mertaw 10 Posted March 28, 2011 Partager Posted March 28, 2011 il a utilisé l'utérus de marie .... j'ai dis sans pere. sauf si dans ta croyance dis le contraire. Citer Link to post Share on other sites
Forlan 10 Posted March 28, 2011 Partager Posted March 28, 2011 14. Ensuite, Nous avons fait du sperme une adhérence; et de l'adhérence Nous avons créé un embryon; puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l'avons transformé en une tout autre création. Gloire à Dieu le Meilleur des créateurs ! Depuis quand les os se forment avant la chair et les muscles ? En effet, c'est bizarre:crazy: Citer Link to post Share on other sites
KEYBOARDZAPPER 6 451 Posted March 28, 2011 Partager Posted March 28, 2011 j'ai dis sans pere. sauf si dans ta croyance dis le contraire. Par la puissance du Saint-Esprit qui est Dieu et qui la faculté de créer uniquement en prononçant une parole... Dieu dit et la chose est... C'est pour ça que dans tout le coran Jésus est désigné par Fils de marie (Issa ibnou meriem) et il est le seul a être dans cas et dans toute l'histoire humaine nous somme tous fils d'un père et nous portons son nom de famille.sauf Jésus il porte le nom de sa mère... Matthieu 1 : 18 Voici de quelle manière arriva la naissance de Jésus-Christ. Marie, sa mère, ayant été fiancée à Joseph, se trouva enceinte, par la vertu (puissance) du Saint-Esprit, avant qu'ils eussent habité ensemble. Citer Link to post Share on other sites
KEYBOARDZAPPER 6 451 Posted March 28, 2011 Partager Posted March 28, 2011 En effet, c'est bizarre:crazy: En a beau le crier sur le toit mais rien a faire ils y croient tous... Citer Link to post Share on other sites
Guest aladin1000 Posted March 28, 2011 Partager Posted March 28, 2011 Par la puissance du Saint-Esprit qui est Dieu et qui la faculté de créer uniquement en prononçant une parole... Dieu dit et la chose est... C'est pour ça que dans tout le coran Jésus est désigné par Fils de marie (Issa ibnou meriem) et il est le seul a être dans cas et dans toute l'histoire humaine nous somme tous fils d'un père et nous portons son nom de famille.sauf Jésus il porte le nom de sa mère... Matthieu 1 : 18 Voici de quelle manière arriva la naissance de Jésus-Christ. Marie, sa mère, ayant été fiancée à Joseph, se trouva enceinte, par la vertu (puissance) du Saint-Esprit, avant qu'ils eussent habité ensemble. bravo! l'esprit critique scientifique!! Citer Link to post Share on other sites
Prizma 10 Posted March 28, 2011 Partager Posted March 28, 2011 Jésus. comme Allah a crée jesus sans pere, il a crée Adam et eve hors normes scientifiques Sais-tu que Jésus est peut être également né de sa maman par un auto-clonage particulier, par le biais "accidentel" d'une aneuploïdie complète. Parfois, il arrive que nous ayons des femmes Xy fertiles, voir des homme XX fertiles, des femmes XXy fertiles etc. Douter systématiquement des témoignages anciens n'est pas si scientifique. Ce phénomène a pu se réaliser vraiment. La complexité de la reproduction ne donne pas que deux sortes d'individus Xy mâle et XX femelle fertiles entre-eux. Les processus sont autrement plus complexes. Et nous ne connaissons encore que la partie émergente de l'iceberg. Toutes les anomalies chromosomiques ne sont pas connues. Un pourcentage important des paires de chromosomes est selon des découvertes récentes telle, que souvent, un des parents ne parvient à donner que 23, 21, voire 20 chromosomes, dont l'autre partie est précisément compensée par le gamète de l'autre parent. Si Marie a pu lors de la méiose produire une ovulation contenant 46 chromosomes, avec en plus peut-être même en théorie d'une réactivation de gènes comme Sry, elle a pu donner naissance à Jésus naturellement. Mais de façon exceptionnelle. C'est une véritable lotterie. Beaucoup plus compliquée que ce qui est décrit simplement à l'école au niveau des humanités. Aucune étude systématique n'est faite à grande échelle. Les cas mentionnés ici ont été découvertes quasio foruitement... Citer Link to post Share on other sites
Prizma 10 Posted March 28, 2011 Partager Posted March 28, 2011 Restons sérieux svp. En effet, c'est bizarre:crazy: Il est écrit en caractères arabes : "fa khalaqn'al mudghata idhâmah, fa kasawn'al idhâma lahma". En arabe, le mot idhamâh signifie sémantiquement l'os et la chaire. Et il est précisé par la lettre fa que les deux ont poussé de paire. Simple description du bébé qui pousse, pas de quoi faire la gueguerre... Autrement Muhammad n'aurait pas dit avoir été recomandé de se prosterner sur sept "idhâmah" (os etc.). Le front, les deux mains, les genoux et les bouts de pieds (bulkhari). Il est évident que la peau, les ligaments et les muscles font partie de ce mot idhâmah... Il faut maîtriser la sémantique de l'époque avant de dire des byzarreries. Vous croyez que Muhammad a cru que le bébé était d'abord un squelette ou quoi. Ne déformez pas le texte original svp. :crazy: Citer Link to post Share on other sites
