Guest bkam Posted April 13, 2011 Partager Posted April 13, 2011 l'armée, principale source de nos problèmes, laissera t elle la démocratie s'installer.? cela peut il se faire pacifiquement? sommes nous assez nombreux à le désirer? qui verriez vous à la tète du pays? merci de répondre à ces questions. ______________________________________________________________ - Hocine Aït Ahmed - Election d’une Assemblée constituante en préalable aux réformes politiques - Rajeunir les élites - Bannir le recours à la violence comme «seule option laissée aux Algériens» - Déclenchement d’une dynamique de débat national qui porte sur les préoccupations quotidiennes des citoyens. - Mobilisation de toutes les composantes de la société à l’intérieur de tous les cadres qui sont à sa portée (associations, ONG, syndicats, forums, etc.). - Ahmed Benbitour - Changement total du système «et pas un changement des hommes» - Réunir l’opposition en une alliance pour changer le système - Désigner six personnalités nationales «crédibles et compétentes» pour mener et concrétiser ce changement - Créer des radios et des télévisions non contrôlées par le régime - Agréer de nouveaux partis et désigner un gouvernement de transition pour préparer des élections présidentielles et législatives anticipées - Référendum sur une nouvelle Constitution après un débat avec la société civile - Impliquer le secteur privé dans le développement économique. - Abdelhamid Mehri - Supprimer les obstacles qui inhibent la liberté d’expression ou la restreignent. - Réunir les conditions nécessaires permettant aux organisations et aux initiatives sociales des jeunes et des élites d’exercer leur droit constitutionnel à exprimer par tous moyens légaux, leurs critiques et leurs propositions. - Multiplier les initiatives populaires émanant de la société et soutenant la demande de changement pacifique. - Créer des amicales de solidarité contre la corruption. - Etablir une évaluation critique et globale du système de gouvernance et de ses pratiques depuis l’indépendance. - Etablir des ponts pour un dialogue large avec les forces politiques pour préparer un Congrès national général qui aura pour mission, entre autres, de prendre les mesures nécessaires pour sortir le pays de la spirale de violence. Déterminer les tâches et les étapes pour jeter les bases d’un système démocratique et de l’Etat de droit. - Etablir une plateforme nationale sur les perspectives du développement national global. Etablir une plateforme nationale sur les fondements de la politique étrangère nationale et ses lignes générales. - Louisa Hanoune - Mettre en place une Assemblée constituante. Ouvrir un débat sur le contenu des réformes politiques - Créer des comités pour recueillir les revendications des populations de toutes les wilayas et les communiquer aux instances nationales - Lancer un débat démocratique sur la Constitution algérienne avant sa révision. - Moussa Touati - Dissoudre les assemblées élues et les institutions constitutionnelles - Constituer des commissions de gestion des affaires courantes du pays à mandats limités - Elaborer une charte nationale pour définir la nature du régime et la soumettre à un référendum populaire - Préparer une nouvelle Constitution votée par référendum dans un délai de 45 jours après l’approbation de la charte nationale - Election d’un nouveau président de la République. - Rejet de toute forme de violence. - Avantager le régime parlementaire réputé «plus démocratique». - Coordination nationale pour le changement et la démocratie CNCD-Barakat - Lutter pour la fin du régime politique actuel et l’édification d’une démocratie réelle, d’un pouvoir civil et d’un Etat de droit - Œuvrer pour la consolidation de l’unité nationale dans le respect de la pluralité, de la diversité et des différences Lutter contre la marginalisation de la jeunesse - Œuvrer et contribuer à la structuration démocratique et autonome de la société et à la promotion du dialogue, du débat démocratique et de la culture de la non-violence - Reconnaître la volonté populaire exprimée à travers des élections libres et transparentes comme seule source de la légitimité politique et la nécessité de l’alternance au pouvoir - Militer pour la concrétisation du respect de toutes les libertés politiques, syndicales et associatives et pour l’égalité juridique effective entre les femmes et les hommes - Lutter contre la corruption