Guest Nimos Posted April 5, 2011 Partager Posted April 5, 2011 Et bien qu'elle reste ailleurs , et toi par la même occasion:chut: jrigoule :drunk: Trop tard......On est déja lá:rolleyes: On y est.....On y reste.....On est eternels... Citer Link to post Share on other sites
T-800 modèle 101 10 Posted April 5, 2011 Partager Posted April 5, 2011 Les Amérindiens ont étés exterminer par les colons anglais ....!!! En ce qui concerne l'Afrique du Nord , c'est a quelque différence , les mêmes habitants qu'il y a des siècles ...!!!!CEla dépend de combien de siècles on parlent.A l'époque de la Numidie la majorité des populations étaient berbères, ce qui n'est apparement pas le cas aujourd'hui. Maintenant , l'Algérie est Algérienne Arabe, avec une reconnaisance de l'identité berbère, c'est la position officielle de l'Algérie en tout cas, est rechercher notre véritable identité , nos origines n'est pas malsain ... nous avons ce droit ...!!!!Affirmatif, cependant entre rechercher son identité et imposer une identité aux autres, il y a une différence. Tu peux être plus précis .... C'est quoi le bloc de l'Est et de l'Ouest !!!! La guerre froide, le bloc communiste contre le bloc capitaliste. Citer Link to post Share on other sites
Assegwas-Amegaz 10 Posted April 5, 2011 Partager Posted April 5, 2011 A l'époque de la Numidie la majorité des populations étaient berbères, ce qui n'est apparement pas le cas aujourd'hui. La colonisation doit prendre fin à un moment tu crois pas? :rolleyes: cette "minorité" berbère n'est toujours pas indépendante, elle depend toujours d'une nation étrangere Citer Link to post Share on other sites
T-800 modèle 101 10 Posted April 5, 2011 Partager Posted April 5, 2011 Une autonomie oui , une indépendance non !!!! Avec une autonomie les Kabyles profiterons encore du pétro-commerce algérien ...:D !!! Les Chaouis sont en cours d'arabisation ... Il est important que les Kabyles préservent le tamazight !!! Pourquoi indépendance non et autonomie oui?Tu pourrais avoir l'état berbère que tu semble souhaité? Donc si je comprend bien l'identité n'est qu'un pretexte, derrière l'enjeu c'est les richesses et le pouvoir?Si ton identité te tenait tant a coeur, tu accepterais sans hésiter a renoncer au pétrole( dont la plupart des recettes profitent a une poignée de privilégier,renoncer au pétrole ne serait donc pas si catastrophique compte tenu de la situation économique de l'Algérie et en particulier de la Kabylie). Qu'est-ce que les chaouis viennent faire la dedans, si les Chaopuis s'arabise, est-ce la faute ou la responsabilité des chaouis?Les chaouis ne peuvent-ils pas prendre des décisions tout seul sans le grand frère Kabyle?L'independance de la Kabylie ne serait-il pas un bon moyn de preserver Tamazight? Citer Link to post Share on other sites
Guest Frontalier Posted April 5, 2011 Partager Posted April 5, 2011 La colonisation doit prendre fin à un moment tu crois pas? :rolleyes: cette "minorité" berbère n'est toujours pas indépendante, elle depend toujours d'une nation étrangere C'est plus une aliénation culturelle qu'une colonisation "arabe". Faites attention aux mots. Les arabophones sont en majorité des Berbères qui ont perdu l'usage de leur idiome. Qui des Historiens ou anthropologues sérieux va dire que par exemple que les habitants de Tipaza ou Chlef sont des arabes alors qu'ils sont des berbères qui ont substitué leur zénatia par la parler algérien darija. Citer Link to post Share on other sites
Assegwas-Amegaz 10 Posted April 5, 2011 Partager Posted April 5, 2011 renoncer au pétrole ne serait donc pas si catastrophique compte tenu de la situation économique de l'Algérie et en particulier de la Kabylie) je suis d'accord, la kabylie n'a jamais bénéficié de ces petrodollars pour hesiter a se separer de l'état Arabe d'Algérie Citer Link to post Share on other sites
