Posted February 20, 2011 dans le cas de l’Algérie ... l'histoire va peser d'un certain poids ... c'est un pays qui a eu maille à partir avec l'une des actuelles "puissances" mondiales ( il ne faut pas oublier comment l'argent du plan Marshall a retaper la France ... la contrepartie aurait été la diffusion de programmes américains de tv ... c.à.d. américanisation de la sous-culture télévisuelle française) ... ensuite ... le modèle juré de certains "révolutionnaires" algériens aurait été tout simplement ... la révolution de 1789 ... ce qui donne aujourd'hui l'image de sœurs ennemies : la république algérienne et la république française ... d'où l'incapacité de l'occident de traiter ce pays comme le reste du monde arabo-musulman ... de ne pas avoir de position claire ... C'est sûr que le cas de l'Algérie est différent, tout comme chaque pays. La révolution sera bien évidemment différente, tout comme la révolution tunisienne n'est pas semblable à la révolution égyptienne. Les enjeux sont aussi différents, et c'est vrai que la position de la France aura son importance. Mais du moment où le peuple se soulève, du moment que le mouvement est autonome et inévitable, je pense qu'on ne peut vraiment dire que l'avenir dépende uniquement de la sphère internationale, c'est une variable certes, mais non suffisante actuellement. Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted February 20, 2011 Partager Posted February 20, 2011 C'est sûr que le cas de l'Algérie est différent, tout comme chaque pays. La révolution sera bien évidemment différente, tout comme la révolution tunisienne n'est pas semblable à la révolution égyptienne. Les enjeux sont aussi différents, et c'est vrai que la position de la France aura son importance. Mais du moment où le peuple se soulève, du moment que le mouvement est autonome et inévitable, je pense qu'on ne peut vraiment dire que l'avenir dépende uniquement de la sphère internationale, c'est une variable certes, mais non suffisante actuellement. s'il ne se soulève pas ... si le pouvoir accède à ses désirs et lui ôte toute raison de le faire ... çà peut être une sortie de crise comme une autre ... en fait je ne pense pas que cela va se produire ... le pouvoir algérien a effectivement peur du soulèvement populaire ... et si tout cela est une conspiration ... tous les placebos ne changeront rien à la perspective d'un changement brutal ... cependant ... si le peuple ne se soulève pas il faussera les calculs des conspirateurs ... sans que le pouvoir gagne quoique ce soit au change ... car c'est lui la cible du changement ... le peuple n'est qu'une sorte d'outil ... un moyen! il y'a cette phrase d'un philosophe grecque ... (Archimède ... ????) : donnez-moi un levier ... je soulèverai le monde! quelqu'un cherche un levier pour nous soulever ... va-ton l'aider ou bien lui mettre les bâtons dans les roues ????? Citer Link to post Share on other sites
Guest jagellon Posted February 20, 2011 Partager Posted February 20, 2011 s'il ne se soulève pas ... si le pouvoir accède à ses désirs et lui ôte toute raison de le faire ... çà peut être une sortie de crise comme une autre ... en fait je ne pense pas que cela va se produire ... le pouvoir algérien a effectivement peur du soulèvement populaire ... et si tout cela est une conspiration ... tous les placebos ne changeront rien à la perspective d'un changement brutal ... cependant ... si le peuple ne se soulève pas il faussera les calculs des conspirateurs ... sans que le pouvoir gagne quoique ce soit au change ... car c'est lui la cible du changement ... le peuple n'est qu'une sorte d'outil ... un moyen! il y'a cette phrase d'un philosophe grecque ... (Archimède ... ????) : donnez-moi un levier ... je soulèverai le monde! quelqu'un cherche un levier pour nous soulever ... va-ton l'aider ou bien lui mettre les bâtons dans les roues ????? Les algériens ne sont plus aussi naïfs.Les choses ont beaucoup évolué depuis 1988 et 1991.L'idéal serait que certains sentent l'ire populaire les pointer du doigt a tout moment sans leur donner l'occasion de sévir.Les algériens ont beaucoup appris de leurs tyrans..la corruption y compris Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted February 20, 2011 Partager Posted February 20, 2011 Les algériens ne sont plus aussi naïfs.Les choses ont beaucoup évolué depuis 1988 et 1991.L'idéal serait que certains sentent l'ire populaire les pointer du doigt a tout moment sans leur donner l'occasion de sévir.Les algériens ont beaucoup appris de leurs tyrans..la corruption y compris étant de tendance conspirationniste ... je vois mal toute une aire géographique partageant l'usage de la langue arabe et l'islam ... se soulever en même temps ... je reste extrêmement suspicieux ... et dubitatif ... en ce qui concerne l'avenir de ce phénomène unique dans l'histoire de l'humanité ... ! Citer Link to post Share on other sites
