Remettre les pieds sur terre, dialoguer pour mieux avancer

[Guest anincognito]

Au sein de ce forum en ébullition, plusieurs sujets vont et viennent, puis reviennent, des gens discutent, ou plutôt s'affrontent dans des arènes de combats sans fin et sans issue. A quoi cela est-ce dû? Et surtout, ceci peut-il nous permettre d'avancer?

 

A la première question, je répondrais que, et c'est ainsi que je me fais mon idée de nombre de mes concitoyens, avec qui je dois encore partager cette nature, ou tout du moins en garder des séquelles, c'est on peut dire la mentalité qui règne en maitre pour aller façonner celle-là même de la nation entière, nous les Algériens, nous croyons et nous efforçons à croire que nous sommes à part, que nous ne sommes pas comme les autres humains, pourtant, mon sang n'est pas vert, ni celui de mes concitoyens, j'ai vérifié.

 

Nous nous plaisons à rester en marge du monde, et de son mouvement, on se plait à rester immobiles à considérer qu'il n'y a de meilleure, ou de plus spectaculaire révolution que la notre, qu'il n'y a pas de plus brave que nous, qu'il n'y a de plus beau drapeau ni de plus bel hymne que le notre...etc... C'est bien beau tout cela, de vanter ses symboles, mais encore faut-il avoir quoi vanter de son travail actuel, ou en cours. Par ailleurs, combien de peuples ont été oppressés tout autant que nos ancêtres, combien de peuples se sont battus tout aussi bravement.

 

Nous n'avons rien d'extraordinaire, ce n'est que notre collaboration commune pour le bien qui pourra produire un résultat extraordinaire.

 

Je lis certains qui parlent d'amour de la patrie voire de sacrifice, peut-être, mais l'on ne donne qu'à celui qui nous donne quelque chose en retour. L'on ne peut servir une patrie qui ne donne rien en retour, dans laquelle on est maintenus à l'état de miséreux. Non, il est dans notre droit dans ces cas là de contester cette situation par tous les moyens, et s'il ne reste plus d'issue, de quitter cette terre patrie pour des cieux plus favorables. Et personne n'a le droit de nous le reprocher, ni de nous juger sur cela. Une patrie où l'on subit l'injustice, l'on est pas dans l'obligation d'y mourir dans le but de reprendre notre droit, si d'autres choix existent. Je soulève ce point afin d'affirmer qu'un Algérien qui a dû quitter son pays à un moment donné n'est en rien moins Algériens que ceux qui y sont restés, chacun son destin, chacun ses chances.

 

A la seconde question, je répondrais que non, ça ne nous fait pas avancer. Nous devons nous poser, réfléchir ensemble, éloigner tout clanisme afin de réaliser la justice, élément fondamental afin d'avancer ensemble. Afin que les débats, étape essentielle avant toute initiative, soient fructueux, il faut aussi éviter les jugements de l'autre, mais ne viser que l'élément débattu et comment lui trouver solution. Objectivité et honnêteté sont de rigueur. Mais surtout le respect de l'autre qui doit primer avant tout.

 

Parmi les sujets traités dans ce forum, et qui sont assez récurrents, il y a la confrontation Arabes/Amazighs, ou alors les sujets relatifs à l'Islam.

 

Personnellement, ou je suis et Arabe et Amazigh, ou je ne suis ni l'un ni l'autre, à vrai dire, la question m'importe peu. Je ne vois pas trop pourquoi elle devrait m'importer dans la mesure où mes amis, je les choisis tout d'abord sur la base des valeurs qu'ils prônent et non en fonction de la couleur de leur peau.

 

Je le dit encore une fois, cette problématique est inexistante dans mon environnement, pourtant, il y vit des gens se revendiquant des deux tendances, ils vivent ensemble, s'amusent ensemble, partagent leurs peines et leurs joies et se soutiennent les uns les autres.

