Guest bkam Posted April 24, 2011 Partager Posted April 24, 2011 L’invasion Maure et Arabe*: Ce sont bien les armées berbères et négro-africaines de Tarik Ibn Ziad ( qui etait berbere) qui ont conquis l’Espagne en 711 après JC et ces armées étaient dirigées par des arabes, dans l’armée de Tarik il y avait 7000 hommes dont seulement 300 arabes. Ainsi la première dynastie des Umayyades régna de 715 à 750 pendant cette période beaucoup d’arabes vinrent s’installer en Espagne. Lyon, Mâcon et Chalon sur Saône firent parti de cet empire en 729. En ce qui concerne Yusuf ibn Tashifin il est décrit par un historien maure Ali Ibn Abdallah dans son ouvrage Roudh el kartos ou Kartas publié en 1326 et traduit par F. Beaumier en 1860 (page 190)*: «*.... teint brun, taille moyenne, maigre, peu de barbe, voix douce, yeux noirs, nez aquilin,, mèche de Mohamed retombant sur le bout de l’oreille, sourcils joints l’un à l’autre , cheveux crépus*». Il faut aussi rappeler que c’est ce même Yusuf qui a fondé la ville de Marrakech. Selon J A Rogers un historien américain il y avait 15000 hommes avec Yusuf lors de sa conquête de l’Espagne dont 6000 sénégalais. Flora Shaw une historienne irlandaise (blanche) dit que étant donné que Yusuf était originaire de l’Afrique de l’ouest et que la majorité de cette partie de l’Afrique est peuplée par des négro-africains il est logique que cette armée qui a vaincu les armées chrétiennes avec ce chef de guerre était majoritairement négro-africaine et du même profil ethnique que lui. Elle continue en disant que la dynastie des almoravides etait de la même race que celle partie de l’ouest de l’Afrique et qui a fondé des royaumes au long des fleuves Niger et Sénégal. Elle affirme qu’à la bataille de Zalatah en 1086 il y avait des milliers de soldats noirs armés de sabres indiens et ont contribué à la défaite et à la fuite des armées chrétiennes au sud de l’Espagne. La présence africaine dans la royauté Française*: Petite rectification, Alessandro de Médicis était le fils du pape Clément VII et d’une femme noire nommée Anna, il épousera ensuite la fille de Charles V empereur d’Allemagne, d’Espagne et d’Autriche*; Toutes les cours royales ont subi ce métissage et même la cours royale française. En effet un historien anglais Roi Ottley écrivait en 1952*: «*Trois rois français ont eu des maîtresses noires, la reine de louis XIV, Marie-Thérèse a donné naissance à une fille noire Louise Marie dont le père était un nain noir appelé Nabo...La fille fut appelé la maure et cachée du public dans un couvent à Moret avec une pension royale de 300 livres par an....*» Mais il y en a plus que cela car Francis I lui-même avait une maîtresse kamite. Louis XV eut un enfant avec une afro-caraïbéenne, Mademoiselle de Saint Hilaire, et ce garçon réclamera le trône de France. Louis XVI aussi était un lui aussi choisissait souvent la compagnie de femmes kamites dans le bordel royal, le parc aux cerfs. Selon Michelet le premier amour de Louis XIV était une femme africaine nommée Jeanne. Cependant sa femme la reine Marie Thérèse alla beaucoup plus loin..... Mr*de Beaufort lui apporta du Dahomey un nain négro-africain appelé ou surnommé Nabo. Il est dit que Louis XIV absorbé par les «*affaires royales*» consacrait peu de temps à sa reine qui donc se rapprocha (et quel rapprochement*!) de son jeune esclave noir. «*toute vérité n’est pas bonne à dire*» La reine de France, femme de Louis XIV le ‘Roi Soleil’, ayant un amant qui était un esclave africain père de son enfant. Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted April 24, 2011 Partager Posted April 24, 2011 Mr Ladoz a du mal à comprendre le titre de ton topic :eek::eek: Citer Link to post Share on other sites
Victime 10 Posted April 24, 2011 Partager Posted April 24, 2011 Mr Ladoz a du mal à comprendre le titre de ton topic :eek::eek: Pas la peine de lire le topic ou l'article ya si ladoz: il faut juste lire le pseudo: tout ca pour dire les arabes et les musulmans sont des méchants,d'une manière directe ou indirecte Citer Link to post Share on other sites