sous toutes ses formes et à tous les niveaux - Comité des citoyens démocrates et républicains (CCDR) : - Rassembler les forces démocratiques et lancer un dialogue entre elles - Engager des débats citoyens à tous les niveaux - Entamer un travail explicatif de proximité avec les citoyens - Coordination nationale pour le changement et la démocratie CNCD – Partis - Conférence nationale pour désigner un Conseil national de transition démocratique (CNTD) pour un mandat d’une année - Le CNTD procédera à la dissolution de toutes les institutions élues et à la nomination d’un gouvernement de transition pour gérer les affaires courantes - Le CNTD engagera le pays dans une refondation nationale à travers une nouvelle Constitution à soumettre à référendum - Les institutions élues seront reconstruites selon des priorités définies par le CNTD lors des conférences. - L’élection de ces institutions se fera dans la transparence et sous observation internationale - Le CNTD mettra en place une commission indépendante qui proposera les modalités de restitution du sigle FLN à la mémoire collective - Durant la période de transition, l’armée et l’ensemble des services de sécurité seront placés sous l’autorité du CNTD. - Alliance nationale pour le changement - Demander le départ des hommes-clefs du pouvoir pour concrétiser le changement - Ouvrir les champs politique et médiatique - Organiser une conférence nationale pour le changement - Elaborer une charte d’honneur de l’opposition et une plateforme de revendications politiques - Offrir la possibilité aux jeunes et cadres d’accéder aux postes-clés de l’Etat - Réaliser la refondation de l’Etat. - Front du changement national - Changer radicalement et pacifiquement le régime - Refuser l’instrumentalisation des fondements de l’identité algérienne (islamité, amazighité, arabité) - Ne permettre à aucune institution de l’Etat, quelle qu’elle soit, d’être au-dessus de la souveraineté du peuple, seule source de légitimité - Définir clairement les missions constitutionnelles de l’armée - Rejeter tout forme de violence «que ce soit dans l’expression ou la gestion des conflits qui traversent la société» - Respecter totalement la dignité et les droits de la personne humaine et les libertés - Dissoudre la police politique - Mettre en place un gouvernement de transition et un conseil consultatif en vue de préparer l’élection d’une assemblée constituante - Libérer la création des partis et des syndicats. Citer Link to post Share on other sites
Guest bkam Posted April 13, 2011 Partager Posted April 13, 2011 l'armée, principale source de nos problèmes, laissera t elle la démocratie s'installer.? ---------------------------------------------------------------------------- La question qui se pose avec acuité et qui commence d’ailleurs aujourd’hui à revenir sur toutes les lèvres, c’est de savoir de quel côté se rangera l’armée et ses services secrets si la population algérienne décide, de sortir massivement dans la rue pour siffler la fin de la partie et demander le départ, manu militari, du régime et de ses sous-traitants. La question mérite d’être posée surtout si le pouvoir politique incarné par Abdelaziz Bouteflika, Ahmed Ouyahia ou Noureddine Yazid Zerhouni, lui demande de réprimer sans ménagement les manifestants. Cela, quitte à provoquer un horrible bain de sang. Les officiers de l’ANP accepteront-ils, à ce moment là, de prendre sur eux la responsabilité de tirer à balles réelles sur la jeunesse, de tuer l’espoir de toute une société et d’avoir les mains tachées de sang. Les militaires reproduiront-ils aussi les mêmes erreurs que celles commises par les gendarmes en Kabylie en 2001 qui ont tué 126 jeunes manifestants, dont le seul tort a été d’avoir demandé que l’on rende justice à la famille de Guermah Massinissa,*un brillant lycéen assassiné à bout portant dans une brigade de gendarmerie dans la wilaya de Tizi Ouzou et que Noureddine Yazid**Zerhouni, alors ministre de l’Intérieur et des Collectivités locales, n’avait pas hésité à qualifier de voyou ? Avec du recul, aujourd’hui tout le monde admet que la gestion catastrophique de la crise de Kabylie par le pouvoir et ses relais a porté un coup sévère à la cohésion nationale. Car en plus des morts, la répression systématique ordonnée par le pouvoir a eu pour effet de plonger toute la région dans une grave crise politico-sécuritaire dont l’issue paraît encore