Prizma 10 Posted April 18, 2011 Partager Posted April 18, 2011 Salut. Existe-t-il des personnes d'origine noire africaine qui soient trisomiques (trisomie 21) ? Je ne me souviens pas en avoir vu, même si j'en ai peut-être vu si je suis tombé sur un cas dans ma région. Existe-t-il des statistiques sur la répartition de la trisomie par groupement ethnique ou socio-économique ? Merci de vos éclaircissements... :smartass: Citer Link to post Share on other sites
Guest jagellon Posted April 19, 2011 Partager Posted April 19, 2011 Salut. Existe-t-il des personnes d'origine noire africaine qui soient trisomiques (trisomie 21) ? Je ne me souviens pas en avoir vu, même si j'en ai peut-être vu si je suis tombé sur un cas dans ma région. Existe-t-il des statistiques sur la répartition de la trisomie par groupement ethnique ou socio-économique ? Merci de vos éclaircissements... :smartass: Oui il en existe partout en Afrique noire.C'est une maladie génétique et il n'y a pas "échappatoire" .J'en ai vu dans plusieurs pays d'Afrique subsaharienne.Si on ne les remarque pas tant que ça c'est que d'autres maladies endémiques plus graves font beaucoup de victimes et sont plus visibles. Citer Link to post Share on other sites
devlopassion 10 Posted April 19, 2011 Partager Posted April 19, 2011 Trisomie 21 = mongolien ??? Citer Link to post Share on other sites
angedefeux 10 Posted April 19, 2011 Partager Posted April 19, 2011 Trisomie 21 = mongolien ??? bigmdr bigmdr bigmdr Citer Link to post Share on other sites
devlopassion 10 Posted April 19, 2011 Partager Posted April 19, 2011 :mdr:....:mdr:..... merci pour la réponse :gun_rifle: Citer Link to post Share on other sites
Guest Wipet Posted April 19, 2011 Partager Posted April 19, 2011 Trisomie 21 = mongolien ??? C'est une maladie très documentée. Un petit tour sur le net et t'auras toutes les réponses que tu souhaites. bigmdr bigmdr bigmdr Hilarant. Citer Link to post Share on other sites
angedefeux 10 Posted April 19, 2011 Partager Posted April 19, 2011 Hilarant. Oui Wiperette ....:cool: Citer Link to post Share on other sites
Guest blood-n-sugar Posted April 19, 2011 Partager Posted April 19, 2011 Il y a des moments j'aimerai être dans la tête des gens pour comprendre le cheminement de la pensée qui conduit à poser certaine questions :shifty: un répartition socio-éonomique pour la trisomie m'étonnerait vu que c'est une maladie génétique. Mais je pense que google sera ton ami pour un début de recherche. Si tu trouves des infos intéressantes fais partager Citer Link to post Share on other sites
Guest jagellon Posted April 19, 2011 Partager Posted April 19, 2011 Il y a des moments j'aimerai être dans la tête des gens pour comprendre le cheminement de la pensée qui conduit à poser certaine questions :shifty: un répartition socio-éonomique pour la trisomie m'étonnerait vu que c'est une maladie génétique. Mais je pense que google sera ton ami pour un début de recherche. Si tu trouves des infos intéressantes fais partager J'ai vu des gars de l'OMS s'étonner a la vue de trisomiques a la peau noire.Que nous citoyens lambda nous nous en étonnions n'est pas si spécial. Citer Link to post Share on other sites
Prizma 10 Posted April 19, 2011 Author Partager Posted April 19, 2011 Socio-économie. Salut. En fait, j'ai cherché sur la toile mais n'ai pas trouvé de données suffisantes de sources sérieuses. Je désirerais savoir la fréquence de la maladie à travers les différentes couches ethniques, en rapport avec les conditions socio-économiques qui déterminent en fait, à la fois, l'âge du mariage qui retarde les premiers accouchements des mamans (qui influe sur les maladies du genre trisomie, monosomie ou nullosomie...), et les possibilités de dépistage... précoces, et IVG etc. Mais je n'ai pas trouvé de sources satisfaisantes. Alors j'ai posté ici, en espérant qu'une personne plus qualifiée puisse m'éclairer de sa lanterne. La concentration de ces individus dans des écoles et centres spécialisés peut sans doute influer sur l'impression de disparités de