T-800 modèle 101 10 Posted April 5, 2011 Partager Posted April 5, 2011 La colonisation doit prendre fin à un moment tu crois pas? :rolleyes: cette "minorité" berbère n'est toujours pas indépendante, elle depend toujours d'une nation étrangere Je ne suis pas contre cette logique, Nimos veut lui imposer une Algérie berbère as tout ses habitants, je ne fais que questionner, je demande si les Algériens seront daccord dans leurs majorités?Et que compte t'il faire si les algériens sont pas daccord, imposé la berbérité par la force?De quel berbérité on parle,celle des kabyles, des mozabites, des terguis?S'il veut sauver la berbérité l'independance serait une bonne solution, mais quand on creuse on constate que le fond du problème,c'est le pétrole, visiblement l'identité n'est qu'un pretexte. Citer Link to post Share on other sites
T-800 modèle 101 10 Posted April 5, 2011 Partager Posted April 5, 2011 C'est plus une aliénation culturelle qu'une colonisation "arabe". Faites attention aux mots.Aliénation dont la langue arabe est l'outil ,ce qui peut preter a confusion. Les arabophones sont en majorité des Berbères Un berbère qui ne parle pas berbère ne peut etre berbère, tu ne peut pas appartenir a un peuple et ne pas en maitriser la langue, c'est la base commune.. Citer Link to post Share on other sites
Narzo 10 Posted April 5, 2011 Partager Posted April 5, 2011 CEla dépend de combien de siècles on parlent.A l'époque de la Numidie la majorité des populations étaient berbères, ce qui n'est apparement pas le cas aujourd'hui. Si , tu parles de génétiquement Berbère .... Même , les Algériens actuels le sont !!! Culturellement , c'est autre chose .... Seul , quelque groupe on conservé la totalité du patrimoine Amazigh , bien qu'il subsiste des bribes chez les autres !!! Arabe, avec une reconnaisance de l'identité berbère, c'est la position officielle de l'Algérie en tout cas, Si , l'on devait mesurer le gouffre entre l'officiel et l'officieux ...!!! La politique algérienne est axé sur l'envie d'ouvrir des liens diplomatiques avec des pays .... ceux du Golfe notamment , d'oû ce besoin d'affirmé une arabité , que les Égyptiens trouve douteuse cependant !!!! Affirmatif, cependant entre rechercher son identité et imposer une identité aux autres, il y a une différence. Substitué , une identité imposé (l'arabité) par une identité ancestrale et porteuse d'avenir , de renouveau (l'amazighité).... ce n'est pas une imposition !!! La guerre froide, le bloc communiste contre le bloc capitaliste. A d'accord je vois .... j'avais pas fait le liens !!! Oui , c'est vrai que l'algérien a toujours entretenu de bonnes relations diplomatiques avec la Russie .... Boumédienne leurs a acheté des armes (sleh) pour aidé l'Égypte et la Syrie dans ses guerres contre l'entité sioniste !!!!! Citer Link to post Share on other sites
Narzo 10 Posted April 5, 2011 Partager Posted April 5, 2011 Un berbère qui ne parle pas berbère ne peut etre berbère, tu ne peut pas appartenir a un peuple et ne pas en maitriser la langue, c'est la base commune.. Dans ce cas Massinissa , n'est pas des nôtres !!! Citer Link to post Share on other sites
Assegwas-Amegaz 10 Posted April 5, 2011 Partager Posted April 5, 2011 Un berbère qui ne parle pas berbère ne peut etre berbère, tu ne peut pas appartenir a un peuple et ne pas en maitriser la langue, c'est la base commune.. Ce n'est pas seulement une question de langue, les algériens arabophone en plus d'être arabophone se sentent appartenir a une nation arabe , et ne se reconnaissent nullement d'une quelquonque amazighité , Dans ce cas Massinissa , n'est pas des nôtres !!! comment tu sait que massinissa ne parlait pas berbere déjà son prénom est en berbere "Mass-n-sen" (leur seigneur) Citer Link to post Share on other sites
Narzo 10 Posted April 5, 2011 Partager Posted April 5, 2011 Pourquoi indépendance non et autonomie oui?Tu pourrais avoir l'état berbère que tu semble souhaité? Donc si je comprend bien l'identité n'est qu'un pretexte, derrière l'enjeu c'est les richesses et le pouvoir?Si ton identité te tenait tant a coeur, tu accepterais sans hésiter a renoncer au pétrole( dont la plupart des recettes profitent a une poignée de privilégier,renoncer au pétrole ne serait donc pas si catastrophique compte tenu de la situation économique de l'Algérie et en particulier de la Kabylie). Qu'est-ce que les chaouis viennent faire la dedans, si les Chaopuis s'arabise, est-ce la faute ou la responsabilité des chaouis?Les chaouis ne peuvent-ils pas prendre des décisions tout seul sans le grand frère Kabyle?L'independance de la Kabylie ne serait-il pas un bon moyn de preserver Tamazight? Je ne renonces a rien .... je ne suis pas Kabyle !!!! Je ne divulguerais point mes origines tribales ....:mdr: Citer Link to post Share on other sites
