Héraclès 10 Posted April 26, 2011 Partager Posted April 26, 2011 L’afflux massif et subit des candidats maghrébins à l’exil en Europe. L'ampleur inégalée à ce jour de ce phénomène est reconnu par tous les observateurs. Alors, selon vous: 1. Peut on y voir la main de ceux qui cherchent à déstabiliser les démocraties Occidentales ? La main peut être tout aussi bien celle de Kadhafi que de nostalgiques benalistes que de tout autre monarque arabe se sentant en danger de survie. 2. Une réponse de ces mêmes gouvernants arabes à «l’interventionnisme» des Occidentaux ? 3. Un Ras l’bol massif de la jeunesse maghrébine au paroxysme de sa malvie consécutive à la corruption et à l’indigence de son système de gouvernance à bout de souffle ? 4. Les prémices du Choc de Civilisations cher à feu Samuel Huntington ? 5. Tout ça à la fois. 6. Autre(s) cause(s) Un tel débat nous concerne tous que nous vivions au Maghreb ou en Occident. Alors à vos claviers les amis(ies). Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted April 26, 2011 Partager Posted April 26, 2011 c'est une sorte de bateau qu'on abandonne ... en fait il ne serait pas exagéré de dire que n'était-ce la politique du visa ... des millions de maghrébins auraient quitté leurs pays respectifs ... les pouvoirs voient cela comme une aubaine ... comme un mécanisme qui leur permet de durer ... une sorte de soupape de sûreté ou de sécurité ... qui soulagerait la pression exercée par des demandes de toute sorte ... parce que eux n'ont pas l'intention de changer quoique ce soit ... fondamentalement dans le contexte de la mondialisation ... ces exilés économiques ont le droit d'aller partout ... ce n'est pas la mondialisation qui les en empêche ... mais les nationalismes ... quand au choc des civilisations ... après tout ces exilés ont les mêmes exigences que les européens ... et la civilisation des multinationales n'en est pas une ... Citer Link to post Share on other sites
El-Guerroumi 10 Posted April 27, 2011 Partager Posted April 27, 2011 Mais l'Europe et particulièrement la France sont en train "d'engranger" le bénéfice de leurs engagement (colonisation) dans les pays (dites sous devellopées). Mais l'Ampleur n'en est qu a ces débuts boumédiènne les a prevenues en 1975. Citer Link to post Share on other sites
dihya.roufi 10 Posted April 27, 2011 Partager Posted April 27, 2011 1.l'immigration 'massive' vers l'europe est pour l'instant un problème spècifiquement tunisien.ces millions de personnes sont de nationalitè tunisienne. pourquoi parler de mouvement 'maghrèbins '? je tiens absolument à faire la distinction parceque le nombre fait la difference.le problème des harragas algeriens existe . bien sur mais n'a jamais atteint le chiffre de celui des tunisiens meme lorsque le terrorisme frappait et meme lorsque le chomage frappe encore. je precise que pour les quelques cas d'algeriens qui echouaient sur les rivages tunisiens ,une somme d'argent tres importante etait demandèe aux pauvres familles pour rappatrier le corps de leur enfant mort .comment qualifier cette mesure ? les cas tunisiens etaient mediatiquement caches pour ne pas nuire à l'image du pays au dètriment des autres cas....bon,passons. les raisons en tunisie ,c'est bien sur le relachement de la surveillance des cotes a cause de la perturbation du système sècuritaire.la securitè hyper reppressive sous l'ancien regime n'arrive plus à gerer par peur elle meme du citoyen qui ne sait plus ses limites.cette absence de limites s'observe dans tous les domaines:usines,administrations,echanges entre individus...un vrai business s'est constituè autour de a harga en tunisie.les embarcations,les maisons louees en attendant le beau temps..ect.le chomage en est la toile de fond.des prisonniers sortis,des usines brulees ou dèficitaires,un sud tres dèsequilibrè par rapport au nord..ect. 2-à l'echelle de l'europe:ces mouvements sont bien sur dècriès par les lepenistes qui sont contre la mondialisation.ils ont compris depuis tres longtemps la trame qui se tisse petit à petit.peut-etre que ce mouvement massif n'en est qu'une manoeuvre supplementaire pour justifier un ordre nouveau ,une organisation nouvelle du monde:une main d'oeuvre bon marchè,non exigente pour activer un processus et justifier la suppression des accords devenus inutiles.le schengen ne sert plus.sa suppression est presentèe comme une necessitè. je crois que la manipulation est totale.nous sommes manipulèe selon les phases d'un long processus. les medias divulguent ou cachent selon les etapes.la dette americaine est dissimulee et les media n'en parlent pas probablement parcequ' elle va etre diluee selon les specialistes.....le mouvement migratoire est subi mais egalement utilisè .l'avenir nous le dira.il nous reste des suppositions à faire ,dans mon cas,dans l'angoisse... Citer Link to post Share on other sites