très incertaine. En dehors du chef d’état-major de l’ANP, du ministre délégué à la Défense et du patron du DRS qui continueront sans doute à constituer un bloc compact autour du chef de l’Etat, il est évident que l’éventualité de se voir retrouvé face à face avec la population mettra le gros des cadres de l’armée devant un choix cornélien. Mais quoi qu’il en soit, leur position constituera, à ne pas en douter, un facteur déterminant pour la suite des événements. Mieux, elle sera probablement de nature à faire pencher la balance d’un côté comme de l’autre. Tout en sachant toutefois que le changement est de toute façon inéluctable. Réduits au silence depuis la venue de Abdelaziz Bouteflika au pouvoir, les militaires ont donné l’impression, jusqu’à il y a un passé récent, de s’être contentés de suivre les événements en qualité de simples observateurs. Eu égard justement aux expériences passées (coup d’Etat du 19 juin 1965 et arrêt du processus électoral en janvier 1992), il y a lieu de s’attendre à ce que tous les jeunes officiers supérieurs formés dans les grandes écoles de guerre russes, françaises ou nord-américaines réfléchissent à deux fois avant de prendre le risque de faire intrusion à nouveau dans le champ politique. Cela quand bien même pour donner un coup de pouce à la démocratie. Néanmoins, les enquêtes fouillées menées par les «services» sur les scandales de corruption, qui ont éclaboussé les hommes du Président et le gros de la nomenklatura, laissent penser que les «jeunes loups» de l’ANP ne paraissent pas du tout disposés à accepter de porter sur leur dos un régime autoritaire sclérosé et complètement discrédité… et encore moins de payer les pots cassés à sa place. Source El Watan Zine Cherfaoui Citer Link to post Share on other sites
Guest Risk Posted April 13, 2011 Partager Posted April 13, 2011 la démocratie est une utopie cher Bkam. Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted April 13, 2011 Partager Posted April 13, 2011 Je pense pas que ce soit possible en l'état actuel des choses, là ou le système algérien est pernicieux et retord c'est qu'il arrange tout le monde au niveau vertical du pouvoir ce qui fait que du bas en haut de l'échelle du pouvoir tout le monde y trouve son compte. Ca va du petit élu municipal de province qui se fait arranger un projet immobilier jusqu'aux plus instances de l'Etat qui s'offrent des entreprises nationales sur mesure pour blanchir de l'argent. C'est une des explications possibles qui explique pourquoi les manifestations n'ont été qu'éphémères, car finalement le système actuel arrange tout le monde et tout le monde y trouve son intérêt à un moment ou à un autre. Contrairement à la Tunisie par exemple ou là le pouvoir n'était aux mains que de quelques oligarques qui contrôlaient le pays. En Algérie ils sont des milliers à s'arranger entre eux ... Citer Link to post Share on other sites
Guest Risk Posted April 13, 2011 Partager Posted April 13, 2011 Je pense pas que ce soit possible en l'état actuel des choses, là ou le système algérien est pernicieux et retord c'est qu'il arrange tout le monde au niveau vertical du pouvoir ce qui fait que du bas en haut de l'échelle du pouvoir tout le monde y trouve son compte. Ca va du petit élu municipal de province qui se fait arranger un projet immobilier jusqu'aux plus instances de l'Etat qui s'offrent des entreprises nationales sur mesure pour blanchir de l'argent. C'est une des explications possibles qui explique pourquoi les manifestations n'ont été qu'éphémères, car finalement le système actuel arrange tout le monde et tout le monde y trouve son intérêt à un moment ou à un autre. Contrairement à la Tunisie par exemple ou là le pouvoir n'était aux mains que de quelques oligarques qui contrôlaient le pays. En Algérie ils sont des milliers à s'arranger entre eux ... très bonne analyse. Citer Link to post Share on other sites
Guest bkam Posted April 13, 2011 Partager Posted April 13, 2011 la démocratie est une utopie cher Bkam. non, risk, "la démocratie est un mot" ne signifie pas pour moi qu'elle n'existe ou n'existera pas, bien au contraire elle est nécessaire. AYN.... qui décrit un pourrissement vertical pense que non. Citer Link to post Share on other sites
