Thanatos 10 Posted April 13, 2011 Partager Posted April 13, 2011 Tu ne vois vraiment pas la différence? Un racisme est un racisme, il n'y a pas de différence selon moi. Citer Link to post Share on other sites
Maïa 10 Posted April 14, 2011 Partager Posted April 14, 2011 Cet argument me met mal à l'aise, les juifs étaient stigmatisés dans le passé, et encore actuellement dans certains pays, le méritent t-ils? Je ne légimitise pas cette stigmatisation, je la constate. Mais je crois qu'il faut affronter le reel pour le modifier, le transformer en quelque chose d'enfin vivable. Dieu merci, je ne vis pas en banlieue mais je ne compte plus les mains au c... dans le metro par des foireux à casquettes sans compter les insultes... Il y a vraiment un gros probléme au niveau education:rolleyes: Citer Link to post Share on other sites
Jazairi 10 Posted April 14, 2011 Partager Posted April 14, 2011 Bien sûr qu'il y a des écarts entre les faits et le discours lénifiant de nos élites sur la patrie des Droits de l'Homme... On est loin d'être parfait mais nous au moins, on ne passe pas notre temps à accuser les Romains de tous nos problémes sous pretexte qu'ils nous ont colonisé il y a 2000 ans:D Pourquoi me parles-tu du code de l'Indigénat, en quoi cela nous concerne-t-il ? L'indépendance suppose la responsabilité il me semble, alors au lieu de nous critiquer pour avoir promulguer une loi interdisant l'oppression moyenageuse des femmes sur son territoire, tu ferais mieux de te demander pourquoi les arabo-musulmans sont parfois stigmatisés en Europe. Les Romains vous ont civilisés alors que la France nous a acculturés quant au code de l'indigénat , c'est une invention française donc ça vous concerne au premier chef même si votre histoire officielle n'ose pas en parler ! Je ne suis pas un spécialiste mais je crois que les arabo-musulmans sont stigmatisés parce que leur intégration a échoué , ce n'est pas à moi de l'expliquer , je ne suis pas sociologue , il faut demander ça à ceux qui les ont accueillis et qui n'ont pas réussi leur intégration ! Citer Link to post Share on other sites
Guest blood-n-sugar Posted April 14, 2011 Partager Posted April 14, 2011 Maghrébins et Musulmans ciblés En outre, le dernier rapport du CNCDH souligne qu’en 2010, les ressortissants maghrébins ont été les premières cibles des actes de violences (33,9%) mais aussi des menaces ou actes d'intimidation racistes (36,6%). L’année écoulée a aussi été marquée par la hausse des atteintes à la communauté musulmane Franchement. Sans rentrer dans le débat "un acte raciste est un acte raciste de trop". Si on tient compte de l'imposante majorité de la communauté maghrébine en France par rapport à toutes les communauté du monde, je suis étonnée que ce chiffre soit si bas. Cela veut dire 64,4% des actes racistes en France ne sont pas contre les maghrébins? j'aurais pas pensé tu vois. Et bon, puisque tu joues cette carte. au vue de la catégorie fait divers qui évolue en france, j'aimerai connaitre le pourcentage des actes racistes commis sur les noirs et les juifs par les maghrébins. Et contre les femmes aussi... Non, contre tout le monde en fait. Oserai-je même penser que 64,4% des autres actes racistes sont commis par eux? alors pleurez tout ce que vous voulez sur le racisme français, il n'y a pas de fumée sans feu, ce genre de topic et ce genre de discussion de sourd qui tourne en rond depuis que je lis ces topics commence sérieusement à me tapper sur les nerfs. :28: Citer Link to post Share on other sites
ytreza 10 Posted April 14, 2011 Partager Posted April 14, 2011 oooooooooooooo Citer Link to post Share on other sites