 

L'Islam est la religion sous laquelle je suis né, je l'ai adoptée des années durant, puis j'ai décidé de ne plus être Musulman, car je n'avais plus aucune foi en cela. J'ai par la suite tant critiqué et dénigré cette religion pensant qu'elle était à la base de notre déclin. A vrai dire, je ne suis plus aussi hostile à l'Islam comme je l'ai été auparavant. Cependant, je pense qu'une vague de sécularisation dans notre société ne serait certainement pas malfaisante, bien au contraire. Car quand je vois comment est-ce que le peuple est poussé à reporter toute punition légitime à l'endroit d'un malfaiteur à un jour au-delà de la vie des mortels, je trouve cela exaspérant, quand je vois comment est-ce que toute chose, surtout les mauvaises sont justifiées par le mektoub, c'est à dire une volonté mais surtout une source responsable autre que la leur, cela est encore plus désespérant, on pourra toujours parler de culture, mais ceci nous nuit, et nous freine, jamais il n'y aura d'avancée avec de telles tendances.

 

J'aimerais bien qu'un jour on s’arrête net, qu'on cesse pour quelques instants notre débattement sans fin, cette crise, ce cauchemar incessant, afin de nous situer dans ce monde, et savoir où on va, et ce qu'on veut enfin.

 

Rappelons-nous surtout que nous n'avons rien d'extraordinaire, ceci devrait au moins nous apaiser.

[Guest bkam]

Au sein de ce forum en ébullition, plusieurs sujets vont et viennent, puis reviennent, des gens discutent, ou plutôt s'affrontent dans des arènes de combats sans fin et sans issue. A quoi cela est-ce dû? Et surtout, ceci peut-il nous permettre d'avancer?

 

A la première question, je répondrais que, et c'est ainsi que je me fais mon idée de nombre de mes concitoyens, avec qui je dois encore partager cette nature, ou tout du moins en garder des séquelles, c'est on peut dire la mentalité qui règne en maitre pour aller façonner celle-là même de la nation entière, nous les Algériens, nous croyons et nous efforçons à croire que nous sommes à part, que nous ne sommes pas comme les autres humains, pourtant, mon sang n'est pas vert, ni celui de mes concitoyens, j'ai vérifié.

 

Nous nous plaisons à rester en marge du monde, et de son mouvement, on se plait à rester immobiles à considérer qu'il n'y a de meilleure, ou de plus spectaculaire révolution que la notre, qu'il n'y a pas de plus brave que nous, qu'il n'y a de plus beau drapeau ni de plus bel hymne que le notre...etc... C'est bien beau tout cela, de vanter ses symboles, mais encore faut-il avoir quoi vanter de son travail actuel, ou en cours. Par ailleurs, combien de peuples ont été oppressés tout autant que nos ancêtres, combien de peuples se sont battus tout aussi bravement.

 

Nous n'avons rien d'extraordinaire, ce n'est que notre collaboration commune pour le bien qui pourra produire un résultat extraordinaire.

 

Je lis certains qui parlent d'amour de la patrie voire de sacrifice, peut-être, mais l'on ne donne qu'à celui qui nous donne quelque chose en retour. L'on ne peut servir une patrie qui ne donne rien en retour, dans laquelle on est maintenus à l'état de miséreux. Non, il est dans notre droit dans ces cas là de contester cette situation par tous les moyens, et s'il ne reste plus d'issue, de quitter cette terre patrie pour des cieux plus favorables. Et personne n'a le droit de nous le reprocher, ni de nous juger sur cela. Une patrie où l'on subit l'injustice, l'on est pas dans l'obligation d'y mourir dans le but de reprendre notre droit, si d'autres choix existent. Je soulève ce point afin d'affirmer qu'un Algérien qui a dû quitter son pays à un moment donné n'est en rien moins Algériens que ceux qui y sont restés, chacun son destin, chacun ses chances.