dihya.roufi 10 Posted April 14, 2011 Partager Posted April 14, 2011 1) la democratie n'est pas un mot ,elle est un processus , que l'algerie a deja entamè mais qui a ete confisquè .fallait -il continuer les mouvements de rue en 88 jusqu'à dissolution des institutions avec des dèparts ciblès ? oui.surement. par la suite 'un cirque dèmocratique' a ete offert aux gens pour mieux les faire tourner en bourique à cette epoque.apres il y a eu l'etau puis le drame. la democratie ,elle est un but à atteindre pour nous gerer et non pas pour nous distraire.en algerie,on se targue d'avoir une presse libre,mais qui ne nous a servi à pas grand chose.on ouvre des enquetes qui ne dèvoilent rien.et tous restent impunis. 2) l'armee :elle ne tirera pas.la derniere fois,elle l'a fait et cet abominable Nezzar s'en est justifiè d'une maniere choquante en parlant de trajectoire de balle sans remettre en question le fait de tirer.insensè. donc je crois que, compte tenu de ces passages,de ces ratages,puis de l'horreur et ensuite de la convalescence,la transition se fera pacifiquement. peut-etre que les jeunes officiers sauveront la situation.par le bon positionnement.contre les anciens et avec les citoyens.tout est possible. 3)les personnalites politiques , comites...et autres : merci d'avoir envoyè ce texte. je me suis perdu un peu à chercher entre : la marche à suivre pour une transition (limitee dans le temps ) et une ebauche rèduite d'un programme politique. je vais essayer de relire plus tard. il me semble comprendre un peu que: mers ait-ahmed ,ben bitour ,mehri,hanoune,ccdr,cntd ont donnè une ligne de conduite en fonction de la situation de transition.avec necessitè ,entre autre de la constituante. par contre,je ne comprend pas comment moussa touati parle de l'election d'un president.et du regime parlementaire .ces deux elements ne sont-ils pas à soulever apres et qu'il faut d'abord parler de comment gerer une difficile transition?.... le choix proprement dit: - m.ait ahmed est un fin politicien, - ben bitour ,est plus un technocrate ,je crois. - mehri connait bien les rouages ,les dossiers et les hommes. - les comites et autres : à decouvrir. on attend pour les voir d'abord pouvoir s'exprimer ,qui est le minimum. le debut du changement est dèja commencè.par la discorde du pouvoir en place.j'espere qu'il va se dèsintègrer.ce n'est pas le pouvoir en place qui doit gerer la transition. un gouvernement provisoire (l'experience d'un grand homme comme mr ait ahmed serait tres utile) gererait la transition. une assemblee constituante viendrait apres pour reviser ou changer la constitution. un regime fèderal pourrait resoudre pas mal de problème.nous avons un pays grand et des particularites.je pense que ce regime nous convient. Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted April 14, 2011 Partager Posted April 14, 2011 dommage ... je ne suis pas sur la liste ! Citer Link to post Share on other sites
Guest l'observateur Posted April 14, 2011 Partager Posted April 14, 2011 dommage ... je ne suis pas sur la liste ! :mdr::mdr::crazy: Citer Link to post Share on other sites
Guest bkam Posted April 15, 2011 Partager Posted April 15, 2011 lors d'un changement, la transition est capitale. le programme d'ait ahmed serait d'autant plus crédible si louisa hanoune le secondait. 1) la democratie n'est pas un mot ,elle est un processus , que l'algerie a deja entamè mais qui a ete confisquè .fallait -il continuer les mouvements de rue en 88 jusqu'à dissolution des institutions avec des dèparts ciblès ? oui.surement. par la suite 'un cirque dèmocratique' a ete offert aux gens pour mieux les faire tourner en bourique à cette epoque.apres il y a eu l'etau puis le drame. la democratie ,elle est un but à atteindre pour nous gerer et non pas pour nous distraire.en algerie,on se targue d'avoir une presse libre,mais qui ne nous a servi à pas grand chose.on ouvre des enquetes qui ne dèvoilent rien.et tous restent impunis. 2) l'armee :elle ne tirera pas.la derniere fois,elle l'a fait et cet abominable Nezzar s'en est justifiè d'une maniere choquante en parlant de trajectoire de balle sans remettre en question le fait de tirer.insensè. donc je crois que, compte tenu de ces passages,de ces ratages,puis de l'horreur et ensuite de la convalescence,la transition se fera pacifiquement. peut-etre que les jeunes officiers sauveront la situation.par le bon positionnement.contre les anciens et avec les citoyens.tout est possible. 