cas de trisomie 21 entre noirs et blancs, mais existe-t-il une étude plus détaillée sur la question ? Merci pour vos interventions. PS. J'ai trouvé pex. ceci, mais c'est très peu précis, concernant uniquement la situation en France du rôle de la situation socio-économique dans la répartition de la maladie : http://www.google.be/url?sa=t&source=web&cd=2&ved=0CB8QFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.votre-enfant.com%2Fwiki%2FLa_trisomie_21_(le_mongolisme_ou_syndrome_de_Down)&ei=_bCtTZO-GsbrOafVlewL&usg=AFQjCNFe9OoBCCSZFfIif0wxye5Z4AaCqQ&sig2=6tSdct9JIti-_FeTIS4wwQ Citer Link to post Share on other sites
cirtois 10 Posted April 19, 2011 Partager Posted April 19, 2011 un répartition socio-éonomique pour la trisomie m'étonnerait vu que c'est une maladie génétique. Le fait que ça soit une maladie génétique n'exclut pas qu'une répartition socio-économique soit possible Citer Link to post Share on other sites
Guest samirovsky Posted April 19, 2011 Partager Posted April 19, 2011 bigmdr bigmdr bigmdr Pourquoi tu ris angedefeux ? J'en suis un. Citer Link to post Share on other sites
Guest blood-n-sugar Posted April 19, 2011 Partager Posted April 19, 2011 Salut. En fait, j'ai cherché sur la toile mais n'ai pas trouvé de données suffisantes de sources sérieuses. Je désirerais savoir la fréquence de la maladie à travers les différentes couches ethniques, en rapport avec les conditions socio-économiques qui déterminent en fait, à la fois, l'âge du mariage qui retarde les premiers accouchements des mamans (qui influe sur les maladies du genre trisomie, monosomie ou nullosomie...), et les possibilités de dépistage... précoces, et IVG etc. Mais je n'ai pas trouvé de sources satisfaisantes. Alors j'ai posté ici, en espérant qu'une personne plus qualifiée puisse m'éclairer de sa lanterne. La concentration de ces individus dans des écoles et centres spécialisés peut sans doute influer sur l'impression de disparités de cas de trisomie 21 entre noirs et blancs, mais existe-t-il une étude plus détaillée sur la question ? Merci pour vos interventions. PS. J'ai trouvé pex. ceci, mais c'est très peu précis, concernant uniquement la situation en France du rôle de la situation socio-économique dans la répartition de la maladie : La trisomie 21 (le mongolisme ou syndrome de Down) - VotreEnfant ... Tu es concerné par la maladie Prizma? Citer Link to post Share on other sites
Guest jagellon Posted April 20, 2011 Partager Posted April 20, 2011 Mais je t'en prie. Indirectement la répartition va être de plus en plus socio-économique. Regarde les tables b au niveau des planches OMS.Ce sont les statistiques des IVG suite a un dépistage prénatal. Pour faire des dépistages il faut des moyens hospitaliers ce dont ne disposent pas évidement la plupart des pays africains.En tout cas pas au point de couvrir la majorité de la population. La seconde incidence est quasi culturelle.Un pays comme la Belgique,ou l'IVG est légale ,et ou les dépistages sont systématiques,verra peu a peu les cas trisomiques disparaitre.La répartition au fur et a mesure sera bel et bien socio-économique. Il y'a un point de vue éthique.Est-ce que ces IVG de plus en plus pratiquées ne vont pas appauvrir notre patrimoine génétique tout en réduisant l'impact des mutations évolutives?Cela restera a prouver pour les générations futures.Quoi qu'on en dise ce patrimoine est déjà pauvre (tu as du entendre parler de la théorie du goulot) et c'est a nos risques et périls qu'on marche vers la "perfection".Je tiens a dire que mon point de vue n'a rien a voir avec une quelconque religiosité. Le cas de l’Afrique du sud et de l'incidence de moeurs qu'on peut qualifier de socio-économiques est aussi frappant. Le Pr Seck est sur que les pratiques en Afrique de l'ouest,cela ne concerne pas uniquement les cas de trisomie,sont aussi un risque d’appauvrissement génétique majeur.sachant,suite au premiers résultats du décryptage du génome néandertalien en cours à l'institut Max Planck,que le patrimoine génétique des africains est déjà tronqué d'une partie (certes infime mais réelle) de l'héritage mixte,le risque est encore plus grand. ps:Tous les organisme de santé que tu as cité activent évidement en Afrique et ailleurs mais certains d’entre eux n'ont pas de données statistiques et d'autres ne les transmettent pas.En tout cas pas a l'organisme sensé les centraliser. Citer Link to post Share on other sites