KEYBOARDZAPPER 6 451 Posted March 28, 2011 Partager Posted March 28, 2011 bravo! l'esprit critique scientifique!! Hébreux 11 : 3 C'est par la foi que nous reconnaissons que le monde a été formé par la parole de Dieu, en sorte que ce qu'on voit n'a pas été fait de choses visibles. toi en te donne cette partie terre a terre et donne nous une réponses concrète.. Sourate el mouminoune 14. Ensuite, Nous avons fait du sperme une adhérence; et de l'adhérence Nous avons créé un embryon; puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l'avons transformé en une tout autre création. Gloire à Dieu le Meilleur des créateurs ! Depuis quand les os se forment avant la chair et les muscles ? Citer Link to post Share on other sites
KEYBOARDZAPPER 6 451 Posted March 28, 2011 Partager Posted March 28, 2011 Il est écrit en caractères arabes : "fa khalaqn'al mudghata idhâmah, fa kasawn'al idhâma lahma". En arabe, le mot idhamâh signifie sémantiquement l'os et la chaire. Et il est précisé par la lettre fa que les deux ont poussé de paire. Simple description du bébé qui pousse, pas de quoi faire la gueguerre... Autrement Muhammad n'aurait pas dit avoir été recomandé de se prosterner sur sept "idhâmah" (os etc.). Le front, les deux mains, les genoux et les bouts de pieds (bulkhari). Il est évident que la peau, les ligaments et les muscles font partie de ce mot idhâmah... Il faut maîtriser la sémantique de l'époque avant de dire des byzarreries. Vous croyez que Muhammad a cru que le bébé était d'abord un squelette ou quoi. Ne déformez pas le texte original svp. :crazy: cette phrase indique clairement une chronologie de la formation des os et puis de la chair ... fa khalaqn'al mudghata idhâmah, fa kasawn'al idhâma lahma" Puis nous avons crée des os et puis nous les avons revêtu de chair (viande) Citer Link to post Share on other sites
Prizma 10 Posted March 28, 2011 Partager Posted March 28, 2011 Vous vous contredisez. Hébreux 11 : 3 C'est par la foi que nous reconnaissons que le monde a été formé par la parole de Dieu, en sorte que ce qu'on voit n'a pas été fait de choses visibles. toi en te donne cette partie terre a terre et donne nous une réponses concrète.. Sourate el mouminoune 14. Ensuite, Nous avons fait du sperme une adhérence; et de l'adhérence Nous avons créé un embryon; puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l'avons transformé en une tout autre création. Gloire à Dieu le Meilleur des créateurs ! Depuis quand les os se forment avant la chair et les muscles ? Finalement, vous êtes pour la version croyance pure (respectable certainement) ou la science ? Face au Coran c'est la science, face à la Sainte Bible la foi ? Citer Link to post Share on other sites
Prizma 10 Posted March 28, 2011 Partager Posted March 28, 2011 Sérieusement... cette phrase indique clairement une chronologie de la formation des os et puis de la chair ... fa khalaqn'al mudghata idhâmah, fa kasawn'al idhâma lahma" Puis nous avons crée des os et puis nous les avons revêtu de chair (viande) Le bébé naît-il faisant une petite bouchée ? Il est écrit qu'il faisait une petite bouchée et qu'il a été transformé en os qui ont été habillés de chaire. Ce qui est une description d'une transformation du bébé grandissant. Et tous les exégètes l'ont compris ainsi en arabe. C'est en poussant que la chaire a recouvert les os qui poussaient. Vous interprétez un texte arabe qui a sa sémantique propre par une traduction maladroite en français dans une toute autre sémantique... Cependant mécaniquement, c'est la poussée des os qui oriente chimiquement et physiquement la poussée et la structure des muscles. Une personne ayant un poignet trop large a 6 doitgs, les muscles suivent fidèlement les os du doigt surnuméraire... Citer Link to post Share on other sites