PX-25 10 Posted April 5, 2011 Partager Posted April 5, 2011 Un berbère qui ne parle pas berbère ne peut etre berbère, tu ne peut pas appartenir a un peuple et ne pas en maitriser la langue, c'est la base commune.. Tu crois que parler l'Arabe veut dire que tu est d’ethnie Arabe ?? :crazy: Les maghrébins sont d'ethnie Amazigh !!!! ;) Citer Link to post Share on other sites
Narzo 10 Posted April 5, 2011 Partager Posted April 5, 2011 comment tu sait que massinissa ne parlait pas berbere déjà son prénom est en berbere "Mass-n-sen" (leur seigneur) Oui , mais Massinissa comme tous les Rois Numides qui l'on succédé été bien plus punicophonisé et latinophonisé que berbérophonisé ...!!! Dois-je rappelais que la Numidie était administré en punique ...!!!! Citer Link to post Share on other sites
T-800 modèle 101 10 Posted April 5, 2011 Partager Posted April 5, 2011 Si , tu parles de génétiquement Berbère .... Même , les Algériens actuels le sont !!!Et alors?Il faudrait faire des prélevements sanguins pour que chacun sache vers quels peuples se tourner?Sa risque de radicalement changer la donne dans des pays comme les etats-unis ou le Brésil.Culturellement , c'est autre chose .... Seul , quelque groupe on conservé la totalité du patrimoine Amazigh , bien qu'il subsiste des bribes chez les autres !!!Ses quelques groupes c'est ce qu'on apelle les berbères, ou les peuples berbères pour certains. Si , l'on devait mesurer le gouffre entre l'officiel et l'officieux ...!!!L'officieux n'éxiste pas officellement c'est bien la la différence, officiellement l'Algérie est arabe, et reconnais une dimension amazigh au pays.La politique algérienne est axé sur l'envie d'ouvrir des liens diplomatiques avec des pays .... ceux du Golfe notamment , d'oû ce besoin d'affirmé une arabité , que les Égyptiens trouve douteuse cependant !!!![/color][/i][/b]Pourtant jusqu'a nouvel ordre l'Algérie fait partie de la Ligue Arabe sans que l'Egypte y est mis un veto, l'Egypte a soutenu la révolution Algérienne par idéologie panarabiste(Nasser) Substitué , une identité imposé (l'arabité) par une identité ancestrale et porteuse d'avenir , de renouveau (l'amazighité).... ce n'est pas une imposition !!!Imposer quelque chose a un individu qui le refuse, c'est imposer.Si on recherche l'origine des peuples en Amérique, il faudrait redefinir les états américains comme des Etats amérindiens. Citer Link to post Share on other sites
Guest Frontalier Posted April 5, 2011 Partager Posted April 5, 2011 Aliénation dont la langue arabe est l'outil ,ce qui peut preter a confusion. Un berbère qui ne parle pas berbère ne peut etre berbère, tu ne peut pas appartenir a un peuple et ne pas en maitriser la langue, c'est la base commune.. Je ne suis pas d'accord...est ce que les irlandais anglophones sont des anglais ou des celtes ? Nous devons accepter que l'amazighité a deux dimensions : amazigg et darija. On ne peut pas revenir en arrière si les daridjaphones ne veulent pas apprendre la langue de leurs ancêtres mais ils n'ont pas le droit de dire qu'ils sont "Arabes". Citer Link to post Share on other sites
Narzo 10 Posted April 5, 2011 Partager Posted April 5, 2011 Ce n'est pas seulement une question de langue, les algériens arabophone en plus d'être arabophone se sentent appartenir a une nation arabe , et ne se reconnaissent nullement d'une quelquonque amazighité , Mais , beaucoup d'Algérien ne connaissent pas l'histoire de l'Algérie , leurs provenance , leurs origines .... Beaucoup d'Algérien (non-Kabyle , non-Chaouis etc....) ont redécouvert leurs amazighité , après avoir pris connaissance de leurs histoire de la Numidie à l'Algérie actuelle !!!!! Citer Link to post Share on other sites