LAFCADIO 10 Posted February 20, 2011 Partager Posted February 20, 2011 s'il ne se soulève pas ... si le pouvoir accède à ses désirs et lui ôte toute raison de le faire ... çà peut être une sortie de crise comme une autre ... en fait je ne pense pas que cela va se produire ... le pouvoir algérien a effectivement peur du soulèvement populaire ... et si tout cela est une conspiration ... tous les placebos ne changeront rien à la perspective d'un changement brutal ... cependant ... si le peuple ne se soulève pas il faussera les calculs des conspirateurs ... sans que le pouvoir gagne quoique ce soit au change ... car c'est lui la cible du changement ... le peuple n'est qu'une sorte d'outil ... un moyen! il y'a cette phrase d'un philosophe grecque ... (Archimède ... ????) : donnez-moi un levier ... je soulèverai le monde! quelqu'un cherche un levier pour nous soulever ... va-ton l'aider ou bien lui mettre les bâtons dans les roues ????? Toujours la grille conspirationniste (au moins tu as le mérite de la constance!). Dans ton scenar' :Qui serait le levier, qui serait la main et que serait la chose a lever (donc changer)? Citer Link to post Share on other sites
Guest jagellon Posted February 20, 2011 Partager Posted February 20, 2011 étant de tendance conspirationniste ... je vois mal toute une aire géographique partageant l'usage de la langue arabe et l'islam ... se soulever en même temps ... je reste extrêmement suspicieux ... et dubitatif ... en ce qui concerne l'avenir de ce phénomène unique dans l'histoire de l'humanité ... ! Que viennent faire l'arabe et l'islam dans le tas?Certes ce sont des points communs entre une partie des algériens mais ce ne sont pas les points les plus fédérateurs.Le point principal est leur algérianité. Pour ce qui est de la révolution "spontanée" évidemment que nous ne sommes pas un récif de corail qui "explose" sa semence à la même seconde mais l'effet boule de neige tu connais bien sur.Les barretés des épaulettes connaissent aussi. Citer Link to post Share on other sites
Guest mackiavelik Posted February 20, 2011 Partager Posted February 20, 2011 300 morts en Lybie selon aljazeera...des tirs d'hélicoptere Citer Link to post Share on other sites
Thanatos 10 Posted February 20, 2011 Author Partager Posted February 20, 2011 300 morts en Lybie selon aljazeera...des tirs d'hélicoptere Un vrai massacre, c'est à en vomir. Ils regretteront pour leur geste, le peuple les fera payer. Citer Link to post Share on other sites
Guest mackiavelik Posted February 20, 2011 Partager Posted February 20, 2011 Un vrai massacre, c'est à en vomir. Ils regretteront pour leur geste, le peuple les fera payer. il y a une bonne nouvelle du moins des militaires ont rejoint le peuple a Benghazi et maintenant ca atteint la capiale Citer Link to post Share on other sites
Thanatos 10 Posted February 20, 2011 Author Partager Posted February 20, 2011 il y a une bonne nouvelle du moins des militaires ont rejoint le peuple a Benghazi et maintenant ca atteint la capiale Oui j'ai vu ça, mais ce sont les mercenaires qu'il faut maîtriser, et comme leur nom l'indique, il n'ont rien à voir avec le peuple, ce sera alors plus difficile. Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted February 20, 2011 Partager Posted February 20, 2011 Que viennent faire l'arabe et l'islam dans le tas?Certes ce sont des points communs entre une partie des algériens mais ce ne sont pas les points les plus fédérateurs.Le point principal est leur algérianité. Pour ce qui est de la révolution "spontanée" évidemment que nous ne sommes pas un récif de corail qui "explose" sa semence à la même seconde mais l'effet boule de neige tu connais bien sur.Les barretés des épaulettes connaissent aussi. ces pays qui bougent aujourd'hui ... c'est ce qu'on appelle le monde arabo-musulman ... cette spécificité doit bien avoir une quelconque signification géopolitique Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted February 20, 2011 Partager Posted February 20, 2011 Toujours la grille conspirationniste (au moins tu as le mérite de la constance!). Dans ton scenar' :Qui serait le levier, qui serait la main et que serait la chose a lever (donc changer)? c'est ce qu'on appelle le projet du grand moyen orient ... auquel on a ajouté l’Afrique du nord ... "on" c'est les u.s.a. .... devine pour qui roulent les u.s.a. généralement ... ;) Citer Link to post Share on other sites
Thanatos 10 Posted February 20, 2011 Author Partager Posted February 20, 2011 ces pays qui bougent aujourd'hui ... c'est ce qu'on appelle le monde arabo-musulman ... cette spécificité doit bien avoir une quelconque signification géopolitique Oui, des dictatures sanguinaires, c'est ça la spécificité. Je rappellerai également que dans d'autres pays africains (entendez subsahariens) , la situation est entrain de changer dans le même sens. Citer Link to post Share on other sites
Guest jagellon Posted February 20, 2011 Partager Posted February 20, 2011 ces pays qui bougent aujourd'hui ... c'est ce qu'on appelle le monde arabo-musulman ... cette spécificité doit bien avoir une quelconque signification géopolitique Ce sont les pays pétro-tyranisés ou sinao-egyptianisés ou encore canabisso-royalisés..peut etre... Citer Link to post Share on other sites
LAFCADIO 10 Posted February 20, 2011 Partager Posted February 20, 2011 c'est ce qu'on appelle le projet du grand moyen orient ... auquel on a ajouté l’Afrique du nord ... "on" c'est les u.s.a. .... devine pour qui roulent les u.s.a. généralement ... ;) Elle était un peu rhétorique ma question! vu que je savais a peu prés la réponse: occident, chef de file USA, manipulé par les j...euh sionistes (pour contenter les "antisémites" et les "politiquement corrects" !). Moi étant un relativiste (je sais pas si ce concept existe en philosophie politique), je relativise l'influence qu'ont des facteurs exogènes sur la situation dans le monde arabe (qui n'est pas si uniforme ça,malgré la langue et la religion commune, comme suggéré dans un de tes post ). Je pense surtout qu'il y'a un effet d'émulation, de boule de neige...la Tunisie a fait tombé un tabou (el za3im,el rais). J'ai dit je relativise, je ne nie pas totalement! Citer Link to post Share on other sites
walidb 10 Posted February 21, 2011 Partager Posted February 21, 2011 Les jeunes qui sortent dans tous ces pays (Algérie incluse) ne sortent pas pour une idéologie, un idéal, un changement particulier... Ils sortent d'abord pour pousser un cri, un cri résultant d'années de tortures physiques et morales. Tortures que sont la frustration et l'humiliation constantes. Que sur ce cri de douleur des politiciens viennent mettre des mots, que ces politiciens veulent diriger le mouvement c'est plus que probable. Ne nous voilons pas la face en disant que ce sont des jeunes manipulés par l'étranger. Cette manie de la main étrangère héritée de notre passé "socialiste" a fait son temps. Il n'y a pas de main de l'étranger qui tienne. Il y a des jeunes qui voudraient construire leur pays et qui sont broyés par des régimes qui n'ont d'autres objectifs que leur propre conservation. Au lieu de fuir ces jeunes crient. Je voudrais qu'on entende leur cri et qu'on le respecte. Citer Link to post Share on other sites
samir0278 12 Posted February 21, 2011 Partager Posted February 21, 2011 Je doute que le gouvernement Algérien soit aussi stupide pour réprimer dans le sange, n'oublie pas 2001, le pouvoir Algérien a fait 123 victimes, et bouteflika est tjs la. Citer Link to post Share on other sites