3)les personnalites politiques , comites...et autres : merci d'avoir envoyè ce texte. je me suis perdu un peu à chercher entre : la marche à suivre pour une transition (limitee dans le temps ) et une ebauche rèduite d'un programme politique. je vais essayer de relire plus tard. il me semble comprendre un peu que: mers ait-ahmed ,ben bitour ,mehri,hanoune,ccdr,cntd ont donnè une ligne de conduite en fonction de la situation de transition.avec necessitè ,entre autre de la constituante. par contre,je ne comprend pas comment moussa touati parle de l'election d'un president.et du regime parlementaire .ces deux elements ne sont-ils pas à soulever apres et qu'il faut d'abord parler de comment gerer une difficile transition?.... le choix proprement dit: - m.ait ahmed est un fin politicien, - ben bitour ,est plus un technocrate ,je crois. - mehri connait bien les rouages ,les dossiers et les hommes. - les comites et autres : à decouvrir. on attend pour les voir d'abord pouvoir s'exprimer ,qui est le minimum. le debut du changement est dèja commencè.par la discorde du pouvoir en place.j'espere qu'il va se dèsintègrer.ce n'est pas le pouvoir en place qui doit gerer la transition. un gouvernement provisoire (l'experience d'un grand homme comme mr ait ahmed serait tres utile) gererait la transition. une assemblee constituante viendrait apres pour reviser ou changer la constitution. un regime fèderal pourrait resoudre pas mal de problème.nous avons un pays grand et des particularites.je pense que ce regime nous convient. lors d'un changement la transition est capitale et doit se faire dans le calme. le programme de ait ahmed semblerait tout à fait crédible si louisa hanoune le secondait. pour cette idée de fédération, en début d'année, j'ai répondu à un autonomiste : A mon sens, Pour conserver notre spécificité culturelle, voir la développer, Il serait plus approprié d'envisager un système Fédéral comme aux états unis. mais un vote dans ce sens est il envisageable? Citer Link to post Share on other sites
dihya.roufi 10 Posted April 15, 2011 Partager Posted April 15, 2011 lors d'un changement, la transition est capitale. le programme d'ait ahmed serait d'autant plus crédible si louisa hanoune le secondait. lors d'un changement la transition est capitale et doit se faire dans le calme. le programme de ait ahmed semblerait tout à fait crédible si louisa hanoune le secondait. pour cette idée de fédération, en début d'année, j'ai répondu à un autonomiste : A mon sens, Pour conserver notre spécificité culturelle, voir la développer, Il serait plus approprié d'envisager un système Fédéral comme aux états unis. mais un vote dans ce sens est il envisageable? je ne comprend pas:.'.si louisa hanoune le secondait.'.. ils se rejoignent dèja sur le principe de la necessitè de la constituante. Citer Link to post Share on other sites
dihya.roufi 10 Posted April 15, 2011 Partager Posted April 15, 2011 avec de la volontè ,tout peut etre envisageable.en 62,qui aurait cru qu'on allait presque tomber dans l'islamisme . un socialisme nous a ete bien imposè. il y a une scission qui se profile.peut-etre que ça donnerait à reflechir.mais ,est-ce que ça serait aussu bien assimilè qu'au etat-unis? d'autre part ,c'est le règime parlementaire qui n'est pas adequat à l'algerie.pourtant il est proposè. Citer Link to post Share on other sites
Guest bkam Posted April 15, 2011 Partager Posted April 15, 2011 je ne comprend pas:.'.si louisa hanoune le secondait.'.. ils se rejoignent dèja sur le principe de la necessitè de la constituante. justement' il serait donc nécessaire qu'ils travaillent ensemble. seconder parce qu'il ne peut y avoir deux "chefs". Citer Link to post Share on other sites
walidb 10 Posted April 15, 2011 Partager Posted April 15, 2011 l'armée, principale source de nos problèmes, laissera t elle la démocratie s'installer.? cela peut il se faire pacifiquement? sommes nous assez nombreux à le désirer? qui verriez vous à la tète du pays? Bkam tu fais bien d'attirer l'attention sur le rôle de l'armée. On a tous découvert avec stupéfaction l'amour des tunisiens et, dans une moindre mesure, des égyptiens pour leur armée. Cette institution est apparue comme la gardienne de la transition démocratique (on peut s'en étonner...). Qu'en est-il en Algérie? Tu posais la question de savoir si l'armée allait obéir à l'ordre de réprimer les manifestations... Tu penses vraiment que l'armée obéit aux politiques en Algérie? Quant à la suite. Qu'on soit bien d'accord. Le mouvement général