mertaw 10 Posted March 28, 2011 Partager Posted March 28, 2011 Relis bien ce que tu as ecris....je 't'ai posé la question il vient d'où cette utérus ? et pour qu'il y est fécondation il faut une ovule et en plus ce n'est pas une goutte comme le dit le verset...mais un spermatozoïde et s'il les as établi en couple pourquoi c'est devenu polygamie plus tard ? el mouminoune 14. Ensuite, Nous avons fait du sperme une adhérence; et de l'adhérence Nous avons créé un embryon; puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l'avons transformé en une tout autre création. Gloire à Dieu le Meilleur des créateurs ! Depuis quand les os se forment avant la chair et les muscles ? les muscles se fixe sur quoi? tu met le toit avant le mur ou l'inverse? Citer Link to post Share on other sites
mertaw 10 Posted March 28, 2011 Partager Posted March 28, 2011 Par la puissance du Saint-Esprit qui est Dieu et qui la faculté de créer uniquement en prononçant une parole... Dieu dit et la chose est... C'est pour ça que dans tout le coran Jésus est désigné par Fils de marie (Issa ibnou meriem) et il est le seul a être dans cas et dans toute l'histoire humaine nous somme tous fils d'un père et nous portons son nom de famille.sauf Jésus il porte le nom de sa mère... Matthieu 1 : 18 Voici de quelle manière arriva la naissance de Jésus-Christ. Marie, sa mère, ayant été fiancée à Joseph, se trouva enceinte, par la vertu (puissance) du Saint-Esprit, avant qu'ils eussent habité ensemble. c'est bien ce que je disais.Allah est omnipotent pourquoi donc ton commentaire il a utilisé l'utérus de marie ... Citer Link to post Share on other sites
Guest aladin1000 Posted March 28, 2011 Partager Posted March 28, 2011 Finalement, vous êtes pour la version croyance pure (respectable certainement) ou la science ? Face au Coran c'est la science, face à la Sainte Bible la foi ? c'est tout simplement le constat qu'on peut faire:"nous on est OK! c'est aux autres de prouver!!!" Citer Link to post Share on other sites
Forlan 10 Posted March 28, 2011 Partager Posted March 28, 2011 Finalement, vous êtes pour la version croyance pure (respectable certainement) ou la science ? Face au Coran c'est la science, face à la Sainte Bible la foi ? La foi est toute à fait respectable dans la mesure où elle ne prétend pas s'appuyer sur la science. Utiliser un jargon scientifique pour décripter le coran, c'est de l'escroquerie pure et simple et il ne faut pas se plaindre ensuite du retour de manivelle. Bucaille et ses semblables ont fait beaucoup de tort à l'islam en essayant de lui donner un vernis rationnel. La foi n'est pas rationnelle, elle est du domaine de l'intime. Citer Link to post Share on other sites
Prizma 10 Posted March 28, 2011 Partager Posted March 28, 2011 Ce n'est pas ce que je prétends. c'est tout simplement le constat qu'on peut faire:"nous on est OK! c'est aux autres de prouver!!!" Il n'y a pas de nous ni d'eux dans mon esprit. J'essaye de rester intègre dans mes recherches face à toutes les saintes écritures. Et je me sens autant chrétien ou musulman que Juif. Citer Link to post Share on other sites
mertaw 10 Posted March 28, 2011 Partager Posted March 28, 2011 Sais-tu que Jésus est peut être également né de sa maman par un auto-clonage particulier, par le biais "accidentel" d'une aneuploïdie complète. Parfois, il arrive que nous ayons des femmes Xy fertiles, voir des homme XX fertiles, des femmes XXy fertiles etc. Douter systématiquement des témoignages anciens n'est pas si scientifique. Ce phénomène a pu se réaliser vraiment. La complexité de la reproduction ne donne pas que deux sortes d'individus Xy mâle et XX femelle fertiles entre-eux. Les processus sont autrement plus complexes. Et nous ne connaissons encore que la partie émergente de l'iceberg. Toutes les anomalies chromosomiques ne sont pas connues. Un pourcentage important des paires de chromosomes est selon des découvertes récentes telle, que souvent, un des parents ne parvient à donner que 23, 21, voire 20 chromosomes, dont l'autre partie est précisément compensée par le gamète de l'autre parent. Si Marie a pu lors de la méiose produire une ovulation contenant 46 chromosomes, avec en plus peut-être même en théorie d'une réactivation de gènes comme Sry, elle a pu donner naissance à Jésus naturellement. Mais de façon exceptionnelle. C'est une véritable lotterie. Beaucoup plus compliquée que ce qui est décrit simplement à l'école au niveau des humanités. Aucune étude systématique n'est faite à grande échelle. Les cas mentionnés ici ont été découvertes quasio foruitement... c'est pas si accidentel que ça ,vu qu'il n'ya qu'une seule fois Citer Link to post Share on other sites