karim75260 10 Posted April 20, 2011 Partager Posted April 20, 2011 trop marrant ce sujet mdr Citer Link to post Share on other sites
Guest anincognito Posted April 20, 2011 Partager Posted April 20, 2011 Trisomie 21 = mongolien ??? On dit Syndrome de Down. Citer Link to post Share on other sites
Guest jagellon Posted April 20, 2011 Partager Posted April 20, 2011 trop marrant ce sujet mdr Je te présente un enfant serpent découvert à Linguere au Sénégal.Marre toi bien. Citer Link to post Share on other sites
Guest Lyz Posted April 20, 2011 Partager Posted April 20, 2011 Salut. Existe-t-il des personnes d'origine noire africaine qui soient trisomiques (trisomie 21) ? Je ne me souviens pas en avoir vu, même si j'en ai peut-être vu si je suis tombé sur un cas dans ma région. Existe-t-il des statistiques sur la répartition de la trisomie par groupement ethnique ou socio-économique ? Merci de vos éclaircissements... :smartass: ouiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii partout il y a!! même en algerie. Citer Link to post Share on other sites
Guest Lyz Posted April 20, 2011 Partager Posted April 20, 2011 jagellon;1733496]Je te présente un enfant serpent découvert à Linguere au Sénégal.Marre toi bien. //www.imagup.com/data/1118006043.html]http://data.imagup.com/5/1118006043. :(:( et tu dit marre toi !! Citer Link to post Share on other sites
Thanatos 10 Posted April 20, 2011 Partager Posted April 20, 2011 Je te présente un enfant serpent découvert à Linguere au Sénégal. Les croyances font malheureusement beaucoup de victimes. J'avais vu à ce sujet le cas d'enfants maliens atteints d'épilepsie abandonné par leur famille (parfois même tués dans des conditions assez atroces) car déclarés malfaisants. Le pouvoir des sorciers reste dans ce cas une institution qui vient concurrencer le pouvoir central. Citer Link to post Share on other sites
Licorne 10 Posted April 20, 2011 Partager Posted April 20, 2011 Je ne savais pas qu'on les appelaient également "enfants serpents". D'après ce que j'en ai compris cette appellation est particulière à l'Afrique. Une abérration chromosomique associant un déficit intellectuel et des modifications morphologiques particulières entre autres, petite taille, membres courts, faciès aplati, est appelée MONGOLISME ou TRISOMIE.>> Ainsi dans certaines traditions africaines, un enfant qui affiche des symptômes proches ou très proches même de la trisomie, voire pareils que ceux de la trisomie, sont appelés ''ENFANTS SERPENTS''. Citer Link to post Share on other sites
Guest Wipet Posted April 21, 2011 Partager Posted April 21, 2011 Les croyances font malheureusement beaucoup de victimes. J'avais vu à ce sujet le cas d'enfants maliens atteints d'épilepsie abandonné par leur famille (parfois même tués dans des conditions assez atroces) car déclarés malfaisants. Le pouvoir des sorciers reste dans ce cas une institution qui vient concurrencer le pouvoir central. Comme le cas des albinos. Citer Link to post Share on other sites
Prizma 10 Posted April 21, 2011 Author Partager Posted April 21, 2011 Eugénisme. Mais je t'en prie. Indirectement la répartition va être de plus en plus socio-économique. Regarde les tables b au niveau des planches OMS.Ce sont les statistiques des IVG suite a un dépistage prénatal. Pour faire des dépistages il faut des moyens hospitaliers ce dont ne disposent pas évidement la plupart des pays africains.En tout cas pas au point de couvrir la majorité de la population. La seconde incidence est quasi culturelle.Un pays comme la Belgique,ou l'IVG est légale ,et ou les dépistages sont systématiques,verra peu a peu les cas trisomiques disparaitre.La répartition au fur