est d'aller vers un régime présidentiel à l'américaine et puis vers plus de libéralisme (plus grande ouverture aux privés, débloquer les initiatives...etc). C'est à ça que les gens pensent quand ils disent "démocratie" (du moins c'est à cela que ça aboutit). En gros aujourd'hui démocratie=USA. Désolé de ne pas être un idéaliste. Ce que je vois c'est qu'il y a un changement inéluctable qui consiste à s'aligner sur le modèle us. Cela se fera de toutes façon avec ou sans le peuple. L'idée c'est d'avoir des gens du type Alassane Ouatara (et sa longue carrière au FMI) à la tête de nos pays. Qu'on s'entende bien je ne dis pas que c'est bien ou mal. Ce sont des faits c'est tout. Et je les tiens de personnes qui activent pour cet "éveil démocratique". Bien. A la lumière de tout cela je propose Rebrab président... :dots: Non sérieusement, je ne sais pas. Pour l'instant j'essaie de comprendre c'est tout. Pour s'engager il faut d'abord bien préciser dans quoi on s'engage. Citer Link to post Share on other sites
Guest bkam Posted April 15, 2011 Partager Posted April 15, 2011 Bkam tu fais bien d'attirer l'attention sur le rôle de l'armée. On a tous découvert avec stupéfaction l'amour des tunisiens et, dans une moindre mesure, des égyptiens pour leur armée. Cette institution est apparue comme la gardienne de la transition démocratique (on peut s'en étonner...). Qu'en est-il en Algérie? Tu posais la question de savoir si l'armée allait obéir à l'ordre de réprimer les manifestations... Tu penses vraiment que l'armée obéit aux politiques en Algérie? Quant à la suite. Qu'on soit bien d'accord. Le mouvement général est d'aller vers un régime présidentiel à l'américaine et puis vers plus de libéralisme (plus grande ouverture aux privés, débloquer les initiatives...etc). C'est à ça que les gens pensent quand ils disent "démocratie" (du moins c'est à cela que ça aboutit). En gros aujourd'hui démocratie=USA. Désolé de ne pas être un idéaliste. Ce que je vois c'est qu'il y a un changement inéluctable qui consiste à s'aligner sur le modèle us. Cela se fera de toutes façon avec ou sans le peuple. L'idée c'est d'avoir des gens du type Alassane Ouatara (et sa longue carrière au FMI) à la tête de nos pays. Qu'on s'entende bien je ne dis pas que c'est bien ou mal. Ce sont des faits c'est tout. Et je les tiens de personnes qui activent pour cet "éveil démocratique". Bien. A la lumière de tout cela je propose Rebrab président... :dots: Non sérieusement, je ne sais pas. Pour l'instant j'essaie de comprendre c'est tout. Pour s'engager il faut d'abord bien préciser dans quoi on s'engage. oui, c'est pas facile. une opinion qui touche aux moyens est flexible, voir modifiable..le but restant inchangé. nous le disons avec dihya, et vous semblez de notre avis, la Solution algérienne serait la fédération. je suis entrain de lire l'opinion de l'un de nos concitoyens sur ait ahmed. voilà ce qu'il dit. Les fallacieuses explications d'Ait Ahmed Ait Ahmed glane par-ci et par là des expressions dans le répertoire du gauchisme stérile que les militants du FFS ne manquerons pas de reprendre en chœur comme paroles de…coran. Que signifie « la ghettoisation de la Kabylie » dans le contexte politique, économique, social et sécuritaire algérien? A l’entendre, toute l’Algérie baignerait dans un bien être total , mais des « forces occultes » travailleraient pour que ce bien être salutaire et général n’atteigne pas la kabylie. Ait Ahmed serait-il seul à ignorer que l’Algérie entière est un ghetto qui n’intéresse personne, ni à l’intérieur, ni à l’extérieur? La communauté nationale, se gave de nationalisme béat, de religiosité obséquieuse et se raconte des histoires tortueuses style, « c’est trop compliqué, on ne sait rien de rien », « allahou aâlem » dans son éternelle dérobade nationale. Comme tout politicard populiste, il irait inventer des qualités insoupçonnables au « pauvre petit peuple embourbé dans ses problèmes de hogra, d’eau, d’emploi et de logement ». Ce bon petit peuple qui réclame à corps et à cris la démocratie et la liberté, que le pouvoir lui refuse obstinément. Curieusement, tout le monde est d’accord quand il s’agit de dire que nul citoyen n’est censé ignorer la loi (répressive). Mais quand il s’agit de ses droits, il devient soudain ignorant et a besoin d’un Zorro pour l’aider à les protéger ou à les conquérir. Une autre expression est « la tchétchénisation