Guest blood-n-sugar Posted April 14, 2011 Partager Posted April 14, 2011 20% des accidents de la route sont causés par des alcooliques dans la même logique, 80% des accidents de la route sont donc causés par des buveurs d'eau conclusion: buvez de l'alcool? :D Clair! :D Pour ça que je hais les sondages les statistiques et tout ce qui s'y raccroche. l'art de dire n'importe quoi et coller un chiffre pour que ça paraisse sérieux et scientifique :ranting: Citer Link to post Share on other sites
Maïa 10 Posted April 14, 2011 Partager Posted April 14, 2011 Les Romains vous ont civilisés alors que la France nous a acculturés quant au code de l'indigénat , c'est une invention française donc ça vous concerne au premier chef même si votre histoire officielle n'ose pas en parler ! Je ne suis pas un spécialiste mais je crois que les arabo-musulmans sont stigmatisés parce que leur intégration a échoué , ce n'est pas à moi de l'expliquer , je ne suis pas sociologue , il faut demander ça à ceux qui les ont accueillis ! Lol... Les Romains sont en nous, on ne saurait renier son passé sans se perdre ! Et dans le même ordre d'idée, la France est en vous, on n'efface pas ainsi plus d'un siécle de colonisation d'un trait de plume. Je pense que vos élites dirigeantes ont trahi l'Algérie avec leur arabisation à outrance mais c'est un autre débat... Quand à l'échec de l'integration des arabo-musulman en France, il est sans doute dû à des crispations identitaires et religieuses. Tant que les musulmans refuseront de se mélanger aux mécréants, les choses ne feront qu'empirer. Il est vrai qu'en tant qu'athée, je considére la religion comme un vecteur de haine. Citer Link to post Share on other sites
Jazairi 10 Posted April 14, 2011 Partager Posted April 14, 2011 Oui, je sais, tu ne cries pas au racisme, t'es plus fin. Mais tu ne vois que le mauvais côté de la médaille. Pourtant, l'autre côté, c'est lui qui permet de faire avancer les choses au lieu de simplifier vers le bas et de crier avec les loups. Il y a un vrai problème et vous n'êtes pas capble de le regarder en face. Que veux-tu ! On ne peut pas tous sortir de la cuisse de Jupiter ; il n'y a pas assez de places pour tout le monde ! Citer Link to post Share on other sites
Thanatos 10 Posted April 14, 2011 Partager Posted April 14, 2011 Lol... Les Romains sont en nous, on ne saurait renier son passé sans se perdre ! Et dans le même ordre d'idée, la France est en vous, on n'efface pas ainsi plus d'un siécle de colonisation d'un trait de plume. Je pense que vos élites dirigeantes ont trahi l'Algérie avec leur arabisation à outrance mais c'est un autre débat... Quand à l'échec de l'integration des arabo-musulman en France, il est sans doute dû à des crispations identitaires et religieuses. Tant que les musulmans refuseront de se mélanger aux mécréants, les choses ne feront que s'empirer. Il est vrai qu'en tant qu'athée, je considére la religion comme un vecteur de haine. :confused: Dans le genre généralisations abusives je crois qu'on vient de battre un record. Citer Link to post Share on other sites
Moa514 10 Posted April 14, 2011 Partager Posted April 14, 2011 Lol... Les Romains sont en nous, on ne saurait renier son passé sans se perdre ! Et dans le même ordre d'idée, la France est en vous, on n'efface pas ainsi plus d'un siécle de colonisation d'un trait de plume. Je pense que vos élites dirigeantes ont trahi l'Algérie avec leur arabisation à outrance mais c'est un autre débat... Quand à l'échec de l'integration des arabo-musulman en France, il est sans doute dû à des crispations identitaires et religieuses. Tant que les musulmans refuseront de se mélanger aux mécréants, les choses ne feront qu'empirer. Il est vrai qu'en tant qu'athée, je considére la religion comme un vecteur de haine. Tu l'as bel et bien dit, un siècle et demi de colonisation ne s'oublie pas d'un trait de plume. Il y a un contentieux entre deux pays et deux peuples ainsi que un siècle et demi de crimes qui ne sont pas encore dissous chose que la France ne veut pas comprendre. Les dirigeants dont tu parles sont issus du régime néo-colonialiste que DeGaulle avait instauré avant de quitter le pays, un régime de parasite et de prédateur a la botte française . Citer Link to post Share on other sites
