Liberté Libertés

[Zqoqo 10]

Les hommes veulent être libres. De plus en plus. Ils veulent être libres de s'exprimer, de travailler, de faire ce qu'ils veulent, de vivre leur vie.

Chez nous, on considère qu'ils sont libres par rapport aux femmes. Ils sont libres dans leurs choix, dans leurs mouvements.

Certaines femmes ont rêvé de liberté. Dans les années soixante, dès l'indépendance acquise grâce à tous, hommes et femmes. On les a poussé vers l'arrière, à l'écart des choses importantes. Certaines ont commencé à militer. Dans leur jeunesse elles y ont cru. Et puis, il y a eu le mariage, les enfants, et à force, elles sont restées en retrait, et on finit par accepter leur statut. Elles ont abandonné leur rêve. Les générations suivantes n'ont pas fait mieux. Certaines ont réussi à faire des études, à travailler. Mais elles sont restées sous l'autorité patriarcal, ou des frères, ou du mari. Elles n'ont pas été libres dans leurs choix, dans leurs mouvements. Chaque génération amène son groupe de rêveuses, qui finissent, par le mariage et les enfants, à rendre les armes.

Face à l'homme, dans la vie quotidienne, commune, c'est la femme qui abandonne sa liberté. Lui reste détenteur de tous les pouvoirs, et même de celui de son sort.

Les hommes veulent être libres, de plus en plus. Les femmes veulent être juste libres.La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres, dit-on. La liberté des hommes est grande, mais elle doit s'arrêter devant celles des femmes.

Sinon, aucune révolution digne de ce nom ne se fera.

[ADHAR 110]

Les hommes veulent être libres. De plus en plus. Ils veulent être libres de s'exprimer, de travailler, de faire ce qu'ils veulent, de vivre leur vie.

Chez nous, on considère qu'ils sont libres par rapport aux femmes. Ils sont libres dans leurs choix, dans leurs mouvements.

Certaines femmes ont rêvé de liberté. Dans les années soixante, dès l'indépendance acquise grâce à tous, hommes et femmes. On les a poussé vers l'arrière, à l'écart des choses importantes. Certaines ont commencé à militer. Dans leur jeunesse elles y ont cru. Et puis, il y a eu le mariage, les enfants, et à force, elles sont restées en retrait, et on finit par accepter leur statut. Elles ont abandonné leur rêve. Les générations suivantes n'ont pas fait mieux. Certaines ont réussi à faire des études, à travailler. Mais elles sont restées sous l'autorité patriarcal, ou des frères, ou du mari. Elles n'ont pas été libres dans leurs choix, dans leurs mouvements. Chaque génération amène son groupe de rêveuses, qui finissent, par le mariage et les enfants, à rendre les armes.

Face à l'homme, dans la vie quotidienne, commune, c'est la femme qui abandonne sa liberté. Lui reste détenteur de tous les pouvoirs, et même de celui de son sort.

Les hommes veulent être libres, de plus en plus. Les femmes veulent être juste libres.La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres, dit-on. La liberté des hommes est grande, mais elle doit s'arrêter devant celles des femmes.

Sinon, aucune révolution digne de ce nom ne se fera.

 

 

 

Le système enferme les femmes et leur laisse très peu de liberté.

Un femme célibataire (après un certain âge) n'a pas de statut en algerie

Une femme se marie pour avoir un statut - un "chez elle" or dans ce statut son est de servir son homme (et parfois sa famille) et de procréer?

 

La femme est cette éternelle mineur.

La liberté ne se donne pas , elle s'arrache !

L'homme garde le beau rôle !

[thanumi 10]

Le système enferme les femmes et leur laisse très peu de liberté.

Un femme célibataire (après un certain âge) n'a pas de statut en algerie

Une femme se marie pour avoir un statut - un "chez elle" or dans ce statut son est de servir son homme (et parfois sa famille) et de procréer?

 

La femme est cette éternelle mineur.

La liberté ne se donne pas , elle s'arrache !

L'homme garde le beau rôle !

