Guest Risk Posted April 21, 2011 Partager Posted April 21, 2011 pour en revenir au sujet; le libéralisme totale et économique a fait que la minorité s'est accaparé la quasi totalité de la richesse mondiale....ce n'est propre qu'a l'Algérie la corruption vous savez! l'économie régie tout, y compris les guerres, la chute de l'occident sera. des entités plus puissante que des nations existent actuellement, et elle existerons après la disparition de l'occident tel qu'on le connait actuellement. ce n'est pas un souhait,mais juste un constat. Citer Link to post Share on other sites
Achelhi 10 Posted April 21, 2011 Partager Posted April 21, 2011 Donc voilà la situation est complexe parce que tout est lié, si un pays se casse la gueule ça affecte tous les autres, on l'a vu avec la Grèce pour l'UE et maintenant le Japon pour l'Asie donc on ne peut pas prendre séparément la Chine ou n'importe quel autre pays du reste du monde vu que toutes les économies nationales sont inter dépendantes entre elles. Tu oublies que la Chine c'est plus d'un Milliard d'Habitants, et relativement pauvres. La Chine a donc un potentiel commerciale que les Occidentaux n'ont pas. Si le système s'effondre, les Chinois peuvent compter sur la consommation interne. Ils ont les usines et la technologie. Doucement mais surement, les Chinois se préparent. Avec les Russes, ils ont déjà convenu de ne plus utiliser le Dollar pour leurs échanges. En plus ils se débarrassent discrètement de leurs Dollars en achetant les matières premières. Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted April 21, 2011 Partager Posted April 21, 2011 simple question aynaz: pour quelle raison, la chine explose tout les chiffre et les critère économique, avec un taux de croissance a deux chiffre, et une crise économique mondiale qui n'a fais que secouer sa stabilité économique? pour en revenir au sujet; le libéralisme totale et économique a fait que la minorité s'est accaparé la quasi totalité de la richesse mondiale....ce n'est propre qu'a l'Algérie la corruption vous savez! l'économie régie tout, y compris les guerres, la chute de l'occident sera. des entités plus puissante que des nations existent actuellement, et elle existerons après la disparition de l'occident tel qu'on le connait actuellement. ce n'est pas un souhait,mais juste un constat. Parce qu'elle dope ses exportations comme je l'ai dit en manipulant ses taux de change et en ayant une main d'oeuvre payée au lance pierre et la bourse chinoise est assez instable puisque le secteur public est très endetté. Si on l'appelle le géant aux pieds d'argile c'est pas pour rien elle est largement dépendante du secteur énergétique d'une part, et d'autre part il y a un développement très inégalitaire du pays selon les régions et une énorme différence de classes sociales, en Chine il n'y a pas pratiquement de classe moyenne. Citer Link to post Share on other sites
Achelhi 10 Posted April 21, 2011 Partager Posted April 21, 2011 Sur ce site, c'est mieux expliqué. Mort du Dollar: Vers une monnaie mondiale Citer Link to post Share on other sites
Guest Risk Posted April 21, 2011 Partager Posted April 21, 2011 Parce qu'elle dope ses exportations comme je l'ai dit en manipulant ses taux de change et en ayant une main d'oeuvre payée au lance pierre et la bourse chinoise est assez instable puisque le secteur public est très endetté. Si on l'appelle le géant aux pieds d'argile c'est pas pour rien elle est largement dépendante du secteur énergétique d'une part, et d'autre part il y a un développement très inégalitaire du pays selon les régions et une énorme différence de classes sociales, en Chine il n'y a pas pratiquement de classe moyenne. c'est bon j'ai édité mon post, Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted April 21, 2011 Partager Posted April 21, 2011 Tu oublies que la Chine c'est plus d'un Milliard d'Habitants, et relativement pauvres. La Chine a donc un potentiel commerciale que les Occidentaux n'ont pas. Si le système s'effondre, les Chinois peuvent compter sur la consommation interne. Ils ont les usines et la technologie. Doucement mais surement, les Chinois se préparent. Avec les Russes, ils ont déjà convenu de ne plus utiliser le Dollar pour leurs échanges. En plus ils se débarrassent discrètement de leurs Dollars en achetant les matières premières. La consommation interne lol, c'est pas comme ça que ça marche l'ami les exportations chinoises représentent 95 milliards de $ !!!! Tout dépend du commerce extérieur vu que les importations chinoises sont en hausse constante Citer Link to post Share on other sites
