Guest blood-n-sugar Posted March 16, 2011 Partager Posted March 16, 2011 Euh, la pilule du lendemain n'attaque pas un fœtus, ni même un embryon, elle prend juste le spermatozoïde en embuscade :ermm: Il y a plusieurs pillules du lendemain. Et la "norlevo" la plus commune, en vente libre en France, qui doit être prise dans les 72h, touche pas les spermatozoides, elle attaque l'ovule, donc en gros elle bloque l'ovulation si ça n'a pas eu lieu pour pas que les spermatozoides le touchent, ou en détruisant l'ovulefécondé pour pas qu'il puisse s'implanter dans l'endromètre Citer Link to post Share on other sites
Guest Wipet Posted March 16, 2011 Partager Posted March 16, 2011 Il y a plusieurs pillules du lendemain. Et la "norlevo" la plus commune, en vente libre en France, qui doit être prise dans les 72h, touche pas les spermatozoides, elle attaque l'ovule, donc en gros elle bloque l'ovulation si ça n'a pas eu lieu pour pas que les spermatozoides le touchent, ou en détruisant l'ovulefécondé pour pas qu'il puisse s'implanter dans l'endromètre Moi je le prends au mot. Lendemain, c'est "demain matin je cours à la pharmacie" :D Citer Link to post Share on other sites
Guest blood-n-sugar Posted March 16, 2011 Partager Posted March 16, 2011 Mais je sais, mais je parle de l'Islam. Juste. :D Parce que LOL s'il fallait avoir des rapports que pour procréer. Ben la chrétienté et l'Islam gèrent la question un peu différemment, mais ça reste l'idée de base. D'où qu'on cherche à le régler, le confiner dans la relation de mariage, qu'on méprise ou tolère à peine des actes sexuels qui n'ont pas pour but la procréation, comme la sodomie etc... Non? Citer Link to post Share on other sites
Guest Wipet Posted March 16, 2011 Partager Posted March 16, 2011 Non mais je te jure 72h c'est une éternité pour une situation d'urgence. Fallait l'appeler, la pilule des 72h qui suivent :closedeyes: Citer Link to post Share on other sites
Guest blood-n-sugar Posted March 16, 2011 Partager Posted March 16, 2011 Moi je le prends au mot. Lendemain, c'est "demain matin je cours à la pharmacie" :D Attends pas le lendemain, cours maintenant dans une pharmacie de garde :D Les 12 premières heures sont critiques, elle reste + ou - efficaces jusqu'à 72h, mais en gros, y'a une abysse du taux d'efficacité de la pillule du lendemain à la barre des 12h Citer Link to post Share on other sites
Guest Wipet Posted March 16, 2011 Partager Posted March 16, 2011 Ben la chrétienté et l'Islam gèrent la question un peu différemment, mais ça reste l'idée de base. D'où qu'on cherche à le régler, le confiner dans la relation de mariage, qu'on méprise ou tolère à peine des actes sexuels qui n'ont pas pour but la procréation, comme la sodomie etc... Non? Bin aucune idée ma foi. Ça me semble surréaliste. Je connais encore moins le statut de la sodomie dans la religion :D :buu: (A quoi qu'il sert ce truc) Citer Link to post Share on other sites
Guest blood-n-sugar Posted March 16, 2011 Partager Posted March 16, 2011 Non mais je te jure 72h c'est une éternité pour une situation d'urgence. Fallait l'appeler, la pilule des 72h qui suivent :closedeyes: En même temps, c'est chaud quand le lendemain c'est un dimanche suivi d'un lundi férié :D Citer Link to post Share on other sites
Seneque 10 Posted March 16, 2011 Partager Posted March 16, 2011 Oui mais.... quand t'es pro-vie, t'es pro-vie. Qu'est ce qui te permet de dire qu'un foetus de 2 jours peut être balayé à coup de pillule de lendemain sans problème, et qu'un foetus de X jours (40? 60? 90) d'un seul coup ne peut pas? Nous avons tous été un foetus de J+1... Ca pose quand même la question, à partir de quand sommes nous un humain? Qu'est-ce qu'un humain? Et c'est quoi cette morale, on peut tuer des cellules vivantes mais pas un humain? Est-ce qu'on peut appliquer alors ce raisonnement pour massacrer tout le vivant non humain? Sinon t'inquiète, j'attaque pas tes p'tit soldats :04: Une cellule peut être considérée comme un être vivant, c'est vrai, mais si on suit ton raisonnement on créverait de faim .... Bon, petite mise au point ... tu confonds entre foetus et embryon : grosso modo, pendant les 15 premiers jours, c'est un "oeuf", puis c'est un embryon jusqu'à environ 3 mois, ensuite c'est un foetus ... Je ne pense pas qu'on puisse considérer l'oeuf comme un être humain à part entière, pour l'embryon c'est sujet à débat, mais pour le foetus c'est sûr, à mon avis en tout cas Citer Link to post Share on other sites