 

La liberté de la femme est liée au faite que c'est la femme qui enfante.

On peut être insoucieuse mais quand le bébé est la, on se laisse faire rien que pour protéger l'enfant (l'instinct...). :confused:

Mais bon s'agissant des pauvres algériennes c'est le code de la famille qui les menotte....

[walidb 10]

Et l'homme qui doit se conformer à une certaine manière de traiter sa femme, sa soeur...etc Est-il libre? On sait tous que les valeurs, que les traditions (bonnes ou mauvaises) sont transmises par les mères. Le père dans nos sociétés sert à ramener de quoi manger. Le frère également. S'il n'y arrive pas, c'est un moins que rien (et il en est conscient).

Certains hommes et femmes ont une vision critique (critique ne signifie pas rejet bien au contraire) des traditions qu'ils ont reçus et qui sont maintenus par la société. Ceux là sont un peu plus libres.

Ce n'est pas une question de machisme, on aurait tort là encore de calquer le modèle occidental dans notre lecture des faits. La difficulté à réorganiser la place de l'homme et de la femme est le problème de l'homme et de la femme. C'est le problème de notre société. Pas de la femme ou de l'homme seulement.

Nous avons un modèle traditionnel qui ne cadre plus avec la réalité de notre société. C'est à cela qu'il faut trouver une solution et non à un hypothétique combat entre l'homme et la femme.

[thanumi 10]

Et l'homme qui doit se conformer à une certaine manière de traiter sa femme, sa soeur...etc Est-il libre? On sait tous que les valeurs, que les traditions (bonnes ou mauvaises) sont transmises par les mères. Le père dans nos sociétés sert à ramener de quoi manger. Le frère également. S'il n'y arrive pas, c'est un moins que rien (et il en est conscient).

Certains hommes et femmes ont une vision critique (critique ne signifie pas rejet bien au contraire) des traditions qu'ils ont reçus et qui sont maintenus par la société. Ceux là sont un peu plus libres.

Ce n'est pas une question de machisme, on aurait tort là encore de calquer le modèle occidental dans notre lecture des faits. La difficulté à réorganiser la place de l'homme est de la femme est le problème de l'homme et de la femme. C'est le problème de notre société. Pas de la femme ou de l'homme seulement.

Nous avons un modèle traditionnel qui ne cadre plus avec la réalité de notre société. C'est à cela qu'il faut trouver une solution et non à un hypothétique combat entre l'homme et la femme.

 

 

T'as raison... le pauvre homme n'a pas le droit de taper à mort plusieurs fois sa femme, soeur... La... meurt au premier coup.:confused:

[walidb 10]

T'as raison... le pauvre homme n'a pas le droit de taper à mort plusieurs fois sa femme, soeur... La... meurt au premier coup.:confused:

 

Oui donc? C'est quoi le projet?

Taper sa femme serait-il une tradition algérienne selon toi? L'algérien serait-il un sadique qui prend plaisir à taper sa femme, sa soeur, ses enfants?

Taper quelqu'un quel qu'il soit est mal. Il faut punir celui qui tape. Il faut ensuite se demander comment faire pour que cela ne se reproduise pas. Et donc qu'est-ce qui amène à ce genre de comportement.

[Guest ABD]

HS: Walidb, mes remerciements et mes respects ^^ Et je te remercie pour le poste de la poésie, je vais continuer dans les jours qui vont suivre.

[thanumi 10]

Oui donc? C'est quoi le projet?

Taper sa femme serait-il une tradition algérienne selon toi? L'algérien serait-il un sadique qui prend plaisir à taper sa femme, sa soeur, ses enfants?

Taper quelqu'un quel qu'il soit est mal. Il faut punir celui qui tape. Il faut ensuite se demander comment faire pour que cela ne se reproduise pas. Et donc qu'est-ce qui amène à ce genre de comportement.

 

 

Je ne généralise pas!!!... Je fessais allusion aux restrictions de liberté de l'homme face à sa femme... phrase que t'avais cité.

[Zqoqo 10]

Le système enferme les femmes et leur laisse très peu de liberté.