Maïa 10 Posted April 14, 2011 Partager Posted April 14, 2011 :confused: Dans le genre généralisations abusives je crois qu'on vient de battre un record. Puisque tu m'invites à être concréte... Un homme peut-il épouser une musulmane s'il ne se convertit pas ? Citer Link to post Share on other sites
Jazairi 10 Posted April 14, 2011 Partager Posted April 14, 2011 Lol... Les Romains sont en nous, on ne saurait renier son passé sans se perdre ! Et dans le même ordre d'idée, la France est en vous, on n'efface pas ainsi plus d'un siécle de colonisation d'un trait de plume. Je pense que vos élites dirigeantes ont trahi l'Algérie avec leur arabisation à outrance mais c'est un autre débat... Quand à l'échec de l'integration des arabo-musulman en France, il est sans doute dû à des crispations identitaires et religieuses. Tant que les musulmans refuseront de se mélanger aux mécréants, les choses ne feront qu'empirer. Il est vrai qu'en tant qu'athée, je considére la religion comme un vecteur de haine. Oui tout à fait , les Romains vous ont latinisés mais la France n'a pas réussi à nous franciser car contrairement à Rome qui considérait tous les peuples de son empire comme des citoyens à part entière , mes arrières grands-parents , grands-parents et parents n'étaient pas citoyens français ; nous avons aussi été Romains , Saint Augustin , Apulée de M’daourouch sont des compatriotes mais nous n'avons jamais été français ! Nous n'avons jamais été français pour une raison trés simple , la France a été bâti sur le mythe de 732 et les Algériens sont profondément musulmans , comme dirait de Gaulle , on ne peut mélanger l'huile et le vinaigre ! Citer Link to post Share on other sites
Thanatos 10 Posted April 14, 2011 Partager Posted April 14, 2011 Puisque tu m'invites à être concréte... Un homme peut-il épouser une musulmane s'il ne se convertit pas ? Donc cette question viserait à démontrer qu'un musulman ne se "mélange" pas aux autres? Je vais te décevoir puisque tout dépend de la manière dont tu interprètes la chose. A un point tel que certains disent que non (comme toi), d'autres que oui (plusieurs imams le confirment). J'ai beaucoup de femmes de mon entourage qui sont musulmanes, et qui ont épousé un non musulman...Les musulmans ne forment pas un groupe hétérogène, avec une seule conception des choses. Citer Link to post Share on other sites
Maïa 10 Posted April 14, 2011 Partager Posted April 14, 2011 Donc cette question viserait à démontrer qu'un musulman ne se "mélange" pas aux autres? Je vais te décevoir puisque tout dépend de la manière dont tu interprètes la chose. A un point tel que certains disent que non (comme toi), d'autres que oui (plusieurs imams le confirment). J'ai beaucoup de femmes de mon entourage qui sont musulmanes, et qui ont épousé un non musulman...Les musulmans ne forment pas un groupe hétérogène, avec une seule conception des choses. Peu m'importe le dogme, ce qui compte comme tu l'a tres justement noté, c'est la maniére dont celui-ci est interprété. Il se trouve que je connais egalement des femmes de mon entourage qui ont épousé des non musulmans, et dans tous les cas, je dis bien dans tous les cas, cela a donné lieu à des tensions, voir à une rupture avec la famille... Mais je m'en voudrais de tomber dans la généralisation et la stigmatisation, ce n'est pas le but de mon propos. Seulement voilà, il y a des tendances sociologiques incontestable et à moins de faire la politique de l'autruche, il faut bien l'admettre que certaines mentalités constituent aujourd'hui un frein au mouvement naturel de la mixisation de la société française. Citer Link to post Share on other sites