 

A la seconde question, je répondrais que non, ça ne nous fait pas avancer. Nous devons nous poser, réfléchir ensemble, éloigner tout clanisme afin de réaliser la justice, élément fondamental afin d'avancer ensemble. Afin que les débats, étape essentielle avant toute initiative, soient fructueux, il faut aussi éviter les jugements de l'autre, mais ne viser que l'élément débattu et comment lui trouver solution. Objectivité et honnêteté sont de rigueur. Mais surtout le respect de l'autre qui doit primer avant tout.

 

Parmi les sujets traités dans ce forum, et qui sont assez récurrents, il y a la confrontation Arabes/Amazighs, ou alors les sujets relatifs à l'Islam.

 

Personnellement, ou je suis et Arabe et Amazigh, ou je ne suis ni l'un ni l'autre, à vrai dire, la question m'importe peu. Je ne vois pas trop pourquoi elle devrait m'importer dans la mesure où mes amis, je les choisis tout d'abord sur la base des valeurs qu'ils prônent et non en fonction de la couleur de leur peau.

 

Je le dit encore une fois, cette problématique est inexistante dans mon environnement, pourtant, il y vit des gens se revendiquant des deux tendances, ils vivent ensemble, s'amusent ensemble, partagent leurs peines et leurs joies et se soutiennent les uns les autres.

 

L'Islam est la religion sous laquelle je suis né, je l'ai adoptée des années durant, puis j'ai décidé de ne plus être Musulman, car je n'avais plus aucune foi en cela. J'ai par la suite tant critiqué et dénigré cette religion pensant qu'elle était à la base de notre déclin. A vrai dire, je ne suis plus aussi hostile à l'Islam comme je l'ai été auparavant. Cependant, je pense qu'une vague de sécularisation dans notre société ne serait certainement pas malfaisante, bien au contraire. Car quand je vois comment est-ce que le peuple est poussé à reporter toute punition légitime à l'endroit d'un malfaiteur à un jour au-delà de la vie des mortels, je trouve cela exaspérant, quand je vois comment est-ce que toute chose, surtout les mauvaises sont justifiées par le mektoub, c'est à dire une volonté mais surtout une source responsable autre que la leur, cela est encore plus désespérant, on pourra toujours parler de culture, mais ceci nous nuit, et nous freine, jamais il n'y aura d'avancée avec de telles tendances.

 

J'aimerais bien qu'un jour on s’arrête net, qu'on cesse pour quelques instants notre débattement sans fin, cette crise, ce cauchemar incessant, afin de nous situer dans ce monde, et savoir où on va, et ce qu'on veut enfin.

 

Rappelons-nous surtout que nous n'avons rien d'extraordinaire, ceci devrait au moins nous apaiser.

 

tes réponses tu les trouvera dans un engagement politique, pas sur FA.

[dihya.roufi 10]

est-ce un' coup-de gueule' envers FA ou envers les algeriens ?

est-ce une revolte ou une lassitude ?

 

c'est vrai que sur ce forum ,les sujets se repetent.le titre est à peine changè.

j'apprèhende de lancer une quelconque discussion parceque j'ai des doutes qu'elle trouve echo.

 

pourtant,je ne suis pas tout à fait de ton avis lorsque tu es apperemment exaspèrè par le fait que l'algerien se trouve trop 'extraordinaire'.je te donne mes arguments:il y a eu deux revolutions qui ont reussi a renverser leur pouvoir.

les algeriens,pour la plus part, savent d'ou viennent tous leurs maux.mais ,vu la duretè de ce qu'ils ont endurè (et que les autres n'ont pas vècu,c'est un fait),il n'arrivent pas à bouger.eux qui ont toujours bouillonnè,se retrouvent 'bizarrement' ligotès par une impuissance qui leur donne un sentiment de frustration.du coup ils eprouvent ce besoin de magnifier leur revolution passèe (je parle de celle de 88,est ce qu'on est sur la meme longueur d'onde ?). je pense donc que c'est un peu lègitime de se consoler de cette maniere...jusqu'à nouvel ordre.