Un femme célibataire (après un certain âge) n'a pas de statut en algerie

Une femme se marie pour avoir un statut - un "chez elle" or dans ce statut son est de servir son homme (et parfois sa famille) et de procréer?

 

La femme est cette éternelle mineur.

La liberté ne se donne pas , elle s'arrache !

L'homme garde le beau rôle !

 

Elle s'arrache où ? Chacune face aux hommes de sa famille, dans la rue, au travail ? Le combat est sans issue comme ça.

 

 

 

Je ne généralise pas!!!... Je fessais allusion aux restrictions de liberté de l'homme face à sa femme... phrase que t'avais cité.

 

Tu mets le doigt sur le problème ! Tu te plains que ta liberté soit restreinte face à la femme ? Peut-être que c'est ça la limite de ta liberté ! Pourquoi tu ne vois pas de restriction face à un homme ? Il y en a pourtant.

Et pourquoi la femme doit toujours restreindre sa liberté ?

Je ne te parle pas des cas où elle essaie d'obtenir quelque chose, qu'elle manipule, qu'elle fasse des scènes, là si ça te plait pas, tu touches à sa liberté d'expression.

Je ne comprends pas en quoi l'homme doit restreindre sa liberté face à sa sœur, à sa mère ? Tu parles du respect ? Ou alors ta notion de liberté c'est de tout te permettre, et que personne ne doit te limiter (ni respect pour une mère ou une sœur, ni écoute pour épouse qui s'exprime ?)

Je te rappelle que "la liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres", entre hommes, ça parait aller de soi. Pourquoi c'est pas faisable entre homme et femme ? Pourquoi l'homme se plaint de sa vie de chien dès qu'on évoque la liberté de la femme ?

[thanumi 10]

Elle s'arrache où ? Chacune face aux hommes de sa famille, dans la rue, au travail ? Le combat est sans issue comme ça.

 

 

 

 

 

Tu mets le doigt sur le problème ! Tu te plains que ta liberté soit restreinte face à la femme ? Peut-être que c'est ça la limite de ta liberté ! Pourquoi tu ne vois pas de restriction face à un homme ? Il y en a pourtant.

Et pourquoi la femme doit toujours restreindre sa liberté ?

Je ne te parle pas des cas où elle essaie d'obtenir quelque chose, qu'elle manipule, qu'elle fasse des scènes, là si ça te plait pas, tu touches à sa liberté d'expression.

Je ne comprends pas en quoi l'homme doit restreindre sa liberté face à sa sœur, à sa mère ? Tu parles du respect ? Ou alors ta notion de liberté c'est de tout te permettre, et que personne ne doit te limiter (ni respect pour une mère ou une sœur, ni écoute pour épouse qui s'exprime ?)

Je te rappelle que "la liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres", entre hommes, ça parait aller de soi. Pourquoi c'est pas faisable entre homme et femme ? Pourquoi l'homme se plaint de sa vie de chien dès qu'on évoque la liberté de la femme ?

 

 

Si t'as la flemme de lire tous les commentaires, t'as pas à écrire 10lignes pour une phrase que j'ai reproché à un autre intervenant.;)

[Zqoqo 10]

Si t'as la flemme de lire tous les commentaires, t'as pas à écrire 10lignes pour une phrase que j'ai reproché à un autre intervenant.;)

 

Non Thanumi samahni (ou samhini:40:), c'est pas la flemme, c'est la myopie de la fin de la journée :49:, je voulais répondre à walidb et j'ai pris ton commentaire par erreur en quote.

[thanumi 10]

Non Thanumi samahni (ou samhini:40:), c'est pas la flemme, c'est la myopie de la fin de la journée :49:, je voulais répondre à walidb et j'ai pris ton commentaire par erreur en quote.

 

Te force pas à le dire en arabe...meme Nana.... s'exprime mieux en arabe que toi:mdr: SAMHILI pas NI

[ADHAR 110]

La liberté de la femme est liée au faite que c'est la femme qui enfante.