Moa514 10 Posted April 14, 2011 Partager Posted April 14, 2011 Peu m'importe le dogme, ce qui compte comme tu l'a tres justement noté, c'est la maniére dont celui-ci est interprété. Il se trouve que je connais egalement des femmes de mon entourage qui ont épousé des non musulmans, et dans tous les cas, je dis bien dans tous les cas, cela a donné lieu à des tensions, voir à une rupture avec la famille... Mais je m'en voudrais de tomber dans la généralisation et la stigmatisation, ce n'est pas le but de mon propos. Seulement voilà, il y a des tendances sociologiques incontestable et à moins de faire la politique de l'autruche, il faut bien l'admettre que certaines mentalités constituent aujourd'hui un frein au mouvement naturel de la mixisation de la société française. Mais l'inverse aussi n'est pas facilement accepter ! Un de tes membres se convertit a la religion musulmane, l'accepteriez-vous aussi facilement ? c'est une réalité abrupte que certains de mes frères et soeurs convertis ont pu connaitre . Citer Link to post Share on other sites
Maïa 10 Posted April 14, 2011 Partager Posted April 14, 2011 Mais l'inverse aussi n'est pas facilement accepter ! Un de tes membres se convertit a la religion musulmane, l'accepteriez-vous aussi facilement ? c'est une réalité abrupte que certains de mes frères et soeurs convertis ont pu connaitre . Les convertis ont la facheuse manie d'être plus royaliste que le roi, j'ai perdu une copine de fac comme ça, en deuxieme année, elle a rencontré un beau gosse intelligent et musulman pratiquant, ça a tres bien marché entre eux. Elle a "seulement" renoncé à ses études, à son indépendance et a commencé à porter le niquab. Connaissant mon atheisme et mon monde de vie, elle a rompu avec moi aprés avoir vainement essayé de me convaincre. Je ne la juge pas, pour autant que je sache, elle avait l'air heureuse alors bon...:rolleyes: Citer Link to post Share on other sites
Thanatos 10 Posted April 14, 2011 Partager Posted April 14, 2011 Peu m'importe le dogme, ce qui compte comme tu l'a tres justement noté, c'est la maniére dont celui-ci est interprété. Il se trouve que je connais egalement des femmes de mon entourage qui ont épousé des non musulmans, et dans tous les cas, je dis bien dans tous les cas, cela a donné lieu à des tensions, voir à une rupture avec la famille... Mais je m'en voudrais de tomber dans la généralisation et la stigmatisation, ce n'est pas le but de mon propos. Seulement voilà, il y a des tendances sociologiques incontestable et à moins de faire la politique de l'autruche, il faut bien l'admettre que certaines mentalités constituent aujourd'hui un frein au mouvement naturel de la mixisation de la société française. Le mariage est en effet une des problématiques qui revient souvent, dans une société qui est restée traditionaliste. Et oui, pour certains, la mixité est une mauvaise chose, tout comme tout ce qui peut venir remettre en question leurs certitudes. Maintenant, là où je ne suis pas d'accord, c'est dans le fait de dire qu'il s'agit d'une tendance sociologique. Comme on dit, un arbre qui tombe fait plus de bruit qu'une forêt qui pousse. Toutes les personnes d'origine maghrébine que je connais ont au contraire, beaucoup de facilité à s'intégrer dans les sociétés d'accueil et à se mélanger au reste de la population. Citer Link to post Share on other sites