 

jusqu'à nouvel ordre parce que les choses vont necessairement evoluer.

etre nè musulman,ne plus le devenir fait parti d'un cheminement personnel.

la maturitè d'une femme ou d'un homme se place en fin de compte apres un cheminement qui lui est personnel.à partir du moment ou ça lui apporte un equilibre ,ça ne regarde que lui. si cette evolution ,quelque soit son issue etait atteinte par nos societes,si on arrive à ce resultat que la religion est une pensee individuelle et non une norme obligatoire ,que nous n'avons nullement à crier nos appartenances aux dieux pour etre considères comme citoyens algeriens à part entiere,à ce moment là,nous sortirons du tunnel.

 

de toutes façons,ces remises en question,ces debats identitaires ,je crois que vu le contexte internationnal actuel,sont aussi normal.peut-etre bien que si internet existait en 88,on ne nous aurait pas confisquè nos acquis de l'epoque.quoi de plus naturel que de se remettre en question une nouvelle fois mais avec des moyens differents de l'epoque.....et avec des coups de gueules aussi,cest pas mal !!!

 

je n'ai pas compris ,à travers les interventions sur fa,que les gens qui sont à l'etranger sont des citoyens differents dans un mauvais sens.en tous cas, ils ont à mon avis plus de recul sur les evenements,ça rend leurs avis plus instructifs .ils ont l'experiences des pays d'accueil qui ne peut qu'etre utilisèes si elle est jugèe positive.leur participation à fa,prouve aussi l'attachement .je pense que chaque algerien dans le monde est un ambassadeur pour son pays.juste lorsqu'il en parle et que ses yeux s'illuminent ,il aura accompli quelque chose.

 

le reste....le dèpart..le pourquoi...ça reste une affaire individuelle,ça n'enlève rien ni de sa citoyennetè,ni de son amour pour son pays.les 2èmes nationalites sont necessaires parce que ,la vie ,c'est pas si simple....

[pline 10]

Au sein de ce forum en ébullition, plusieurs sujets vont et viennent, puis reviennent, des gens discutent, ou plutôt s'affrontent dans des arènes de combats sans fin et sans issue. A quoi cela est-ce dû? Et surtout, ceci peut-il nous permettre d'avancer?

 

A la première question, je répondrais que, et c'est ainsi que je me fais mon idée de nombre de mes concitoyens, avec qui je dois encore partager cette nature, ou tout du moins en garder des séquelles, c'est on peut dire la mentalité qui règne en maitre pour aller façonner celle-là même de la nation entière, nous les Algériens, nous croyons et nous efforçons à croire que nous sommes à part, que nous ne sommes pas comme les autres humains, pourtant, mon sang n'est pas vert, ni celui de mes concitoyens, j'ai vérifié.

 

Nous nous plaisons à rester en marge du monde, et de son mouvement, on se plait à rester immobiles à considérer qu'il n'y a de meilleure, ou de plus spectaculaire révolution que la notre, qu'il n'y a pas de plus brave que nous, qu'il n'y a de plus beau drapeau ni de plus bel hymne que le notre...etc... C'est bien beau tout cela, de vanter ses symboles, mais encore faut-il avoir quoi vanter de son travail actuel, ou en cours. Par ailleurs, combien de peuples ont été oppressés tout autant que nos ancêtres, combien de peuples se sont battus tout aussi bravement.

 

Nous n'avons rien d'extraordinaire, ce n'est que notre collaboration commune pour le bien qui pourra produire un résultat extraordinaire.