On peut être insoucieuse mais quand le bébé est la, on se laisse faire rien que pour protéger l'enfant (l'instinct...). :confused:

Mais bon s'agissant des pauvres algériennes c'est le code de la famille qui les menotte....

 

 

 

enfanté, n'a jamais été un frein a la liberté et la consideration de la femme

Le code oui je suis d'accord !

[Zqoqo 10]

Te force pas à le dire en arabe...meme Nana.... s'exprime mieux en arabe que toi:mdr: SAMHILI pas NI

 

Je ne me force pas je suis à l'aise, c'est toute la problématique darja et arabe littéraire. :D

 

 

 

enfanté, n'a jamais été un frein a la liberté et la consideration de la femme

Le code oui je suis d'accord !

 

Ce n'est pas un frein au sens idéologique, mais au sens pratique . Avec les enfants elle s'enchaîne à rester à la maison.

[thanumi 10]

enfanté, n'a jamais été un frein a la liberté et la consideration de la femme

Le code oui je suis d'accord !

 

Rare les femmes qui osent se révolté quant elles ont des bébés,enfants surtout en algérie...Uken urshiir ara adarya atazradh.;)

[Zqoqo 10]

Rare les femmes qui osent se révolté quant elles ont des bébés,enfants surtout en algérie...Uken urshiir ara adarya atazradh.;)

 

Te force pas à le dire en kabyle : louken es3igh adürya atezradh :D

[thanumi 10]

Te force pas à le dire en kabyle : louken es3igh adürya atezradh :D

 

Je me force pas, je suis tres tres tres à l'aise.

Si j'avais pas des gamins je te montrerai,

tout comme je l'ai écrit en kabyle.:crazy:

[Assegwas-Amegaz 10]

Te force pas à le dire en kabyle : louken es3igh adürya atezradh

a place de "louken" on peut dire aussi "mayela":music_whistling:

[thanumi 10]

a place de "louken" on peut dire aussi "mayela":music_whistling:

 

JHe voulais dire "si je n''avais pas les gamais je partirai"

Zqoqo veut me faire dire que" si je pouvai avoir des gamains pour partir"

Je vais prendre un DAFALGAN:confused:

[Assegwas-Amegaz 10]

:mdr::mdr: oulath nek ikarhiyi akarouyiw f ldjal noune :crazy:

[Zqoqo 10]

JHe voulais dire "si je n''avais pas les gamais je partirai"

Zqoqo veut me faire dire que" si je pouvai avoir des gamains pour partir"

Je vais prendre un DAFALGAN:confused:

 

ALors c'est louken ous3ighara edüriya atezradh .. da 'falgan ...:D

 

Tu veux dire que les enfants te retiennent de faire des choses ? Attends 20 ans encore, et tu verras ce que tu vas penser. Mais dans 20 ans, il sera trop tard. Endama elekher

[Assegwas-Amegaz 10]

ALors c'est louken ous3ighara edüriya atezradh

 

Mayella ours3igh ara tharwa atzradh :shifty:

[thanumi 10]

ALors c'est louken ous3ighara edüriya atezradh .. da 'falgan ...:D

 

Tu veux dire que les enfants te retiennent de faire des choses ? Attends 20 ans encore, et tu verras ce que tu vas penser. Mais dans 20 ans, il sera trop tard. Endama elekher

 

Olala Je ne parles pas de moi, j'ai pas encore fait de bambins.

Je donnais une citations que les femmes disent, du déjà entendu...:drinks_pepsi:

[Zqoqo 10]

Olala Je ne parles pas de moi, j'ai pas encore fait de bambins.

Je donnais une citations que les femmes disent, du déjà entendu...:drinks_pepsi:

 

D'après ton expression on le comprend comme ça. Et alors, le doliprane c'est pas pour ça ?

[thanumi 10]

D'après ton expression on le comprend comme ça. Et alors, le doliprane c'est pas pour ça ?

 

Dorénavant je m'adresserai à toi qu'en français, plus de kabyle, j'ai le droit à 5g de DAFALGAN j'ai déjà pris 4 alors que d'habitude je laisse 3 pour la soirée;