Héraclès 10 Posted April 27, 2011 Author Partager Posted April 27, 2011 1.l'immigration 'massive' vers l'europe est pour l'instant un problème spècifiquement tunisien.ces millions de personnes sont de nationalitè tunisienne. .../... 2-à l'echelle de l'europe: je crois que la manipulation est totale.nous sommes manipulèe selon les phases d'un long processus. les medias divulguent ou cachent selon les etapes.la dette americaine est dissimulee et les media n'en parlent pas probablement parcequ' elle va etre diluee selon les specialistes.....le mouvement migratoire est subi mais egalement utilisè .l'avenir nous le dira.il nous reste des suppositions à faire ,dans mon cas,dans l'angoisse... Dihiya, je n'ai pas écrit subi mais subit qui est son homonyme et non son synonyme. Le premier signifie éprouvé, supporté le second signifie soudain , brusque, phénomène inattendu. Donc rien à voir ! Ton contresens malgré une brillante analyse te vaut un 8/20 pas plus :mdr::mdr: Citer Link to post Share on other sites
Héraclès 10 Posted April 27, 2011 Author Partager Posted April 27, 2011 c'est une sorte de bateau qu'on abandonne ... en fait il ne serait pas exagéré de dire que n'était-ce la politique du visa ... des millions de maghrébins auraient quitté leurs pays respectifs ... les pouvoirs voient cela comme une aubaine ... comme un mécanisme qui leur permet de durer ... une sorte de soupape de sûreté ou de sécurité ... qui soulagerait la pression exercée par des demandes de toute sorte ... parce que eux n'ont pas l'intention de changer quoique ce soit ... fondamentalement dans le contexte de la mondialisation ... ces exilés économiques ont le droit d'aller partout ... ce n'est pas la mondialisation qui les en empêche ... mais les nationalismes ... quand au choc des civilisations ... après tout ces exilés ont les mêmes exigences que les européens ... et la civilisation des multinationales n'en est pas une ... Nos gouvernants sont des irresponsables je te l'accorde mais je ne pense pas qu'ils pensent chaque matin en se rasant : "Combien de fellouques vais je balancer en mer aujoudh'hui pour soulager la pression ?". Est ce à dire que l'édification des mosquées, censée prodiguer patience et abstinence ça ne marche plus ? et bravo de dénoncer les nationalismes, terme galvodé à tort et à travers dans notre littérature, qui n'a strictement rien avoir avec Patriotisme. Quoique je me demande si tu ne joues pas avec le sens des mots comme ça t'arrange ;);) Citer Link to post Share on other sites
dihya.roufi 10 Posted April 27, 2011 Partager Posted April 27, 2011 Dihiya, je n'ai pas écrit subi mais subit qui est son homonyme et non son synonyme. Le premier signifie éprouvé, supporté le second signifie soudain , brusque, phénomène inattendu. Donc rien à voir ! Ton contresens malgré une brillante analyse te vaut un 8/20 pas plus :mdr::mdr: heureusement que heracles ne corrige pas ma copie du bac ,sinon j'aurais ete frappee du malheur de l'echec !!!!:o un 8 ! meme pas la moyenne !! je proteste et je demande une contre -correction sinon je ne te repondrai plus !!!:D bon serieusement : -ton 'subit' que tu as utilisè en titre ,'subit ' de subitement : j'y ai repondu en disant que (relis le texte) :...le relachement des forces de securitè qui ont fait que les cotes etaient sans surveillance.SUBITEMENT parceque le depart de ben ali a ete rapide engendrant une perturbation du systeme securitaire. -mon 'subi' que j'ai utilisè en derniere partie est tout à fait à sa place.parceque heracles utilise en titre 'subit',dihya n'a pas le droit d'utiliser 'subi' dans un autre contexte et dans un autre sens ,c'est une dictature des mots ?? mon 'subi':veut dire que le mouvement migratoire est subi par l'europe qui n'a pas choisit.donc ,elle le subi....et je rajoute que le mouvement migratoire est peut-etre aussi utilisè par les mondialistes comme manoeuvre pour supprimer les accords de schengen devenus inutiles.je rajoute que ce sont des suppositions. CONCLUSION :je revendique subi et subit....et je ne suis pas femme à subir !!;) Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted April 27, 2011 Partager Posted April 27, 2011 Nos gouvernants sont des irresponsables je te l'accorde mais je ne pense pas qu'ils pensent chaque matin en se rasant : "Combien de fellouques vais je balancer en mer aujoudh'hui pour soulager la pression ?". Est ce à dire que l'édification des mosquées, censée prodiguer patience et abstinence ça ne marche plus ? et bravo de dénoncer les nationalismes, terme galvodé à tort et à travers dans notre littérature, qui n'a strictement rien avoir avec Patriotisme. Quoique je me demande si tu ne joues pas avec le sens des mots comme ça t'arrange ;);) non ... c'est garanti sans arrière-pensée ... mais j'aime pas ceux qui cassent du sucre sur le dos des arabes - je précise : les peuples ... les gens comme moi - sachant que finalement nous sommes tous dans la même galère Citer Link to post Share on other sites
scipio 10 Posted April 27, 2011 Partager Posted April 27, 2011 heureusement que heracles ne corrige pas ma copie du bac ,sinon j'aurais ete frappee du malheur de l'echec !!!!:o un 8 ! meme pas la moyenne !! je proteste et je demande une contre -correction sinon je ne te repondrai plus !!!:D bon serieusement : -ton 'subit' que tu as utilisè en titre ,'subit ' de subitement : j'y ai repondu en disant que (relis le texte) :...le relachement des forces de securitè qui ont fait que les cotes etaient sans surveillance.SUBITEMENT parceque le depart de ben ali a ete rapide engendrant une perturbation du systeme securitaire. -mon 'subi' que j'ai utilisè en derniere partie est tout à fait à sa place.parceque heracles utilise en titre 'subit',dihya n'a pas le droit d'utiliser 'subi' dans un autre contexte et dans un autre sens ,c'est une dictature des mots ?? mon 'subi':veut dire que le mouvement migratoire est subi par l'europe qui n'a pas choisit.donc ,elle le subi....et je rajoute que le mouvement migratoire est peut-etre aussi utilisè par les mondialistes comme manoeuvre pour supprimer les accords de schengen devenus inutiles.je rajoute que ce sont des suppositions. CONCLUSION :je revendique subi et subit....et je ne suis pas femme à subir !!;) Dihya : l'accent aigu "é", c'est sur la touche du 2. Citer Link to post Share on other sites
Licorne 10 Posted April 27, 2011 Partager Posted April 27, 2011 Je dirais que la troisième raison me parait la plus probable en y ajoutant le fantasme de la facilité ou de la belle vie supposée possible au nord entretenue par l'inégalité flagrante de la répartition des richesses. On ne prend pas la mer dans de frêles embarcations seulement par opposition à un état de fait il faut qu'il y ait de plus l'espoir d'une vie meilleure. Citer Link to post Share on other sites
Licorne 10 Posted April 27, 2011 Partager Posted April 27, 2011 Nos gouvernants sont des irresponsables je te l'accorde mais je ne pense pas qu'ils pensent chaque matin en se rasant : "Combien de fellouques vais je balancer en mer aujoudh'hui pour soulager la pression ?". Est ce à dire que l'édification des mosquées, censée prodiguer patience et abstinence ça ne marche plus ? et bravo de dénoncer les nationalismes, terme galvodé à tort et à travers dans notre littérature, qui n'a strictement rien avoir avec Patriotisme. Quoique je me demande si tu ne joues pas avec le sens des mots comme ça t'arrange ;);) Héraclès,je te prend en flagrant délit de faute im-par-don-nable!!:nopity::mdr: Citer Link to post Share on other sites
ADHAR 110 Posted April 27, 2011 Partager Posted April 27, 2011 Héraclès,je te prend en flagrant délit de faute im-par-don-nable!!:nopity::mdr: ça va faire "chier" ceux qui militent pour le remplacement du français ! Citer Link to post Share on other sites
Licorne 10 Posted April 27, 2011 Partager Posted April 27, 2011 ça va faire "chier" ceux qui militent pour le remplacement du français ! Boff....ceux qui militent pour l'éradication peuvent toujours fantasmer,qu'ils le veuillent ou non le français est l'héritage de 135 ans d'histoire et ça ne peut disparaitre par le fait d'un décret ou d'une volonté politique démagogique! Citer Link to post Share on other sites
Héraclès 10 Posted April 28, 2011 Author Partager Posted April 28, 2011 Héraclès,je te prends en flagrant délit de faute im-par-don-nable!!:nopity::mdr: Merci Licorne et pan sur mon bec de donneur de leçon de grammaire française::eek: Je vais de ce pas demander à Admino qu'il incorpore dans son éditeur de textes un lexique grammatical. Chose faite s'il nous lit. Citer Link to post Share on other sites
Héraclès 10 Posted April 28, 2011 Author Partager Posted April 28, 2011 Mais l'Europe et particulièrement la France sont en train "d'engranger" le bénéfice de leurs engagement (colonisation) dans les pays (dites sous devellopées). Mais l'Ampleur n'en est qu a ces débuts boumédiènne les a prevenues en 1975. Tout à fait d'accord et dans un sens c'est un retour de baton ou de boomerang : le sacre du retour à l'envoyeur. Mais pour autant doit on faire supporter aux générations européennes actuelles les erreurs et horreurs commises par leurs aînés il y a 150 ans et plus ? Et bon nombre d'entre nous, faut il le rappeler, surtout ceux de la génération "Waqt França", portons trace de cette culture européenne de par notre éducation, notre formation et pourquoi pas non culture bi-contienentale que nous le voulions ou non. Et cette vision ambivalente du monde nous l'avons à notre tour et à notre manière transmise aux générations post-Indépendance. Il y a donc interaction de part et d'autre de la Mediterrannée comme un ressac sans jeu de mots. Citer Link to post Share on other sites
Héraclès 10 Posted April 28, 2011 Author Partager Posted April 28, 2011 heureusement que heracles ne corrige pas ma copie du bac ,sinon j'aurais ete frappee du malheur de l'echec !!!!:o un 8 ! meme pas la moyenne !! je proteste et je demande une contre -correction sinon je ne te repondrai plus !!!:D bon serieusement : -ton 'subit' que tu as utilisè en titre ,'subit ' de subitement : j'y ai repondu en disant que (relis le texte) :...le relachement des forces de securitè qui ont fait que les cotes etaient sans surveillance.SUBITEMENT parceque le depart de ben ali a ete rapide engendrant une perturbation du systeme securitaire. -mon 'subi' que j'ai utilisè en derniere partie est tout à fait à sa place.parceque heracles utilise en titre 'subit',dihya n'a pas le droit d'utiliser 'subi' dans un autre contexte et dans un autre sens ,c'est une dictature des mots ?? mon 'subi':veut dire que le mouvement migratoire est subi par l'europe qui n'a pas choisit.donc ,elle le subi....et je rajoute que le mouvement migratoire est peut-etre aussi utilisè par les mondialistes comme manoeuvre pour supprimer les accords de schengen devenus inutiles.je rajoute que ce sont des suppositions. CONCLUSION :je revendique subi et subit....et je ne suis pas femme à subir !!;) Dihiya, en disant "ils subissent" tu confonds compréhension et faiblesse. Les Européens ne subissent pas, contrairement à ce que tu affirmes, l'afflux massif des migrants. Ils essaient tout simplement de le traiter avec le maximum d'humanité et il faut leur en rendre grâce. Tiraillés entre une opinion travaillée par l'extrême droite, en butte au chômage , à la desindutrialisation et qui crie: "Occupez vous de "nous" avant de vous occuper des "autres" d'une part et une opinion sensible au sens du partage , de l'humanité et des valeurs républicaines et chrétiennes (oui je dis bien chrétiennes), les états européens naviguent du mieux qu'ils peuvent. Et comme dit Djallal la mondialisation , j'ajouterai, à double tranchant, leur crée des obligations qui vont aussi dans le sens d'une solution la moins douloureuse possible. Quant à ta note, je la relève de 4 points pour avoir défendu si brillamment et avec panache et élégance ton point de vue ce qui te fait un 12/20. Ca te va comme ça ?::confused: Citer Link to post Share on other sites
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