Thanatos 10 Posted February 21, 2011 Author Partager Posted February 21, 2011 Les jeunes qui sortent dans tous ces pays (Algérie incluse) ne sortent pas pour une idéologie, un idéal, un changement particulier... Ils sortent d'abord pour pousser un cri, un cri résultant d'années de tortures physiques et morales. Tortures que sont la frustration et l'humiliation constantes. Que sur ce cri de douleur des politiciens viennent mettre des mots, que ces politiciens veulent diriger le mouvement c'est plus que probable. Ne nous voilons pas la face en disant que ce sont des jeunes manipulés par l'étranger. Cette manie de la main étrangère héritée de notre passé "socialiste" a fait son temps. Il n'y a pas de main de l'étranger qui tienne. Il y a des jeunes qui voudraient construire leur pays et qui sont broyés par des régimes qui n'ont d'autres objectifs que leur propre conservation. Au lieu de fuir ces jeunes crient. Je voudrais qu'on entende leur cri et qu'on le respecte. C'est aussi ce que je pense, mais il n'y a de pire aveugle que celui qui ne veut pas voir. Citer Link to post Share on other sites
lemrid 10 Posted February 21, 2011 Partager Posted February 21, 2011 Von ??????? 17 ?????? 2011- ?????? ??? ????? ?? ????? gepostete Videos: ???? ????? ??? ?????? ???????? ???... | Facebook Citer Link to post Share on other sites
Thanatos 10 Posted February 21, 2011 Author Partager Posted February 21, 2011 Von ??????? 17 ?????? 2011- ?????? ??? ????? ?? ????? gepostete Videos: ???? ????? ??? ?????? ???????? ???... | Facebook Mon dieu, c'est vraiment horrible, ça tient carrément du crime contre l'humanité. Merci pour la vidéo. Citer Link to post Share on other sites
el-rézo 10 Posted February 21, 2011 Partager Posted February 21, 2011 Mais vous vous attendiez a quoi ?? de la part d'un voyou ?? Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted February 21, 2011 Partager Posted February 21, 2011 Elle était un peu rhétorique ma question! vu que je savais a peu prés la réponse: occident, chef de file USA, manipulé par les j...euh sionistes (pour contenter les "antisémites" et les "politiquement corrects" !). Moi étant un relativiste (je sais pas si ce concept existe en philosophie politique), je relativise l'influence qu'ont des facteurs exogènes sur la situation dans le monde arabe (qui n'est pas si uniforme ça,malgré la langue et la religion commune, comme suggéré dans un de tes post ). Je pense surtout qu'il y'a un effet d'émulation, de boule de neige...la Tunisie a fait tombé un tabou (el za3im,el rais). J'ai dit je relativise, je ne nie pas totalement! je relativise moi aussi ... après tout les juifs et leur larbins u.s. en particulier et occidentaux en général ... sont des hommes tout à fait ordinaires ... en général .... leurs manipulations ont pour but l'instauration d'un état (pas au sens politique du terme mais au sens de situation c.à.d. une phase de transition ... une discontinuité ... quelque chose qu'il ne faut pas prendre pour acquis ... qui ne dure pas ... on peut comparer cela à une variation ou distorsion d'un rythme de base ... qui lui est continu : que représentent 60 ou 80 ans dans une histoire millénaire ... dans un peu plus de 14 siècles d'Islam ??? ... disons que l'Islam est le rythme de base et que les états ou régimes arabes issus du démembrement de l'empire ottoman sont la variation ou distorsion ... fin de la parenthèse) ... mais du fait de la réaction ou en vertu de la loi de celle-ci ... la situation finale n'est pas celle programmée ... mais une toute autre situation ... tout aussi réelle et tangible que la situation qui prévalait avant la manipulation ... ce qui va inciter les manipulateurs à apporter des correctifs ... mais ces correctifs en tant qu'action vont provoquer des réactions en retour et ainsi de suite ... disons que le monde arabo-musulman est aujourd'hui sous l'effet d'une variation ou distorsion de son rythme de base ... il réagit non pas par les marches ... mais par plusieurs attitudes qui peuvent même être contradictoires ... mais au grand dam des manipulateurs ... il n'y a pas de réaction uniforme et linéaire ... il y'a la situation ... réelle ... incontrôlable ... qu'il va falloir rectifier et corriger ... en fait ... il y'a un nouveau contexte tout à fait original ... et il va falloir tout refaire ... car il s'agit de manœuvrer pour ré-introduire l'armée sur l'échiquier après que celle-ci en ait été provisoirement retirée pour permettre la chute des régimes arrivés à péremption ... cela se passe en Égypte ... en Tunisie ... un peu partout ... cela est en train de se passer en Algérie aussi ... les nouveau maîtres du monde arabo-musulman ou de simples gardiens de l'ordre juif mondial ????: Citer Link to post Share on other sites
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