Guest bkam Posted April 24, 2011 Partager Posted April 24, 2011 Pas la peine de lire le topic ou l'article ya si ladoz: il faut juste lire le pseudo: tout ca pour dire les arabes et les musulmans sont des méchants,d'une manière directe ou indirecte non, et l'intérêt de ce texte est, qu'est ce que l'on entend par maures. Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted April 24, 2011 Partager Posted April 24, 2011 Lol l'autre petite frappe qui se sent persécutée pov chou va, bref c'est quoi le rapport entre les Maures d'Andalousie et la royauté française et ses maîtresses noires ? Citer Link to post Share on other sites
Guest bkam Posted April 24, 2011 Partager Posted April 24, 2011 Lol l'autre petite frappe qui se sent persécutée pov chou va, bref c'est quoi le rapport entre les Maures d'Andalousie et la royauté française et ses maîtresses noires ? je rectifie. 1/ les noirs d'afrique en Espagne avant les maures. 2/ présence africaine dans le royaume de France. articles tirés de « African Presence in Early Europe », édité par Ivan Van Sertima en 1985 réédité en 2000. Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted April 24, 2011 Partager Posted April 24, 2011 je rectifie. 1/ les noirs d'afrique en Espagne avant les maures. 2/ présence africaine dans le royaume de France. articles tirés de « African Presence in Early Europe », édité par Ivan Van Sertima en 1985 réédité en 2000. Noirs d'Afrique c'est vague, y a bien eu les Nubiens qui ont du faire des incursions mais de là à parler d'occupation de l'Espagne. Lors de la conquête des berbères de l'Andalousie il devait sûrement y avoir des tribus africaines dans le lot mais c'est pareil dans quelles proportions ? Ca on ne peut pas vraiment savoir. Citer Link to post Share on other sites
Guest bkam Posted April 24, 2011 Partager Posted April 24, 2011 Noirs d'Afrique c'est vague, y a bien eu les Nubiens qui ont du faire des incursions mais de là à parler d'occupation de l'Espagne. Lors de la conquête des berbères de l'Andalousie il devait sûrement y avoir des tribus africaines dans le lot mais c'est pareil dans quelles proportions ? Ca on ne peut pas vraiment savoir. les chiffres de 6000 sur 15000 sont énoncés. pour ma part je pense que le coté "propagande" de ces articles émanants d'un site noir africain sont sujets à caution. les maures sont donné tantôt pour des arabes, tantot pour des berbères de l'ouest d'Afrique du nord, tantôt pour les musulmans d'Espagne... etc... tout dépend de l'époque. Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted April 24, 2011 Partager Posted April 24, 2011 les chiffres de 6000 sur 15000 sont énoncés. pour ma part je pense que le coté "propagande" de ces articles émanants d'un site noir africain sont sujets à caution. les maures sont donné tantôt pour des arabes, tantot pour des berbères de l'ouest d'Afrique du nord, tantôt pour les musulmans d'Espagne... etc... tout dépend de l'époque. Si ces chiffes sont bons, il reste à savoir qui composait cette armée et dans quelle proportion. J'ai jamais entendu cette histoire mais je sais que y a pas mal de sites pro noirs africains qui réécrivent les faits. Citer Link to post Share on other sites
polomnic 10 Posted April 24, 2011 Partager Posted April 24, 2011 Un jour un noir ma dit que Carthage à été construit par les noirs pourtant en tUNISIE les noirs sont tres minoritaire Citer Link to post Share on other sites
scipio 10 Posted April 24, 2011 Partager Posted April 24, 2011 L’invasion Maure et Arabe*: Louis XVI aussi était un lui aussi choisissait souvent la compagnie de femmes kamites dans le bordel royal, le parc aux cerfs. Non pas Louis XVI, c'est Louis XV qui avait sa garçonnière au parc aux cerfs. Citer Link to post Share on other sites
scipio 10 Posted April 24, 2011 Partager Posted April 24, 2011 Un jour un noir ma dit que Carthage à été construit par les noirs pourtant en tUNISIE les noirs sont tres minoritaire Carthage a été fondée par des Phéniciens qui venaient du Liban actuel , pas par des noirs. En ce qui concerne la faible présence des noirs dans les pays arabes , j'avais évoqué dans un autre post la traite des noirs par les arabes. A la différence des européens, les arabes castraient leurs esclaves noirs, ce qui explique qu'ils n'aient pas eu de descendance. Par contre on estime qu'il y a environ 70 millions de descendants d'esclaves noirs en Amérique du Nord et du Sud. Citer Link to post Share on other sites
Thanatos 10 Posted April 24, 2011 Partager Posted April 24, 2011 Un jour un noir ma dit que Carthage à été construit par les noirs pourtant en tUNISIE les noirs sont tres minoritaire Ça me rappelle le fameux "Black Athéna". Par contre, si les noirs n'y étaient pas majoritaires, il serait intéressant de voir l'état du brassage ethnique à l'époque. L'histoire est (trop) souvent vue à travers les lunettes du présent. Citer Link to post Share on other sites
Guest bkam Posted April 24, 2011 Partager Posted April 24, 2011 Ça me rappelle le fameux "Black Athéna". Par contre, si les noirs n'y étaient pas majoritaires, il serait intéressant de voir l'état du brassage ethnique à l'époque. L'histoire est (trop) souvent vue à travers les lunettes du présent. ------------------------------------------------------- Les carthaginois ont aussi envahi l’Espagne (Hamilcar Barca et son fils Hannibal) cependant beaucoup croient que c’était un peuple sémite (il y avait sûrement quelques sémites car Carthage était une ville prospère). « D’autres ossements retrouvés dans la Carthage punique (c’est-à-dire avant l’invasion romaine), déposés au musée Lavigerie, proviennent de sujets découverts dans les sarcophages particuliers et appartenant vraisemblablement à l’élite carthaginoise. Les crânes sont presque tous dolichocéphales...une face plutôt courte.... » La dolicéphalie et la face courte caractérisent les peuples noirs. « ...Le magnifique sarcophage de la prêtresse de Tanit, découvert par le professeur Delattre. Ce sarcophage, le plus orné, le plus artistique de ceux qui ont été trouvés, et dont l’image extérieure représente probablement la déesse elle-même, doit avoir été la sépulture d’un très haut personnage religieux. Or, la femme qui y était enfermée présentait des caractères négroïdes. C’était une africaine de Race ! » Et une sommité américaine à propos de Carthage S.Gsell (archéologue, anthropologue) conclut lui-même à l’issue de ses fouilles que : « ...L’analyse anthropologique des squelettes trouvés à Carthage prouve qu’il n’y a pas d’unité raciale ou ethnique ... Le type sémitique caractérisé par une face ovale, un nez fin aquilin n’a pas été retrouvé à Carthage. D’un autre côté le type dolicéphale avec une face courte, un corps plus allongé que les jambes est commun aux squelettes retrouvés au Liban et à Tyre (correspond aux Phéniciens qui étaient aussi négroïde), par contre la majorité de la population carthaginoise était négroïde... » Ensuite il y a une représentation montrant des pièces de monnaie de l’époque d’Hannibal avec un éléphant au recto et une face d’homme au verso et les traits sont celui d’un négro-africain et le professeur Snowden (qui a écrit un livre sur la présence des noirs dans l’antiquité très intéressant,"Blacks in Antiquity" en 1970) conclut que ce sont les conducteurs d’éléphants qui sont représentés et pas Hannibal lui-même mais Gilbert et Colette Charles-Picard (spécialistes de Carthage) disent que ce sont toujours les membres de l’aristocratie et des dieux du panthéon qui sont représentés sur les pièces carthaginoises. Citer Link to post Share on other sites
MissK 10 Posted April 24, 2011 Partager Posted April 24, 2011 Un jour un noir ma dit que Carthage à été construit par les noirs pourtant en tUNISIE les noirs sont tres minoritaire noirs castrés donc pas de descendance! Citer Link to post Share on other sites
Guest D. ESSERHANE Posted April 24, 2011 Partager Posted April 24, 2011 noirs castrés donc pas de descendance! connais pas l'insémination artificielle et les mères porteuses:confused: Citer Link to post Share on other sites
El-Guerroumi 10 Posted April 25, 2011 Partager Posted April 25, 2011 L'Origine du Nom MAURE est du a l'appellation Maurétanie royaume (Maure) avec pour Capitale Cherchelle, Royaume qui s'étendait d'Alger jusqu'a Tanger et il y avait le Royaume de Massennessa avec pour Capital Cirta 'royaume Numidien (Numidie) les deux royaumes étaient séparées mais les régnant étaient bérbères et issues de la méme decsendance : Juba2 marier à la fille de Cléàpatra ,son Ropaume était établie à Cherchelle son Grand père Massénnéssa et neveu de Jughurta . Quand à Tarik Ibn-Ziad c'était un Tlemcené les conquerants de l'Espagne était dans leurs grande majoritées des bérbères de l'Atlasse Marocain leurs nombres étaient de 12000 et en face d'eux il y avait 100.000 combattants quand aux Arabes il n'yavait quasimment qu'une Dizaine de conseillers. Citer Link to post Share on other sites
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