Prizma 10 Posted March 28, 2011 Partager Posted March 28, 2011 ??? c'est pas si accidentel que ça ,vu qu'il n'ya qu'une seule fois Ceci est une hypothèse scientifique fondée sur des constatations... Mais je n'ai pas écrit non plus que c'était la seule fois. Cela on n'en sait pas d'avantage. Ni que c'était forcément ainsi. Je n'ai pas vérifié les génomes de Jésus ou de Marie. C'est un raisonnement fondé sur les connaissances actuelles en obsétrique et en génétique. Citer Link to post Share on other sites
Guest aladin1000 Posted March 28, 2011 Partager Posted March 28, 2011 Il n'y a pas de nous ni d'eux dans mon esprit. J'essaye de rester intègre dans mes recherches face à toutes les saintes écritures. Et je me sens autant chrétien ou musulman que Juif. je ne parle pas de toi mais de ceux qui veulent prouver des contradictions entre science et coran et qui ne trouvent comme réponse ,quand il s'agit de la bible que dieu a voulu,et ainsi il en fut. Citer Link to post Share on other sites
mertaw 10 Posted March 28, 2011 Partager Posted March 28, 2011 Finalement, vous êtes pour la version croyance pure (respectable certainement) ou la science ? Face au Coran c'est la science, face à la Sainte Bible la foi ? là il la considere comme LA SAINTE bible parole de dieu et si tu lui montre des contradiction dans la bible il te dit que personne ne pretent que toute la bilble est la parole de dieu et tout le monde chretien s'accorde qu'elle a été ecrite par des hommes . Apres tout ça ,, les memes te diront que le coran se trompe dans les faits historiquent en se referant à la bible et de nouveau la bible elle devient La SAINTE bible LA reference Citer Link to post Share on other sites
Prizma 10 Posted March 28, 2011 Partager Posted March 28, 2011 Je suis fatigué. je ne parle pas de toi mais de ceux qui veulent prouver des contradictions entre science et coran et qui ne trouvent comme réponse ,quand il s'agit de la bible que dieu a voulu,et ainsi il en fut. Je voudrais ajouter une chose, je suis évidement d'accord et je l'ai dit et répété, la science n'est pas une machine à fabriquer des miracles. Et il faut arrêter de voire des miracles partout. Mais il n'est pas scientifique de prétendre avoir trouvé des erreurs scientifiques dans le Coran, si on ne maîtrise pas la langue arabe et sa sémantique. Sans parler de la maîtrise des branches scientifiques en question... Ce qui nécessite des études appropriées et du sérieux. Salam. Citer Link to post Share on other sites
mertaw 10 Posted March 28, 2011 Partager Posted March 28, 2011 Il est écrit en caractères arabes : "fa khalaqn'al mudghata idhâmah, fa kasawn'al idhâma lahma". En arabe, le mot idhamâh signifie sémantiquement l'os et la chaire. Et il est précisé par la lettre fa que les deux ont poussé de paire. Simple description du bébé qui pousse, pas de quoi faire la gueguerre... Autrement Muhammad n'aurait pas dit avoir été recomandé de se prosterner sur sept "idhâmah" (os etc.). Le front, les deux mains, les genoux et les bouts de pieds (bulkhari). Il est évident que la peau, les ligaments et les muscles font partie de ce mot idhâmah... Il faut maîtriser la sémantique de l'époque avant de dire des byzarreries. Vous croyez que Muhammad a cru que le bébé était d'abord un squelette ou quoi. Ne déformez pas le texte original svp. :crazy: l'embryologie dit bien que au 32eme jour (1 mois), l'embryon mesure 5 à 7 mm. Les membres inférieurs se développent Citer Link to post Share on other sites
mertaw 10 Posted March 28, 2011 Partager Posted March 28, 2011 cette phrase indique clairement une chronologie de la formation des os et puis de la chair ... fa khalaqn'al mudghata idhâmah, fa kasawn'al idhâma lahma" Puis nous avons crée des os et puis nous les avons revêtu de chair (viande) Embryologie : Au 32eme jour (1 mois), l'embryon mesure 5 à 7 mm. Les membres inférieurs se développent Citer Link to post Share on other sites
mertaw 10 Posted March 28, 2011 Partager Posted March 28, 2011 Ceci est une hypothèse scientifique fondée sur des constatations... Mais je n'ai pas écrit non plus que c'était la seule fois. Cela on n'en sait pas d'avantage. Ni que c'était forcément ainsi. Je n'ai pas vérifié les génomes de Jésus ou de Marie. C'est un raisonnement fondé sur les connaissances actuelles en obsétrique et en génétique. je parle du cas de jesus Citer Link to post Share on other sites
Prizma 10 Posted March 28, 2011 Partager Posted March 28, 2011 C'est vrai. l'embryologie dit bien que au 32eme jour (1 mois), l'embryon mesure 5 à 7 mm. Les membres inférieurs se développent Oui, mais l'ossification du squelette est entamée bien plus tard. Et j'avais bien compris que tu parlais de Jésus. Merci. Citer Link to post Share on other sites
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