Guest mackiavelik Posted April 14, 2011 Partager Posted April 14, 2011 Les convertis ont la facheuse manie d'être plus royaliste que le roi, j'ai perdu une copine de fac comme ça, en deuxieme année, elle a rencontré un beau gosse intelligent et musulman pratiquant, ça a tres bien marché entre eux. Elle a "seulement" renoncé à ses études, à son indépendance et a commencé à porter le niquab. Connaissant mon atheisme et mon monde de vie, elle a rompu avec moi aprés avoir vainement essayé de me convaincre. Je ne la juge pas, pour autant que je sache, elle avait l'air heureuse alors bon...:rolleyes: arrete de mentir lena:D incroyable d'inventer des histoires pour se donner raison , en faire une généralité tout en ayant plusieurs comptes bannis Citer Link to post Share on other sites
Thanatos 10 Posted April 14, 2011 Partager Posted April 14, 2011 arrete de mentir lena:D incroyable d'inventer des histoires pour se donner raison , en faire une généralité tout en ayant plusieurs comptes bannis Je ne pense pas que ce soit elle, Lena était surtout (voire uniquement) sur les topics sur l'Islam, et insultait à tout va. Citer Link to post Share on other sites
Guest mackiavelik Posted April 14, 2011 Partager Posted April 14, 2011 Je ne pense pas que ce soit elle, Lena était surtout (voire uniquement) sur les topics sur l'Islam, et insultait à tout va. non , elle (il) se déplaçait dans les autres topics sous le pseudo d'Andalouz:D elle(il) a compris qu'il y a d'autres topics sur les arabo-musulmans que dans la section RELIGIONS dés qu'un est banni, le lendemain , le nouveau s'en vient avec le meme discours...:crazy: Citer Link to post Share on other sites
Guest blood-n-sugar Posted April 14, 2011 Partager Posted April 14, 2011 c'est andalouz. :D Je sais pas qui était léna :mdr: Bon... c'était ma minute commère :closedeyes: Citer Link to post Share on other sites
Maïa 10 Posted April 14, 2011 Partager Posted April 14, 2011 arrete de mentir lena:D incroyable d'inventer des histoires pour se donner raison , en faire une généralité tout en ayant plusieurs comptes bannis ?? J'ai raté un épisode ?:helpsmilie: Citer Link to post Share on other sites
Guest blood-n-sugar Posted April 14, 2011 Partager Posted April 14, 2011 non , elle (il) se déplaçait dans les autres topics sous le pseudo d'Andalouz:D elle(il) a compris qu'il y a d'autres topics sur les arabo-musulmans que dans la section RELIGIONS dés qu'un est banni, le lendemain , le nouveau s'en vient avec le meme discours...:crazy: et il apprend. Il mue ses pseudo comme des peaux de serpents :D Là tu sens le même fond de discours, mais qu'il adoucit la pillule pour jouer sur la limite de l'acceptable et pas se faire bannir. Mais comme tu dis, on voit le même discours, la même provoc toussa toussa. Ce qui est dommage avec les gens comme ça c'est que ça discrédite ce qu'ils disent. Car il n'a pas toujours tord. Par contre je trouve qu'il a pas très bien endossé son rôle de femme encore, il fait encore des lapsus parfois il me semble :mdr: Citer Link to post Share on other sites
Guest mackiavelik Posted April 14, 2011 Partager Posted April 14, 2011 et il apprend. Il mue ses pseudo comme des peaux de serpents :D Là tu sens le même fond de discours, mais qu'il adoucit la pillule pour jouer sur la limite de l'acceptable et pas se faire bannir. Mais comme tu dis, on voit le même discours, la même provoc toussa toussa. Ce qui est dommage avec les gens comme ça c'est que ça discrédite ce qu'ils disent. Car il n'a pas toujours tord. Par contre je trouve qu'il a pas très bien endossé son rôle de femme encore, il fait encore des lapsus parfois il me semble :mdr: Voila!!!! tu as tout résumé:smartass: Citer Link to post Share on other sites
Thanatos 10 Posted April 14, 2011 Partager Posted April 14, 2011 ?? J'ai raté un épisode ?:helpsmilie: Il s'agissait de deux forumistes aux idées assez controversées et qui en ont choqué plus d'un, notamment du fait de leurs attaques répétées sur tous les sujets qui concernaient les "arabo-musulmans". L'une voulait les rendre athées de force, l'autre voulait les exterminer. Citer Link to post Share on other sites
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