Achelhi 10 Posted April 21, 2011 Partager Posted April 21, 2011 Parce qu'elle dope ses exportations comme je l'ai dit en manipulant ses taux de change et en ayant une main d'oeuvre payée au lance pierre et la bourse chinoise est assez instable puisque le secteur public est très endetté. Si on l'appelle le géant aux pieds d'argile c'est pas pour rien elle est largement dépendante du secteur énergétique d'une part, et d'autre part il y a un développement très inégalitaire du pays selon les régions et une énorme différence de classes sociales, en Chine il n'y a pas pratiquement de classe moyenne. Il est pas interdit de manipuler sa monnaie. D'ailleurs c'est un Américain qui a dit: "le dollar, c'est notre monnaie et c'est votre problème" Citer Link to post Share on other sites
Achelhi 10 Posted April 21, 2011 Partager Posted April 21, 2011 La consommation interne lol, c'est pas comme ça que ça marche l'ami les exportations chinoises représentent 95 milliards de $ !!!! Tout dépend du commerce extérieur vu que les importations chinoises sont en hausse constante Quand un Chinois se mettra à consommer ne serait ce que le tiers de ce que consomme un américain, je te garanti qu'ils n'auront plus besoin d'exporter. Citer Link to post Share on other sites
Achelhi 10 Posted April 21, 2011 Partager Posted April 21, 2011 La consommation interne lol, c'est pas comme ça que ça marche l'ami les exportations chinoises représentent 95 milliards de $ !!!! Tout dépend du commerce extérieur vu que les importations chinoises sont en hausse constante[/QUOTE] ça c'est vrai avec le dollar comme monnaie d'échange. Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted April 21, 2011 Partager Posted April 21, 2011 Quand un Chinois se mettra à consommer ne serait ce que le tiers de ce que consomme un américain, je te garanti qu'ils n'auront plus besoin d'exporter. Faut revoir les bases là :crazy: Ce sont les exportations qui tirent le pays vers la croissance pas la demande interne, le montant total des exportations globales représentent plus de 1500 milliards de $ par an en cumulé :mdr: Citer Link to post Share on other sites
Achelhi 10 Posted April 21, 2011 Partager Posted April 21, 2011 Faut revoir les bases là :crazy: Ce sont les exportations qui tirent le pays vers la croissance pas la demande interne, le montant total des exportations globales représentent plus de 1500 milliards de $ par an en cumulé :mdr: Laisse tomber t'es à coté de la plaque. Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted April 21, 2011 Partager Posted April 21, 2011 Laisse tomber t'es à coté de la plaque. Ouais ouais commence donc par prendre des cours d'économie au lieu de raconter n'importe quoi, enlève ces 1500 milliards de $ alors qu'ils importent pour 1300 milliards de $ ptit rigolo c'est pas en achetant 3 grains de riz et un tracteur que tu vas compenser. Citer Link to post Share on other sites
Guest Risk Posted April 21, 2011 Partager Posted April 21, 2011 Parce qu'elle dope ses exportations comme je l'ai dit en manipulant ses taux de change et en ayant une main d'oeuvre payée au lance pierre et la bourse chinoise est assez instable puisque le secteur public est très endetté. Si on l'appelle le géant aux pieds d'argile c'est pas pour rien elle est largement dépendante du secteur énergétique d'une part, et d'autre part il y a un développement très inégalitaire du pays selon les régions et une énorme différence de classes sociales, en Chine il n'y a pas pratiquement de classe moyenne. à lire: Chine : secrets d'une réussite économique - Nord Éclair, l'actualité quotidienne du Nord-Pas-de-Calais, de la métropole lilloise à l'Artois Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted April 21, 2011 Partager Posted April 21, 2011 à lire: Chine : secrets d'une réussite économique - Nord Éclair, l'actualité quotidienne du Nord-Pas-de-Calais, de la métropole lilloise à l'Artois C'est clair qu'ils sont en plein dans l'économie de marché et comme le dit l'auteur l'inflation peut poser problème dans les projets d'infrastructure. Ce qui est inquiétant c'est la spéculation immobilière avec toutes les expropriations ce qui a jeté beaucoup de chinois dans les rues, et aussi l'impact sur l'écologie avec les 3/4 d'émission de Co2 mondiale ils ont même dépassé les ricains :crazy: Citer Link to post Share on other sites
