djallalnamri 10 Posted February 25, 2011 Partager Posted February 25, 2011 Les Européens on toujours été obligé par manque de moyen de trouvé dans les terres colonisé des traître, on les connais bien chez nous il porte un nom, les "Harkis" . Eh bien, pour délogé les Turcs Ottomans , les Européens on profité de la crédulité de quelque "grand" homme proche-orientaux. Leurs naïveté a permis au Européens d'affaissé l'empire ottomans pour commencer leurs colonisation ... ce n'est pas pareil ... ici la France voulait rester définitivement ... c'était pas un protectorat ... c’était un département français ... et les harkis c'est en arabe ... en français c'était des supplétifs de l'armée française ... Citer Link to post Share on other sites
BENFMOHA 10 Posted February 25, 2011 Partager Posted February 25, 2011 mais en fin de compte que représente la liberté, la justice et la démocratie pour vous tous,peut être que chacun de nous a une vision différente. merci de nous éclairer stp. Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted February 25, 2011 Partager Posted February 25, 2011 mais en fin de compte que représente la liberté, la justice et la démocratie pour vous tous,peut être que chacun de nous a une vision différente. merci de nous éclairer stp. l’Algérie a un sérieux problème avec son passé et les peuples qui ne connaissent pas leur passé sont condamnés à le revivre ... autrement dit on n'a pas d'avenir si on ne connaît pas son passé ... Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted February 25, 2011 Partager Posted February 25, 2011 Lorsque les gaoulis , ont débarqué sur nos côtes ils ont trouvé une population pleine de disparité . 60% de berbérophone , et 40% d' « arabophone » (j'aurais du dire parlant un chARABIA) ... La présence des français a eu un effet arabisateur sur les algériens !!! Au lendemain de la déclaration d'indépendance , et pour des raisons diplomatique , le gouvernement a choisit de faire de l'Algérie un pays Arabe , a cause de l'influence de certain pays , l'Egypte notamment qui a financé une partis du FLN , mais qui en retour leurs a surement demandé d'officialisé l'arabité algérienne après la Guerre d'Indépendance !! Mr Ladoz ne comprend pas pourquoi les Français auraient arabisé une majorité berbérophone alors qu'ils auraient pu berbériser la minorité arabophone. Tout comme il ne comprend pas comment auraient-ils pu réussir à arabiser des populations auxquelles ils n'ont même pas pu imposer leur propre langue (le Français) La vérité est que les Algériens étaient , au moins , à 80 pour cent arabophones et les Français ne les ont pas appelés par "arabes" par hasard . Même si la vérité fait mal , elle n'en demeure pas moins vraie . Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted February 25, 2011 Partager Posted February 25, 2011 Mr Ladoz ne comprend pas pourquoi les Français auraient arabisé une majorité berbérophone alors qu'ils auraient pu berbériser la minorité arabophone. Tout comme il ne comprend pas comment auraient-ils pu réussir à arabiser des populations auxquelles ils n'ont même pas pu imposer leur propre langue (le Français) La vérité est que les Algériens étaient , au moins , à 80 pour cent arabophones et les Français ne les ont pas appelés par "arabes" par hasard . Même si la vérité fait mal , elle n'en demeure pas moins vraie . c'est ce manque de logique qui est affligeant ... la France en 1930 décide de mettre fin au statut de langue officielle de l'arabe ... cela doit bien signifier que cette langue était la langue de la majorité finalement que ce n'est pas les égyptiens qui l'auraient imposé aux valeureux guerriers berbères ... c'est pas bien de colporter des mensonges et de nuire aux arabes qui n'ont rien a voir avec tout çà quand même !!!! ensuite les bureaux arabes qui décident que le kabyle est plus occidentalisable ... que l'arabe qui est décrit comme sournois ... menteur ... voleur ... attaché à sa Charia ... et comme définitivement perdu pour la civilisation occidentale ...alors que le kabyle attaché à son kanun ... est même comparé à l'auvergnat !!!! Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted February 25, 2011 Partager Posted February 25, 2011 c'est ce manque de logique qui est affligeant ... la France en 1930 décide de mettre fin au statut de langue officielle de l'arabe ... cela doit bien signifier que cette langue était la langue de la majorité finalement que ce n'est pas les égyptiens qui l'auraient imposé aux valeureux guerriers berbères ... c'est pas bien de colporter des mensonges et de nuire aux arabes qui n'ont rien a voir avec tout çà quand même !!!! ensuite les bureaux arabes qui décident que le kabyle est plus occidentalisable ... que l'arabe qui est décrit comme sournois ... menteur ... voleur ... attaché à sa Charia ... et comme définitivement perdu pour la civilisation occidentale ...alors que le kabyle attaché à son kanun ... est même comparé à l'auvergnat !!!! Seuls certains simples d'esprit, bourrés du crâne ou illuminés peuvent croire que la langue arabe n'était pas majoritairement parlée en Algérie avant la colonisation Française . Depuis l'Islamisation l'arabe s'est imposée comme langue des Algériens . Dire le contraire relève du négationnisme le plus ridicule ! Citer Link to post Share on other sites
Seneque 10 Posted February 25, 2011 Partager Posted February 25, 2011 Seuls certains simples d'esprit, bourrés du crâne ou illuminés peuvent croire que la langue arabe n'était pas majoritairement parlée en Algérie avant la colonisation Française . Depuis l'Islamisation l'arabe s'est imposée comme langue des Algériens . Dire le contraire relève du négationnisme le plus ridicule ! Je mettrais un petit bemol à ça en precisant que le berbere etait couramment parlé avant la colonisation en algerie, avec l'arabe. Par exemple dans l'ouest algerien, dans la region de tlemcen .. et a commencé à disparaitre petit à petit, surtout depuis l'independance... L'arabe s'est peut-etre imposée, c'est vrai, mais les algeriens etaient plutôt bilingues ... Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted February 25, 2011 Partager Posted February 25, 2011 Je mettrais un petit bemol à ça en precisant que le berbere etait couramment parlé avant la colonisation en algerie, avec l'arabe. Par exemple dans l'ouest algerien, dans la region de tlemcen .. et a commencé à disparaitre petit à petit, surtout depuis l'independance... L'arabe s'est peut-etre imposée, c'est vrai, mais les algeriens etaient plutôt bilingues ... pas imposé ... c'était tout à fait normal pour une population majoritairement musulmane de se mettre à l'arabe ... et ce n'est pas uniquement le cas de l’Algérie ... l’Égypte n'était pas arabe avant l'Islam ... l’Irak non plus ... la Syrie ... pareil ... le problème se pose uniquement en Algérie ... parce que contrairement à beaucoup d'autres pays du moyen orient et d’Afrique du nord ... ce pays a failli devenir un département français ... c'est çà ... la différence ... nous aurions été tous français et aurions pour langue officielle ... le français ... est- ce que cela aurait suscité les mêmes réactions ???? Citer Link to post Share on other sites
Seneque 10 Posted February 25, 2011 Partager Posted February 25, 2011 pas imposé ... c'était tout à fait normal pour une population majoritairement musulmane de se mettre à l'arabe ... et ce n'est pas uniquement le cas de l’Algérie ... l’Égypte n'était pas arabe avant l'Islam ... l’Irak non plus ... la Syrie ... pareil ... le problème se pose uniquement en Algérie ... parce que contrairement à beaucoup d'autres pays du moyen orient et d’Afrique du nord ... ce pays a failli devenir un département français ... c'est çà ... la différence ... nous aurions été tous français et aurions pour langue officielle ... le français ... est- ce que cela aurait suscité les mêmes réactions ???? L'indonesie ou la malaisie sont aussi à majorité musulmane ... si l'algerie s'est mise à l'arabe c'est aussi (peut-etre) parce que l'arabe est une langue proche du punique .. et donc du berbere en quelque sorte ... et que les berberes sont les cousins lointains des arabes (là je pressens les attaques qui vont fuser :D) .. pour moi il n'y a pas que le facteur religieux ... Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted February 25, 2011 Partager Posted February 25, 2011 L'indonesie ou la malaisie sont aussi à majorité musulmane ... si l'algerie s'est mise à l'arabe c'est aussi (peut-etre) parce que l'arabe est une langue proche du punique .. et donc du berbere en quelque sorte ... et que les berberes sont les cousins lointains des arabes (là je pressens les attaques qui vont fuser :D) .. pour moi il n'y a pas que le facteur religieux ... enfin selon certains historiens ... l'arabisation serait plus le fait des banu hillal que des premiers musulmans arrivés dans la région et qui devaient être majoritairement arabes ... mais c'est toujours l'Islam qui a facilité et suscité l'attrait de la langue arabe ... ensuite les mariages mixtes ... Citer Link to post Share on other sites
Seneque 10 Posted February 25, 2011 Partager Posted February 25, 2011 enfin selon certains historiens ... l'arabisation serait plus le fait des banu hillal que des premiers musulmans arrivés dans la région et qui devaient être majoritairement arabes ... mais c'est toujours l'Islam qui a facilité et suscité l'attrait de la langue arabe ... ensuite les mariages mixtes ... Bien sûr, mais pourquoi l'arabe ne s'est pas imposé dans les pays musulmans d'asie dans ce cas ? Sachant par exemple que l'ouzbekistan a été islamisé avant l'algerie ... Citer Link to post Share on other sites
PX-25 10 Posted February 25, 2011 Partager Posted February 25, 2011 Bien sûr, mais pourquoi l'arabe ne s'est pas imposé dans les pays musulmans d'asie dans ce cas ? Sachant par exemple que l'ouzbekistan a été islamisé avant l'algerie ... Parce que les Arabophones du Maghreb courent derrière les Arabes. Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted February 25, 2011 Partager Posted February 25, 2011 Bien sûr, mais pourquoi l'arabe ne s'est pas imposé dans les pays musulmans d'asie dans ce cas ? Sachant par exemple que l'ouzbekistan a été islamisé avant l'algerie ... Ces pays avaient leur propre langue . L'Afrique du nord n'avait pas de langue (jamais il n y a eu de langue berbère standardisée et utilisée comme langue officielle ) et de plus les populations étaient totalement analphabètes . La nature ayant horreur du vide , il fallait bien qu'ils apprennent à lire et à écrire et l'arabe s'est imposé de lui-même . Les pays de l'Asie n'étaient pas dans cette situation . Citer Link to post Share on other sites
Seneque 10 Posted February 25, 2011 Partager Posted February 25, 2011 Parce que les Arabophones du Maghreb courent derrière les Arabes. Et les berberophones courent derriere qui ???? Citer Link to post Share on other sites
Guest anincognito Posted February 25, 2011 Partager Posted February 25, 2011 Bien sûr, mais pourquoi l'arabe ne s'est pas imposé dans les pays musulmans d'asie dans ce cas ? Sachant par exemple que l'ouzbekistan a été islamisé avant l'algerie ... On chasse le naturel il revient au galop, les habitants d'Afrique du Nord sont d'ascendance Arabe :D Une autre preuve du fait que l'Afrique du Nord et le Moyen-Orient Arabe ne font qu'un, ce sont les évènements actuels où le tout agit au mème moment et de la mème manière :D Citer Link to post Share on other sites
PX-25 10 Posted February 25, 2011 Partager Posted February 25, 2011 Et les berberophones courent derriere qui ???? derrière eux même. Citer Link to post Share on other sites
Seneque 10 Posted February 25, 2011 Partager Posted February 25, 2011 Ces pays avaient leur propre langue . L'Afrique du nord n'avait pas de langue (jamais il n y a eu de langue berbère standardisée et utilisée comme langue officielle ) et de plus les populations étaient totalement analphabètes . La nature ayant horreur du vide , il fallait bien qu'ils apprennent à lire et à écrire et l'arabe s'est imposé de lui-même . Les pays de l'Asie n'étaient pas dans cette situation . Et là j'en reviens à ma premiere hypothese ... Il y avait bien une langue officielle avant la domination romaine : le punique.. langue semitique, comme l'arabe .... Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted February 25, 2011 Partager Posted February 25, 2011 On chasse le naturel il revient au galop, les habitants d'Afrique du Nord sont d'ascendance Arabe :D Une autre preuve du fait que l'Afrique du Nord et le Moyen-Orient Arabe ne font qu'un, ce sont les évènements actuels où le tout agit au mème moment et de la mème manière :D Tu risques d'avoir quelques problèmes en disant ça :mdr::mdr::mdr: Citer Link to post Share on other sites