de la Kabylie ». La situation de la tchétchénie est la suivante : c’est une république de la fédération de Russie qui veut faire sécession. L’islam interdit à une communauté musulmane, constituée et hiérarchisée de vivre sous l’autorité d’un gouvernement central non musulman. S’agissant de la Kabylie, on devrait plutôt parler de Catalanisation ou de Quebéquisation. Mais le FFS noircit le tableau pour manipuler l’opinion kabyle en la rabaissant. Nous savons maintenant ce que le FFS veut éviter à tout prix : l’autonomie de la kabylie. Ait Ahmed sépare le mouvement citoyen de la structure qui le gère. Il insinue ainsi que les aruc sont des « aventuriers » qui manipulent le mouvement citoyen et qu’entre les mains du FFS ce mouvement serait beaucoup plus sain. Quand le RCD trahit et s’acoquine avec le pouvoir, nous disons que le RCD fricote avec les services, et le FFS nous applaudit. Quand le FFS fait la même chose, Ait Ahmed nous suggérer de dire : « Le FFS jette des passerelles avec des gens intègres et intelligents du pouvoir ». Ait Ahmed nous souffles, à nous, pauvres ignorants ce qu’on doit penser du FFS. Pour terminer, Ait Ahmed nous sert son plat populiste traditionnel « paix et réconciliation ». Un truc que je n’ai jamais compris : quand on parle de réconciliation, c’est entre qui et qui? Quoi et quoi? Qu’on ne me chante pas la chanson de la réconciliation des algériens avec eux mêmes! Le FFS n'ayant jamais su ce qu'il veut au juste, a toujours soigneusement choisi ses slogans de maniére à ce qu'ils ne signifient jamais rien. C'est comme ces machines compliquées qui tournent pour tourner, bouffent de l'énergie mais ne servent jamais à rien. ariles Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted April 15, 2011 Partager Posted April 15, 2011 L'armée dans les pays arabes depuis les nationalismes arabes a toujours eu un rôle de garde fou contre les islamistes, il y a eu une sorte de pacte entre le pouvoir politique et les militaires pour se partager le pouvoir : les politiques ont le champ libre à condition de respecter les institutions et de laisser le champ libre à l'armée pour diriger d'une main de fer le peuple. C'est pour ça que les frêres musulmans en Egypte ont toujours été persécutés et n'ont pu accéder au pouvoir, ou en Tunisie ou les islamistes n'ont jamais pu y accéder non plus, ou en Turquie pareil. D'ou une certaine sympathie de la rue pour l'armée qui apparait comme la gardienne des institutions. Citer Link to post Share on other sites
dihya.roufi 10 Posted April 15, 2011 Partager Posted April 15, 2011 justement' il serait donc nécessaire qu'ils travaillent ensemble. seconder parce qu'il ne peut y avoir deux "chefs". je croyais qu'ils etaient les seuls à demander la transition de cette maniere (qui est la plus logique:gouvernement provisoire et constituante ) avant d'avoir lu le texte..... je crois comprendre apres avoir relu que d'autres prèconisent la meme dèmarche , formulè differement : je ne sais pas si je me trompe.merci de m' aider à y voir plus clair : 1) ait-ahmed et hanoune :oui,cest clair. 2)ben-bitour :oui ,au 3ème point:il dit :dèsigner 6 personnes credible et compètente. 3)mehri:je ne sais pas.je n'ai pas vu ce point .il ne la pas proposè !? 4)touati:non,cest clair.lui ,il propose la presidence directement.!! 5)ccdr:non 6 )cncd:oui et c'est meme ,au premier point:.....conseil national de transition.il se fixe 1 annee.ils l'ont appelè :cntd 7)alliance nationale pour le changement:non 8)frond du changement national:oui ,il en a parlè au 8ème point....mettre en place un gouvrnement provisoire...... maintenant pour gerer cette transition pacifiquement, je continu à dire que ait -ahmed est le mieux placè.il aura besoin de hanoune effectivement. ne pas oublier que un gouvernement provisoire et les membres de la constituante n'ont pas le droit de se presenter aux elections apres. leur role est juste de permettre le passage vers un nouveau gouvernement. un intervenant ,walibd ,a mentionnè le nom de rabrab. son role serait plus important ,et plus efficace dans un futur gouvernement en place que dans les etapes de transition (qui sont ephemeres ....mais combien cruciales...) Citer Link to post Share on other sites