Guest Risk Posted April 21, 2011 Partager Posted April 21, 2011 C'est clair qu'ils sont en plein dans l'économie de marché et comme le dit l'auteur l'inflation peut poser problème dans les projets d'infrastructure. Ce qui est inquiétant c'est la spéculation immobilière avec toutes les expropriations ce qui a jeté beaucoup de chinois dans les rues, et aussi l'impact sur l'écologie avec les 3/4 d'émission de Co2 mondiale ils ont même dépassé les ricains :crazy: exact, pour ma part, je considère que la chine a une approche très différente de celle de l'occident. cela ne l'empêchera pas de rencontrer les même problèmes. si le chinois aura accès au mode de vie a l'occidental, c'est claire que ca va barder. pour l'impact environnemental, il était prévisible que cela arrive, l'industrie occidental a pollué pendant très longtemps la planète, et maintenant, on essaie de bloquer l'élan qu'a pris l'économie chinoise en fixant des barrières, des normes dites morales mais qui sont en faite économiques.... enfin voila, ravie de cet échange. Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted April 21, 2011 Partager Posted April 21, 2011 exact, pour ma part, je considère que la chine a une approche très différente de celle de l'occident. cela ne l'empêchera pas de rencontrer les même problèmes. si le chinois aura accès au mode de vie a l'occidental, c'est claire que ca va barder. pour l'impact environnemental, il était prévisible que cela arrive, l'industrie occidental a pollué pendant très longtemps la planète, et maintenant, on essaie de bloquer l'élan qu'a pris l'économie chinoise en fixant des barrières, des normes dites morales mais qui sont en faite économiques.... enfin voila, ravie de cet échange. Il a déjà accès au mode de vie occidental, dans les grandes villes comme Shangai c'est très high teck le problème c'est que dans les campagnes c'est toujours la misère ... Oui sauf que la Révolution industrielle européenne s'est faite sur un siècle, les Chinois ça date de 20 ans :mdr: donc l'impact sur l'environnement n'est pas le même. Au plaisir sourireBiss Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted April 21, 2011 Author Partager Posted April 21, 2011 Alors comment expliques tu que les Occidentaux continuent à s'endetter. Il faut bien rembourser toutes ces montagnes de dettes. A moins que Personnellement, je ne connais pas grand chose à l'économie...D'autres pourront sûrement te répondre. Citer Link to post Share on other sites
dihya.roufi 10 Posted April 21, 2011 Partager Posted April 21, 2011 Penses-tu que la chute soit provoquée? Crois-tu sincèrement à cette hypothèse? ce n'est comme tu dis qu'une hypothèse.une juxtaposition de faits qu'on fait suivre d'une ligne de logique. ..comme dit prècedemment:le nouveau pole formè a d'autres valeurs :"les valeurs monetaires" et" les valeurs ecologiques".c'est a dire ,"les richesses banquaires" et "les richesses naturelles " de la terre. or,comme la terre va de plus en plus s'apauvrir,que ses richesses naturelles s'epuisent,qu'elle a commencè,d'apres certains son cycle de dègradation (frequences des catastrophes naturelles,suicides des animaux..ect),le nouveau pole veut rapidement s'accaparer les richesses.d'ou chute provoquè de l'occident :D Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted April 21, 2011 Partager Posted April 21, 2011 le monde "libre" consomme les produits fabriqués dans des pays aux régimes dictatoriaux ... ou complaisamment "démocrates" ... (Chine ... Taïwan ) ... la réussite chinoise n'en est pas une ... elle résulte du "mariage" des capitaux et savoir-faire occidentaux et de la dictature communiste chinoise ... main d’œuvre bon marché ... produits fabriqués selon le budget du client ... et en fonction du contrôle qualité des pays ... cette khalouta peut difficilement être taxée de réussite ... c'est de l'opportunisme ni plus ni moins ... si tous les milliardaires chinois sont d'ex-membres du parti communiste chinois - parti unique - ... il est clair qu'ils ont passé un contrat avec les trans ou multinationales ... qui font partie du futur nouvel-ordre-mondial ... Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted April 27, 2011 Author Partager Posted April 27, 2011 ..comme dit prècedemment:le nouveau pole formè a d'autres valeurs :"les valeurs monetaires" et" les valeurs ecologiques".c'est a dire ,"les richesses banquaires" et "les richesses naturelles " de la terre. Ce qui a toujours était le cas non? Le "nouveau pôle" (si c'est la Chine qu'on entend) ne l'est que géographiquement, pour le reste ce n'est un copier/coller fade d'un Occident qui s’affadit tout autant. Citer Link to post Share on other sites