Guest Wipet Posted March 16, 2011 Partager Posted March 16, 2011 En même temps, c'est chaud quand le lendemain c'est un dimanche suivi d'un lundi férié :D Ah j'avoue. Tout le monde n'habite pas dans mon coin. 7J/7 :04: Citer Link to post Share on other sites
Seneque 10 Posted March 16, 2011 Partager Posted March 16, 2011 [/b] Rien à voir!! Ben si, en france par exemple la loi veil est venue dans la foulée de mai 68, c'est lié non ? Citer Link to post Share on other sites
Guest Wipet Posted March 16, 2011 Partager Posted March 16, 2011 Une cellule peut être considérée comme un être vivant, c'est vrai, mais si on suit ton raisonnement on créverait de faim .... Bon, petite mise au point ... tu confonds entre foetus et embryon : grosso modo, pendant les 15 premiers jours, c'est un "oeuf", puis c'est un embryon jusqu'à environ 3 mois, ensuite c'est un foetus ... Je ne pense pas qu'on puisse considérer l'oeuf comme un être humain à part entière, pour l'embryon c'est sujet à débat, mais pour le foetus c'est sûr, à mon avis en tout cas On commence à parler d'embryon, quand le spermato et l'ovule fusionnent, créant ainsi une cellule diploïde. :04: Citer Link to post Share on other sites
Licorne 10 Posted March 16, 2011 Partager Posted March 16, 2011 Ben si, en france par exemple la loi veil est venue dans la foulée de mai 68, c'est lié non ? D'accord mais dans ce sondage il est bien spécifié "avortement après un viol" d'où le nombre élevé de "oui".Le résultat aurait certainement été autre sans cette"particularité"....donc pour moi on est encore à des lieues d'une révolution sexuelle. Citer Link to post Share on other sites
Seneque 10 Posted March 16, 2011 Partager Posted March 16, 2011 On commence à parler d'embryon, quand le spermato et l'ovule fusionnent, créant ainsi une cellule diploïde. :04: Tu es sûre de ça ?? parce qu'il me semble qu'à ce stade on en est encore au zygote .... Citer Link to post Share on other sites
Seneque 10 Posted March 16, 2011 Partager Posted March 16, 2011 D'accord mais dans ce sondage il est bien spécifié "avortement après un viol" d'où le nombre élevé de "oui".Le résultat aurait certainement été autre sans cette"particularité"....donc pour moi on est encore à des lieues d'une révolution sexuelle. tu as raison , mais je crois que le résultat n'aurait pas été tellement différent Citer Link to post Share on other sites
Guest Wipet Posted March 16, 2011 Partager Posted March 16, 2011 Tu es sûre de ça ?? parce qu'il me semble qu'à ce stade on en est encore au zygote .... Bin en fait, le permato et l'ovule fusionnent, forment un zygote, et dès qu'il commence à se diviser on parle d'embryon. Plus précisément. (Ça se divise assez rapidement, je crois) :D Citer Link to post Share on other sites
Licorne 10 Posted March 16, 2011 Partager Posted March 16, 2011 tu as raison , mais je crois que le résultat n'aurait pas été tellement différent Il me semble qu'un sondage à déja été fait.:D Citer Link to post Share on other sites
Guest blood-n-sugar Posted March 16, 2011 Partager Posted March 16, 2011 Une cellule peut être considérée comme un être vivant, c'est vrai, mais si on suit ton raisonnement on créverait de faim .... Bon, petite mise au point ... tu confonds entre foetus et embryon : grosso modo, pendant les 15 premiers jours, c'est un "oeuf", puis c'est un embryon jusqu'à environ 3 mois, ensuite c'est un foetus ... Je ne pense pas qu'on puisse considérer l'oeuf comme un être humain à part entière, pour l'embryon c'est sujet à débat, mais pour le foetus c'est sûr, à mon avis en tout cas Oui oui, je connais toutes ces explications/classification médicales... Mais j'ai l'impression parfois que c'est un peu de la soupe pour rationaliser une décision qu'on prend, mais pour laquelle on culpabilise. Pour infon il y a des pillules abortives qui fonctionnent jusqu'à 7 semaines pour sur. Il me semble même plus P'tite note perso, je ne sais pas où je me situe dans ce débat, je le trouve infiniment complexe. Je ne fais que redonner des bribes de débat que j'entends Citer Link to post Share on other sites