et a mesure sera bel et bien socio-économique. Il y'a un point de vue éthique.Est-ce que ces IVG de plus en plus pratiquées ne vont pas appauvrir notre patrimoine génétique tout en réduisant l'impact des mutations évolutives?Cela restera a prouver pour les générations futures.Quoi qu'on en dise ce patrimoine est déjà pauvre (tu as du entendre parler de la théorie du goulot) et c'est a nos risques et périls qu'on marche vers la "perfection".Je tiens a dire que mon point de vue n'a rien a voir avec une quelconque religiosité. Le cas de l’Afrique du sud et de l'incidence de moeurs qu'on peut qualifier de socio-économiques est aussi frappant. Le Pr Seck est sur que les pratiques en Afrique de l'ouest,cela ne concerne pas uniquement les cas de trisomie,sont aussi un risque d’appauvrissement génétique majeur.sachant,suite au premiers résultats du décryptage du génome néandertalien en cours à l'institut Max Planck,que le patrimoine génétique des africains est déjà tronqué d'une partie (certes infime mais réelle) de l'héritage mixte,le risque est encore plus grand. ps:Tous les organisme de santé que tu as cité activent évidement en Afrique et ailleurs mais certains d’entre eux n'ont pas de données statistiques et d'autres ne les transmettent pas.En tout cas pas a l'organisme sensé les centraliser. Salut jagellon, en effet, il y a un risque d'apauvrissement génétique avec les progès socio-économiques. Les choix du recours aux IVG varie justement selon les individus, c'est pour toutes ces choses que je me demandais dans quelle mesure l'évolution socio-économique jouait dans le maintient d'une variation génétique riche, sans mettre en péril notre espèce par un effet de goulot ou au contaire par la conservation de plus en plus de défauts parfois très dures. Une comparaison plus rigoureuse de la situation mondiale actuelle serait très instructive. Et je crois que chaque personne a le droit à la vie. C'est un souci moins étique ou humain que purement génétique qui me conduit à ces interrogations. Mon avis intime est que nous devons pousser les recherches en génie génétique au point de pouvoir maîriser notre génomique pour la pérennité de notre espèce, car les changements que nous produisons par notre progrès sont très rapides, et qu'il va peut-être un jour falloir littéralement modifier nos gènes pour continuer à exister dans des conditions de plus en plus extrêmes. Cette approche est sans doute choquante, mais je voudrais la partager, comme tu as parlé en toute humanité. Je suis pour la thérapie et la chirurgie génétiques car le confort de la vie est tout aussi important que notre richesse dans nos différences. Amitié. Citer Link to post Share on other sites
Charmant 10 Posted April 21, 2011 Partager Posted April 21, 2011 Salut. Existe-t-il des personnes d'origine noire africaine qui soient trisomiques (trisomie 21) ? Je ne me souviens pas en avoir vu, même si j'en ai peut-être vu si je suis tombé sur un cas dans ma région. Existe-t-il des statistiques sur la répartition de la trisomie par groupement ethnique ou socio-économique ? Merci de vos éclaircissements... :smartass: Bonjour Prizma. Dans mon blèd au sud ouest nous avons bel et bien un jeune t 21 de couleur noire dans une population d'à peu près 9.000 âmes. Je n'ai pas de statistique concernant le nombre de trisomique mais ce qui est sûr est que ma propre fille en est une. Citer Link to post Share on other sites
Prizma 10 Posted April 21, 2011 Author Partager Posted April 21, 2011 Bonjour Prizma. Dans mon blèd au sud ouest nous avons bel et bien un jeune t 21 de couleur noire dans une population d'à peu près 9.000 âmes. Je n'ai pas de statistique concernant le nombre de trisomique mais ce qui est sûr est que ma propre fille en est une. Salut Charmant. Merci pour ton intervention. Mille excuses si tu as été heurté par ce topic. Le sujet est très sensible et je te prie de ne pas me tenir rigueur si cela a heurté tes sentiments.Amitié. Citer Link to post Share on other sites
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