Guest bkam Posted April 15, 2011 Partager Posted April 15, 2011 L'armée dans les pays arabes depuis les nationalismes arabes a toujours eu un rôle de garde fou contre les islamistes, il y a eu une sorte de pacte entre le pouvoir politique et les militaires pour se partager le pouvoir : les politiques ont le champ libre à condition de respecter les institutions et de laisser le champ libre à l'armée pour diriger d'une main de fer le peuple. C'est pour ça que les frêres musulmans en Egypte ont toujours été persécutés et n'ont pu accéder au pouvoir, ou en Tunisie ou les islamistes n'ont jamais pu y accéder non plus, ou en Turquie pareil. D'ou une certaine sympathie de la rue pour l'armée qui apparait comme la gardienne des institutions. qui à crée les islamistes? Citer Link to post Share on other sites
dihya.roufi 10 Posted April 15, 2011 Partager Posted April 15, 2011 excusez moi pour ces smileys qui ne sont pas à leur place.erreur de saisie . Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted April 15, 2011 Partager Posted April 15, 2011 BONJOUR A TOUS ET ATOUTES LE PEUPLE VEUT SIMPLEMENT UN CHEF MAIS ALGERIEN QUI SACHE DERIGER LE PAYS DANS L'INTERET GENERALE POINT SUR LA DEMOCRATIE J'AI DEJA DIT MA VERSSION ET JE REFAIT UN SUJET DE DEUX MOTS C'EST UN PEU QUAND C'EST MOI QUI PARLE C'EST DE LA DEMOCRATIE QUAND C'EST VOUS C'EST DE LA REBELLION Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted April 15, 2011 Partager Posted April 15, 2011 qui à crée les islamistes? C'est une création récente en réaction au nationalisme arabe laïc et en rupture avec les valeurs occidentales jugées impies. Nasser en Egypte les a férocement réprimés Citer Link to post Share on other sites
Guest bkam Posted April 15, 2011 Partager Posted April 15, 2011 je croyais qu'ils etaient les seuls à demander la transition de cette maniere (qui est la plus logique:gouvernement provisoire et constituante ) avant d'avoir lu le texte..... je crois comprendre apres avoir relu que d'autres prèconisent la meme dèmarche , formulè differement : je ne sais pas si je me trompe.merci de m' aider à y voir plus clair : 1) ait-ahmed et hanoune :oui,cest clair. 2)ben-bitour :oui ,au 3ème point:il dit :dèsigner 6 personnes credible et compètente. 3)mehri:je ne sais pas.je n'ai pas vu ce point .il ne la pas proposè !? 4)touati:non,cest clair.lui ,il propose la presidence directement.!! 5)ccdr:non 6 )cncd:oui et c'est meme ,au premier point:.....conseil national de transition.il se fixe 1 annee.ils l'ont appelè :cntd 7)alliance nationale pour le changement:non 8)frond du changement national:oui ,il en a parlè au 8ème point....mettre en place un gouvrnement provisoire...... maintenant pour gerer cette transition pacifiquement, je continu à dire que ait -ahmed est le mieux placè.il aura besoin de hanoune effectivement. ne pas oublier que un gouvernement provisoire et les membres de la constituante n'ont pas le droit de se presenter aux elections apres. leur role est juste de permettre le passage vers un nouveau gouvernement. un intervenant ,walibd ,a mentionnè le nom de rabrab. son role serait plus important ,et plus efficace dans un futur gouvernement en place que dans les etapes de transition (qui sont ephemeres ....mais combien cruciales...) un périlleux exercice qui ne peux être confié qu'à un vieux loup, qui connait tous les pièges. capable de transparence et de quelques coups fourrés, à l'instar de boudiaf (paix à son âme) victime toute désignée. rebrab, pourquoi pas mais après. Citer Link to post Share on other sites
Guest bkam Posted April 15, 2011 Partager Posted April 15, 2011 C'est une création récente en réaction au nationalisme arabe laïc et en rupture avec les valeurs occidentales jugées impies. Nasser en Egypte les a férocement réprimés merci, ay.... Citer Link to post Share on other sites
dihya.roufi 10 Posted April 15, 2011 Partager Posted April 15, 2011 un périlleux exercice qui ne peux être confié qu'à un vieux loup, qui connait tous les pièges. capable de transparence et de quelques coups fourrés, à l'instar de boudiaf (paix à son âme) victime toute désignée. rebrab, pourquoi pas mais après. exactement !!! Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted April 15, 2011 Partager Posted April 15, 2011 bon sang ... il y'a un topic sur la démocratie et un autre sur le Califat ... va comprendre quelque chose ... ! heureusement que le Califat a une histoire et que la démocratie ... est une utopie ... comme çà on sait au moins quoi choisir ... Citer Link to post Share on other sites
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