Guest Wipet Posted March 16, 2011 Partager Posted March 16, 2011 ces explications/classification médicales... C'est pas médical :closedeyes: Juste biologique. :D Citer Link to post Share on other sites
Seneque 10 Posted March 16, 2011 Partager Posted March 16, 2011 Bin en fait, le permato et l'ovule fusionnent, forment un zygote, et dès qu'il commence à se diviser on parle d'embryon. Plus précisément. (Ça se divise assez rapidement, je crois) :D apres le zygote, il y a la morula, puis la blastula, et après on a la gastrulation qui génère l'embryon proprement dit ... et tout ça prend quelques jours quand même .. Citer Link to post Share on other sites
Seneque 10 Posted March 16, 2011 Partager Posted March 16, 2011 Il me semble qu'un sondage à déja été fait.:D ah bon ?? j'ai pas vu :04: Citer Link to post Share on other sites
Guest blood-n-sugar Posted March 16, 2011 Partager Posted March 16, 2011 C'est pas médical :closedeyes: Juste biologique. :D Oui, mais y'a quelque chose de pas clair ni limpide dans le débat sinon pourquoi les pays changent d'avis sur la date limite de l'avortement pour respecter des "conditions humaines" La biologie décrit ce qui se passe. Mais quand on s'interroge sur le quand l'mbryon devient un être vivant ou humain, et si l'IVG c'est bien ou mal, ce n'est plus de l'ordre de la biologie. Citer Link to post Share on other sites
Guest Wipet Posted March 16, 2011 Partager Posted March 16, 2011 apres le zygote, il y a la morula, puis la blastula, et après on a la gastrulation qui génère l'embryon proprement dit ... et tout ça prend quelques jours quand même .. La morula , à partir de 8 cellules si je me trompe pas. Blastula, plus avancée, quand t'as la formation du blastocyste, le creux à l'intérieur. Gastrulation, formation du canal allant de la bouche à l'anus. Toussa, c'est au stade embryon. On parle de fœtus quand on commence à avoir des petits organes :04: Tu lâches toujours pas ? :D Citer Link to post Share on other sites
Guest Wipet Posted March 16, 2011 Partager Posted March 16, 2011 Oui, mais y'a quelque chose de pas clair ni limpide dans le débat sinon pourquoi les pays changent d'avis sur la date limite de l'avortement pour respecter des "conditions humaines" La biologie décrit ce qui se passe. Mais quand on s'interroge sur le quand l'mbryon devient un être vivant ou humain, et si l'IVG c'est bien ou mal, ce n'est plus de l'ordre de la biologie. Oui je suis d'accord avec toi Bloody. C'était juste pour distinguer. Les définitions de la Biologie sont claires (Oui, bon avec Seneque on croirait pas)... Après les religions, le contexte, surtout quand on ajoute la notion d'âme... À quelle stage l'âme est insufflé et toussa ...:D Citer Link to post Share on other sites
Guest blood-n-sugar Posted March 16, 2011 Partager Posted March 16, 2011 À quelle stage l'âme est insufflé et toussa ...:D Est-ce que l'âme existe? :shifty: Ouhla, je sens qu'on va infliger un coup dur à notre bon vieux Sénèque ^^ Citer Link to post Share on other sites
Seneque 10 Posted March 16, 2011 Partager Posted March 16, 2011 La morula , à partir de 8 cellules si je me trompe pas. Blastula, plus avancée, quand t'as la formation du blastocyste, le creux à l'intérieur. Gastrulation, formation du canal allant de la bouche à l'anus. Toussa, c'est au stade embryon. On parle de fœtus quand on commence à avoir des petits organes :04: Tu lâches toujours pas ? :D attends attends ça remonte à loin ces trucs ... on parle bien d'embryogénèse, ok .. donc, dès qu'il y a plus d'une cellule, c'est un embryon, c'est ça ??? Citer Link to post Share on other sites
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