Narzo 10 Posted April 5, 2011 Partager Posted April 5, 2011 Mais , beaucoup d'Algérien ne connaissent pas l'histoire de l'Algérie , leurs provenance , leurs origines .... Beaucoup d'Algérien (non-Kabyle , non-Chaouis etc....) ont redécouvert leurs amazighité , après avoir pris connaissance de leurs histoire de la Numidie à l'Algérie actuelle !!!!! Comme les membres du RCD non-Kabyle par exemple ...!!!! Ou Mister Champagne qui a était exclut de F.A .... par Admino pour insulté réitéré !!!! Citer Link to post Share on other sites
Assegwas-Amegaz 10 Posted April 5, 2011 Partager Posted April 5, 2011 Nous devons accepter que l'amazighité a deux dimensions : amazigg et darija. Il faut choisir un des deux, tu va pas rendre tout le monde billingue :D il faut bien adopter une seule des deux langue tu va pas parler a ton fils un jour en dardja un jour en tamazight Citer Link to post Share on other sites
Narzo 10 Posted April 5, 2011 Partager Posted April 5, 2011 Ses quelques groupes c'est ce qu'on apelle les berbères, ou les peuples berbères pour certains. Ils ont étés appeler comme ça dans le but d'en faire un facteur de division pour "saper" l'unité nationale ... Attention a ne pas tomber dans le piège du néocolonialisme qui attribue l'amazighité aux uniques berbérophones !!!! Citer Link to post Share on other sites
Guest Frontalier Posted April 5, 2011 Partager Posted April 5, 2011 Mais , beaucoup d'Algérien ne connaissent pas l'histoire de l'Algérie , leurs provenance , leurs origines .... Beaucoup d'Algérien (non-Kabyle , non-Chaouis etc....) ont redécouvert leurs amazighité , après avoir pris connaissance de leurs histoire de la Numidie à l'Algérie actuelle !!!!! pour être précis, la numidie était la partie Est de l'Algérie. La partie centrale et de l'ouest s'appelait la maurétaine césarienne alors que le Maroc actuel s'appelaient la maurétanie tingitaine. Citer Link to post Share on other sites
Narzo 10 Posted April 5, 2011 Partager Posted April 5, 2011 Et alors?Il faudrait faire des prélevements sanguins pour que chacun sache vers quels peuples se tourner?Sa risque de radicalement changer la donne dans des pays comme les etats-unis ou le Brésil. Pourquoi en arrivé là .... on se fiche de l'individus ....!!! Il faut toujours penser a l'échelle nationale .... On sait d'après les cohortes de scientifique , que les Algériens sont saturée de "sang" Amazigh , qu'ils descendent des Numides.... Redevenant , maître de notre histoire !!!! Citer Link to post Share on other sites
Narzo 10 Posted April 5, 2011 Partager Posted April 5, 2011 l'Egypte a soutenu la révolution Algérienne par idéologie panarabiste(Nasser) Le nassérisme y est pour beaucoup dans l'identité arabe algérienne !!!! Mais , aujourd'hui les Égyptiens (autoproclamé dépositaire de l'arabité) réfute l'arabité des Algériens , bien qu'il n'en fasse pas tous un fromage ...!!!! Il n'ont pas pus avaler que l'Algérie monte à la CAN et pas eux ... Il n'ont fait de l'Algérie un pays Arabe pour qu'elle soit un valet de l'Égypte pas pour qu'elle représente le Monde Arabe footballistiquement !!!! Citer Link to post Share on other sites
Narzo 10 Posted April 5, 2011 Partager Posted April 5, 2011 pour être précis, la numidie était la partie Est de l'Algérie. La partie centrale et de l'ouest s'appelait la maurétaine césarienne alors que le Maroc actuel s'appelaient la maurétanie tingitaine. Il y avait deux Numidies (unifié sous Massinissa) qui débordé largement sur le Maroc (actuel) .... Citer Link to post Share on other sites
Apulee 10 Posted April 5, 2011 Partager Posted April 5, 2011 Je ne suis pas d'accord...est ce que les irlandais anglophones sont des anglais ou des celtes ? Nous devons accepter que l'amazighité a deux dimensions : amazigg et darija. On ne peut pas revenir en arrière si les daridjaphones ne veulent pas apprendre la langue de leurs ancêtres mais ils n'ont pas le droit de dire qu'ils sont "Arabes". Que chacun s'occupe des ses problemes, ton maroc n'a rien a voir avec l'Algerie. :rolleyes: Citer Link to post Share on other sites
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