 

Je lis certains qui parlent d'amour de la patrie voire de sacrifice, peut-être, mais l'on ne donne qu'à celui qui nous donne quelque chose en retour. L'on ne peut servir une patrie qui ne donne rien en retour, dans laquelle on est maintenus à l'état de miséreux. Non, il est dans notre droit dans ces cas là de contester cette situation par tous les moyens, et s'il ne reste plus d'issue, de quitter cette terre patrie pour des cieux plus favorables. Et personne n'a le droit de nous le reprocher, ni de nous juger sur cela. Une patrie où l'on subit l'injustice, l'on est pas dans l'obligation d'y mourir dans le but de reprendre notre droit, si d'autres choix existent. Je soulève ce point afin d'affirmer qu'un Algérien qui a dû quitter son pays à un moment donné n'est en rien moins Algériens que ceux qui y sont restés, chacun son destin, chacun ses chances.

 

A la seconde question, je répondrais que non, ça ne nous fait pas avancer. Nous devons nous poser, réfléchir ensemble, éloigner tout clanisme afin de réaliser la justice, élément fondamental afin d'avancer ensemble. Afin que les débats, étape essentielle avant toute initiative, soient fructueux, il faut aussi éviter les jugements de l'autre, mais ne viser que l'élément débattu et comment lui trouver solution. Objectivité et honnêteté sont de rigueur. Mais surtout le respect de l'autre qui doit primer avant tout.

 

Parmi les sujets traités dans ce forum, et qui sont assez récurrents, il y a la confrontation Arabes/Amazighs, ou alors les sujets relatifs à l'Islam.

 

Personnellement, ou je suis et Arabe et Amazigh, ou je ne suis ni l'un ni l'autre, à vrai dire, la question m'importe peu. Je ne vois pas trop pourquoi elle devrait m'importer dans la mesure où mes amis, je les choisis tout d'abord sur la base des valeurs qu'ils prônent et non en fonction de la couleur de leur peau.

 

Je le dit encore une fois, cette problématique est inexistante dans mon environnement, pourtant, il y vit des gens se revendiquant des deux tendances, ils vivent ensemble, s'amusent ensemble, partagent leurs peines et leurs joies et se soutiennent les uns les autres.

 

L'Islam est la religion sous laquelle je suis né, je l'ai adoptée des années durant, puis j'ai décidé de ne plus être Musulman, car je n'avais plus aucune foi en cela. J'ai par la suite tant critiqué et dénigré cette religion pensant qu'elle était à la base de notre déclin. A vrai dire, je ne suis plus aussi hostile à l'Islam comme je l'ai été auparavant. Cependant, je pense qu'une vague de sécularisation dans notre société ne serait certainement pas malfaisante, bien au contraire. Car quand je vois comment est-ce que le peuple est poussé à reporter toute punition légitime à l'endroit d'un malfaiteur à un jour au-delà de la vie des mortels, je trouve cela exaspérant, quand je vois comment est-ce que toute chose, surtout les mauvaises sont justifiées par le mektoub, c'est à dire une volonté mais surtout une source responsable autre que la leur, cela est encore plus désespérant, on pourra toujours parler de culture, mais ceci nous nuit, et nous freine, jamais il n'y aura d'avancée avec de telles tendances.

 

J'aimerais bien qu'un jour on s’arrête net, qu'on cesse pour quelques instants notre débattement sans fin, cette crise, ce cauchemar incessant, afin de nous situer dans ce monde, et savoir où on va, et ce qu'on veut enfin.

 

Rappelons-nous surtout que nous n'avons rien d'extraordinaire, ceci devrait au moins nous apaiser.

 

il nya de dialogue possible que quand il ya un respect mutuel, sinon cest :bash:

 

mais il faut dire aussi que la plupart des gens qui vont sur les forums sont plus la pour se pavaner et se vanter que pour reellement avoir une conversation interressante avec autrui...

 

tres peu reconnaissent leurs fautes quand ils en font, et la plupart se croit avoir raison sur tout...

ils te parlent meme comme sils te connaissaient depuis toujours alors quen fait ils ne tont jamais vu...

 

cest un peu malsain dailleurs, cette histoire, non? :crazy: