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Liberté de culte: du donnant-donnant


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Guest leila50

Bonjour Hurlevent

et vas-tu bien ?

j'ai lu l'article et ça me fait venir plusieurs pensées

 

si un pays declare qu'il y a la liberté religieuse, il ne peut pas dire à un autre pays : tant que vous interdisez les églises chrétiennes, on interdit les mosquées car l' Arabie Saoudite ne declare pas qu'elle a la liberté de culte

tu vois ? donc on ne peut pas la comparer à la Norvège

 

par contre refuser le financement par l' arabie saoudite ça ne me choque pas si on a des doutes sur la provenance des fonds

 

ce sont deux problèmes bien distincts

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Et demain c'est quoi? Pour un Tang Frères ouvert à Paris, "la France" doit exiger qu'un Shopi soit ouvert à Pékin. N'importe quoi.

Si les saoudiens décident d'investir sur le territoire norvégien avec des fonds publics (prélevés chez lui), existerai-il une objection ?

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si en norvege

 

il y a des musulmans norvegiens

 

le probleme n'a plus rien avoir avec l'arabie saoudite

 

ou un autre pays

 

cet facon de faire est le rejet et l'intolerence

 

mais si c'est seulement des immigres la se pose un autre probleme

 

voir les lois du pays de norvege

 

SI NON LE CONTENU DU SUJET EST UN ABUS

 

DU RENARD ET L'AGNEAU

c'est bestiale et rancunier

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J'ai pas confiance en ce bolg (bivouac) et doute que l'information soit rapportée de manière exacte. La Norvège est un pays démocratique et certainement que sa justice donnera raison à cet investisseur saoudien.

 

Quand à l'argument de la liberté de culte en Arabie Saoudite, il n'est pas recevable car on pourrait aussi alors l'étendre au droit de vote des érangers et prétendre que tant que des pays dictatoriaux n'accordent pas le droit au vote étrangers, il n'y a pas de raison que l'Occident l'accorde aux étrangers.

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Je ne lis pas le norvégien et méconnaît aussi ce site. Cela dit, il suffirait que l'investisseur saoudien porte l'affaire devant la Cour des droits de l'homme et il obtient gain de cause. Seule peut-être la provenance douteuse des fonds pourrait le débouter.

 

Il faut savoir que les pays occidentaux sont signataires de l'entier de la Convention des droits de l'homme, alors que d'autres ont récusé certains de ses articles. Donc, l'objection qu'il s'agisse d'un Saoudien et que son pays ne tolère pas la liberté de culte ne tient pas la route car la Norvège n'a pas fait cette réserve expressément lors de sa ratification de ladite Convention.

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Bonjour Hurlevent

et vas-tu bien ?

j'ai lu l'article et ça me fait venir plusieurs pensées

 

si un pays declare qu'il y a la liberté religieuse, il ne peut pas dire à un autre pays : tant que vous interdisez les églises chrétiennes, on interdit les mosquées car l' Arabie Saoudite ne declare pas qu'elle a la liberté de culte

tu vois ? donc on ne peut pas la comparer à la Norvège

 

par contre refuser le financement par l' arabie saoudite ça ne me choque pas si on a des doutes sur la provenance des fonds

 

ce sont deux problèmes bien distincts

Bonjour à toi.

Merci, je vais bien.

Je n'ai pas écrit de commentaires en publiant l'article car jmon idée n'est justement pas claire sur le sujet.

Je n'arrive pas à discocier le fait que le demandeur soit aussi le refuseur.

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C'est assez bien de ta part de relater un article d'un blogue strictement islamophobe . Ça en dit très long sur toi Hurlevent...

 

PS: Ça en dit très long sur quel genre de site pourrie tu fréquentes ...

 

Voila un jugement vraiment gratuit.

Cet article je l'ai reçu d,un musulman avec qui je discute souvent. Il me demandait mon opinion.Je ne connais pas ce site mais toi tu sembles le connaitre par contre.

 

Et même si l'article avait été pris sur ce site pourri comme tu dis, en quoi cela change-t'il le problème qui existe réellement puisque publié aussi dans les journeaux norvégiens?

 

Je le répète pour la enième fois, mon conjoint est musulman et si je détestais autant les musulmans que tu me l'attribues sans aucune preuve, j'aurais l'honnêteté de le quitter. Or je n'ai aucune intention de me séparer.

 

Argumente donc sur le sujet si tu as des idées et cesse de médire sur les gens, surtout ceux que tu ne connais pas.

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D'accord avec toi Chocolate. Je dirais que le plus difficile, c'est de continuer à se faire critiquer malgré nos efforts alors qu'il n'y a pas de concessions de faites par l'autre partie. A la longue, ça devient un irritant et risque de compromettre ce choix à la tolérance.

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si en norvege

 

il y a des musulmans norvegiens

 

le probleme n'a plus rien avoir avec l'arabie saoudite

 

ou un autre pays

 

cet facon de faire est le rejet et l'intolerence

 

mais si c'est seulement des immigres la se pose un autre probleme

 

voir les lois du pays de norvege

 

SI NON LE CONTENU DU SUJET EST UN ABUS

 

DU RENARD ET L'AGNEAU

c'est bestiale et rancunier

Je répète: la fable parle du renard et du corbeau.

 

Si quelqu'un t'offre une maison mais tu sais qu'elle a été acheté avec de l'argent sale, pousseras-tu ta tolérence jusqu'à accepter la maison sous prétexte que ce n,est pas poli de refuser un cadeau.

 

Au cas ou tu n,aurais pas compris, c'est une partie du débat.

L'autre partie PMAT, est de savoir qui des deux est le plus intolérant: celui qui refuse une construction servant au culte parce que la provenance des fonds est douteuse et que celui qui construit est complètement fermé ce qu'on puisse faire la même chose chez lui même avec de l,argent propre.

Et ne me sort pas la laicité. Toutes les sociétés peuvent faire le choix de la laicité. Ceux qui la réclament le plus sont les plus intolérents chez eux.

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Guest snoop dogg

saoudiens je hais ces pseudo representant de l'islam

 

j'en croise souvent sur les champs élysée à la recherche de maghrébines pour plan d'un soir a 500€

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D'un côté nous avons une démocratie, de l'autre une dictature qui puise sa légitimité d'une certaine interprétation de la religion.

 

Je pense que la question ne se pose même pas, pourquoi vouloir imiter les mauvais comportements?

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D'un côté nous avons une démocratie, de l'autre une dictature qui puise sa légitimité d'une certaine interprétation de la religion.

 

Je pense que la question ne se pose même pas, pourquoi vouloir imiter les mauvais comportements?

 

 

Fait confiance à la démocratie norvégienne: cette affaire est impossible.

 

De plus, n'y a-t-il pas d'autres sujets plus importants que la construction d'une mosquée à objecter auprès des pays musulmans: notamment l'appplication de la charia et tous ses méfaits, à savoir peine de mort, amputaion de membres aux voleurs, lapidation, etc.

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D'un côté nous avons une démocratie, de l'autre une dictature qui puise sa légitimité d'une certaine interprétation de la religion.

 

Je pense que la question ne se pose même pas, pourquoi vouloir imiter les mauvais comportements?

 

Parce que même en ne les imitant pas, on est quand même objet de critiques. Suffit de lire les réponses sur FA à différents sujets.

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La Norvège est une démocratie pas l'Arabie Saoudite, c'est à nos pays de montrer l'exemple de l'ouverture, après je peux comprendre que ça soit injuste cette non réciprocité.

 

Ta rhétorique est calquée sur celle de l'époque avec le chantage à l'anticommunisme primaire et au fascisme bourgeois. Sartre et son fameux " Tout anticommuniste est un chien."

le gouvernement norvégien viole la liberté religieuse, de pensée, d'expression, d'association, etc des musulmans de Norvège, il viole donc le principe de laïcité en limitant arbitrairement et en violation des droits élémentaires la pratique religieuse des musulmans de Norvège.

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Ta rhétorique est calquée sur celle de l'époque avec le chantage à l'anticommunisme primaire et au fascisme bourgeois. Sartre et son fameux " Tout anticommuniste est un chien."

le gouvernement norvégien viole la liberté religieuse, de pensée, d'expression, d'association, etc des musulmans de Norvège, il viole donc le principe de laïcité en limitant arbitrairement et en violation des droits élémentaires la pratique religieuse des musulmans de Norvège.

 

La Norvège ne limite pas la pratique religieuse mais elle refuse que des sites de culte soient construit avec de l'argent sale provenant d'un pays qui ne respecte pas ce droit de choisir ses croyances. Il y a des limites à balancer toute la responsabilité sur un côté et ne rien exiger de l,autre. Ca finit par craquer avec ce genre d'attitude.

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Guest mackiavelik
La Norvège ne limite pas la pratique religieuse mais elle refuse que des sites de culte soient construit avec de l'argent sale provenant d'un pays qui ne respecte pas ce droit de choisir ses croyances. Il y a des limites à balancer toute la responsabilité sur un côté et ne rien exiger de l,autre. Ca finit par craquer avec ce genre d'attitude.

 

ne t'inquiete surtout pas...pour l'argent sale, ils sont spécialistes, c'est d'ailleurs pour ca que la France , le Canada aiment et soutiennent l'Arabie Saoudite:D

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ne t'inquiete surtout pas...pour l'argent sale, ils sont spécialistes, c'est d'ailleurs pour ca que la France , le Canada aiment et soutiennent l'Arabie Saoudite:D

 

Mackiavelik: je reprenais l'argument de la Norvège, je n'émettais pas mon opinion. Suis canadienne et ne sais meme pas en quoi le canada soutient l'Arabie saoudite comme tu le dis.

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Guest mackiavelik
Mackiavelik: je reprenais l'argument de la Norvège, je n'émettais pas mon opinion. Suis canadienne et ne sais meme pas en quoi le canada soutient l'Arabie saoudite comme tu le dis.

 

le gouvernement Harper s'attaque toujours l'Iran mais quand il est temps de défendre ses citoyens canadiens qui se font torturés en Arabie Saoudite...il se tait et appelle a la non ingérence en Arabie Saoudite.

 

il a la meme position que Sarko...ils considerent tous le roi de l'Arabie Saoudite comme un bon arabe

 

Les conservateurs de Stephen Harper cachent les allégations de tortures faites par un Canadien condamné à mort en Arabie saoudite

 

Le PM discute avec le roi Abdallah d'Arabie saoudite - Premier ministre du Canada

 

Québécoise retenue en Arabie Saoudite: l'opposition réclame de l'action | Marie Vastel | Politique canadienne

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La Norvège ne limite pas la pratique religieuse mais elle refuse que des sites de culte soient construit avec de l'argent sale provenant d'un pays qui ne respecte pas ce droit de choisir ses croyances. Il y a des limites à balancer toute la responsabilité sur un côté et ne rien exiger de l,autre. Ca finit par craquer avec ce genre d'attitude.

 

Même argumentation paranoïaque et liberticide des régimes dans le monde qui violent les libertés politiques et/ou religieuses des gens, le gouvernement norvégien s'abaisse donc bien à un niveau dictatorial.

C'est quoi la menace pour la Norvège d'un bâtiment où se réunissent des musulmans ? a vouloir régler un problème à coups de hache on risque de punir tout le monde.

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Guest cerisecerise
saoudiens je hais ces pseudo representant de l'islam

 

j'en croise souvent sur les champs élysée à la recherche de maghrébines pour plan d'un soir a 500€

 

toujours aussi frustré dans tes rapports avec les maghrébines....lâche l'affaire et tente les maghrébins?

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