Seneque 10 Posted February 25, 2011 Partager Posted February 25, 2011 derrière eux même. C'est pas un peu l'histoire du chien qui se mord la queue ça !! Ou du merlan en colere pour ne pas heurter les susceptibilités !! :04: Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted February 25, 2011 Partager Posted February 25, 2011 Et là j'en reviens à ma premiere hypothese ... Il y avait bien une langue officielle avant la domination romaine : le punique.. langue semitique, comme l'arabe .... Tout à fait .... Les rois numides ont tous utilisé la langue Punique comme langue officielle , les populations (de l'époque) parlant différents dialectes berbères . Citer Link to post Share on other sites
Seneque 10 Posted February 25, 2011 Partager Posted February 25, 2011 On chasse le naturel il revient au galop, les habitants d'Afrique du Nord sont d'ascendance Arabe :D Une autre preuve du fait que l'Afrique du Nord et le Moyen-Orient Arabe ne font qu'un, ce sont les évènements actuels où le tout agit au mème moment et de la mème manière :D Je n'ai jamais dit que les berberes descendaient des arabes ... j'ai juste dit qu'ils pourraient etre cousins éloignés et qu'il y a une composante semite chez les berberes .. ne travestis pas mes propos Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted February 25, 2011 Partager Posted February 25, 2011 Je n'ai jamais dit que les berberes descendaient des arabes ... j'ai juste dit qu'ils pourraient etre cousins éloignés et qu'il y a une composante semite chez les berberes .. ne travestis pas mes propos La aussi tu risques d'avoir quelques problèmes en disant ça :mdr::mdr: Citer Link to post Share on other sites
PX-25 10 Posted February 25, 2011 Partager Posted February 25, 2011 On chasse le naturel il revient au galop, les habitants d'Afrique du Nord sont d'ascendance Arabe :D Une autre preuve du fait que l'Afrique du Nord et le Moyen-Orient Arabe ne font qu'un, ce sont les évènements actuels où le tout agit au mème moment et de la mème manière :D C'est pas plutôt vous les Arabophones qui essaye de trouver des liens avec les Arabes, vous leurs courait après, mais eux il se foutent de vous. franchement sa m'énerve on dirait vous êtes leurs toutou ! Citer Link to post Share on other sites
Seneque 10 Posted February 25, 2011 Partager Posted February 25, 2011 La aussi tu risques d'avoir quelques problèmes en disant ça :mdr::mdr: Je sais, mais ça ne doit pas m'empecher de dire ce que je pense.. Comme si une race pure pouvait exister sur terre ... Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted February 25, 2011 Partager Posted February 25, 2011 Bien sûr, mais pourquoi l'arabe ne s'est pas imposé dans les pays musulmans d'asie dans ce cas ? Sachant par exemple que l'ouzbekistan a été islamisé avant l'algerie ... il faut tenir compte de la réalité anté-islamique ... de l’Afrique du nord ... si on s'en remet à Ibn Khaldoun qui définissait l'actuelle Algérie comme point de passage ou de passage tout simplement ... c'est qu'il n'y avait rien qui retenait les gens ... peu de sédentarisme ... peu d'urbanisme ... peu de stabilité ... mais je pense que cela devait s'appliquer aux plaines ... aux vallées ... il me semble plus vraisemblable que pour des raisons de sécurité les régions montagneuses devaient être plus peuplées ... le pays ayant subi de nombreuses invasions ... je ne parle pas du sud et du Sahara ... le désert avec ses oasis à l'instar des îles au milieu des mers devait aussi être un milieu naturellement sécurisé et sécurisant ... stable ... permettant à des cultures de se développer autour de points d'eau ... cela pourrait aussi expliquer l'apparition du tifinagh ... dans le sud ... les gens ont eu le temps de développer ce système de signes conventionnels ... c'est un avis perso Citer Link to post Share on other sites
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