dihya.roufi 10 Posted April 27, 2011 Partager Posted April 27, 2011 Ce qui a toujours était le cas non? Le "nouveau pôle" (si c'est la Chine qu'on entend) ne l'est que géographiquement, pour le reste ce n'est un copier/coller fade d'un Occident qui s’affadit tout autant. mettre a phrase dans son contexte.l'isoler ,elle ne devient pas explicite.ce que je veux dire par le nouveau pole ,ce sont tous les pays ,y compris les pays qui n'avaient pas avant ,ce qu'on appelle communement ,les valeurs de l'occident.le nouveau pole n'a d'autres interets QUE ces deux criteres.les richesses de la terre et de la banque.les autres valeurs ne l'interressent pas.c'est de là qu'il veut puiser sa force.il se veut mondial. Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted April 27, 2011 Author Partager Posted April 27, 2011 mettre a phrase dans son contexte.l'isoler ,elle ne devient pas explicite.ce que je veux dire par le nouveau pole ,ce sont tous les pays ,y compris les pays qui n'avaient pas avant ,ce qu'on appelle communement ,les valeurs de l'occident.le nouveau pole n'a d'autres interets QUE ces deux criteres.les richesses de la terre et de la banque.les autres valeurs ne l'interressent pas.c'est de là qu'il veut puiser sa force.il se veut mondial. Parce que la richesse n'est pas une valeur que l’Occident, plus que d'autres peut-être, promeut? Cela dit, si tu entends par "valeurs de l'Occident" la liberté, le droit, la justice, etc. il est évident que c'est l'Occident lui-même qui est le premier à les bafouer quand ses intérêts (richesses) sont en jeu. En ce sens, je pense que la guerre contre Gaza, entre autres, et l'onde de choc qu'elle a produit chez les gens est devenue un baromètre pour mesurer la crédibilité des uns et des autres. Désormais, il est plus sensé de parler de "valeur en/chez l'Occident" que de "valeurs de l'Occident". Car, l'Occident ne le reconnaît pas, ou du moins, il semble le faire pour e.m.m.e.r.d.e.r et faire pression sur celui qu'il a en face. Citer Link to post Share on other sites
dihya.roufi 10 Posted April 27, 2011 Partager Posted April 27, 2011 Parce que la richesse n'est pas une valeur que l’Occident, plus que d'autres peut-être, promeut? Cela dit, si tu entends par "valeurs de l'Occident" la liberté, le droit, la justice, etc. il est évident que c'est l'Occident lui-même qui est le premier à les bafouer quand ses intérêts (richesses) sont en jeu. En ce sens, je pense que la guerre contre Gaza, entre autres, et l'onde de choc qu'elle a produit chez les gens est devenue un baromètre pour mesurer la crédibilité des uns et des autres. Désormais, il est plus sensé de parler de "valeur en/chez l'Occident" que de "valeurs de l'Occident". Car, l'Occident ne le reconnaît pas, ou du moins, il semble le faire pour e.m.m.e.r.d.e.r et faire pression sur celui qu'il a en face. je ne parle pas de ce que devrait etre une valeur dans un monde ideal. je te parle d'une politique suivi ,d'un processus elaborè par des gens qui ont le pouvoir.la pression sera telle que meme les occidentaux seront victimes. Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted April 27, 2011 Partager Posted April 27, 2011 Mdrr parce que les autres pays ne voient pas leurs intérêts peut être ? Ce sont de gentils bisounours tout mignons ça doit être ça ... c'est vrai que Gaza croûle sous les dons des pays arabes paraît que y en a tellement qu'ils sont tous milliardaires :mdr: Citer Link to post Share on other sites
Mehdido27 10 Posted April 27, 2011 Partager Posted April 27, 2011 Un systeme fonder sur l'illusion(l'argent en papier ainsi que numerique) et les speculations et sur une ressource naturel non renouvelable est voue a l'echec. Citer Link to post Share on other sites
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