Que pensez-vous de la déclaration selon laquelle Israel est la patrie des juifs ?

[avoalge 10]

salam alecom

 

"Ce règlement établira la Palestine comme la patrie palestinienne, tout comme Israël est la patrie des juifs" (G. W. Bush) (AFP)

 

"C'est exactement l'objet du dialogue que nous devons avoir avec Mahmoud Abbas et le nouveau gouvernement palestinien. Nous avons déjà une vision commune de l'avenir, fondée sur deux principes. Celui de deux Etats-nations. L'un, Israël, est la solution pour le peuple juif. L'autre, l'Etat palestinien, répond aux aspirations du peuple palestinien, y compris en ce qui concerne la question des réfugiés." (Tzipi Livni, ministre des Affaires étrangères d'Israël)(Nouvel Observateur)

 

Vous pouvez cochez plusieurs réponses en même temps.

[pmat 276]

salam alecom

 

"Ce règlement établira la Palestine comme la patrie palestinienne, tout comme Israël est la patrie des juifs" (G. W. Bush) (AFP)

 

"C'est exactement l'objet du dialogue que nous devons avoir avec Mahmoud Abbas et le nouveau gouvernement palestinien. Nous avons déjà une vision commune de l'avenir, fondée sur deux principes. Celui de deux Etats-nations. L'un, Israël, est la solution pour le peuple juif. L'autre, l'Etat palestinien, répond aux aspirations du peuple palestinien, y compris en ce qui concerne la question des réfugiés." (Tzipi Livni, ministre des Affaires étrangères d'Israël)(Nouvel Observateur)

 

Vous pouvez cochez plusieurs réponses en même temps.

 

bonjour a tous

 

dans cette affaire deux personnalités recherche une sortie

 

c'est holmer et bush

 

perdu leur affaires et poste en place

 

ou on peut presque dire la meme chose de abas

 

 

qui aura encore perdu

c'est tout les civiles qui on en marre et qui souffrirons encore de la volonté de fou des deux coté

 

mais des citoyens pour la paix sont aussi dans les deux camps

 

mais ne sont pas du coté du pouvoir

qu'elle domage

encore de la poudre aux yeux pour le monde alors qu'on armes plus israel par ces negociation et abas n'est que le temoins

LA PREUVE

Manifestation contre Annapolis

 

Plus de dix mille personnes se sont rassemblées lundi soir à Jérusalem contre la tenue du sommet international pour la paix, à l’appel du Conseil des localités de Judée-Samarie (Yesha).

 

«Ehud Olmert, tu n’as aucun mandat pour renoncer à la moindre parcelle de la Terre d’Israël» a déclaré durant la manifestation, Shaoul Goldstein, le président du conseil régional du Gush Etzion, qui a également confié à Israelinfos.net son regret que la droite n’arrive à s‘unir dans les moments de crise, et émis le vœu que tous les opposants aux négociations d'Annapolis présentent un front commun de contestation. Plusieurs députés et dirigeants des implantations se sont succédés à la tribune installée devant la résidence du premier ministre à Jérusalem, pour protester contre la tenue de ce sommet durant lequel Israéliens et Palestiniens doivent annoncer la reprise des négociations de paix pour un règlement définitif du conflit.

[avoalge 10]

salam alecom

 

merci à Proxima et pMat pour votre avis.

C'est tout deux votants ?

[yacoubm 10]

La solution idéale est un seul état déconfessionalisé, déjudaîsé, désislamisé ,déchristianisé ( la foi restera d'ordre privé) où juifs et arabes oublieront les uns que ce sont le peuple élu de Yahvé et les autres qu'ils appartiennent à la meilleure communauté qu'Allah a fait surgir.

 

Déjà, la moitié de la population d'Israel n'est pas juive.

 

Et la laïcité progresse en Israel à cause justement des fondamentalistes fanatiques juifs.

 

Les Palestiniens laïques il y en a aussi, Arafat y croyait.

[avoalge 10]

La solution idéale est un seul état déconfessionalisé, déjudaîsé, désislamisé ,déchristianisé ( la foi restera d'ordre privé) où juifs et arabes oublieront les uns que ce sont le peuple élu de Yahvé et les autres qu'ils appartiennent à la meilleure communauté qu'Allah a fait surgir.

 

Déjà, la moitié de la population d'Israel n'est pas juive.

 

Et la laïcité progresse en Israel à cause justement des fondamentalistes fanatiques juifs.

 

Les Palestiniens laïques il y en a aussi, Arafat y croyait.

 

salam

 

merci à toi yacoub pour ton opinion.

 

pas d'autres votes ?

[Clouseau 899]

Et la laïcité progresse en Israel à cause justement des fondamentalistes fanatiques juifs.

 

Ils sont plus extrémiste que les saoudiens !

 

Les Palestiniens laïques il y en a aussi, Arafat y croyait.

 

Dans les années 50 a 80 la femme palestinienne combattez cheveux au vent, la majorité des palestinien étais des gens trés cultiver qui inspirer juste un jours pouvoir vivre en paix, la majorité des groupe de résistance étais laïc( de gauche voire d'extrême gauche ), la question c'est pourquoi on a pas voulu faire la paix avec des gens comme eux a l'époque, pour venir nous saouler aujourd'hui avec le danger de l'extrémisme palestinien qui menacerais l'existence des gentille juif ( du moment que l'état israélien le revendique) .

[Clouseau 899]

salam

 

merci à toi yacoub pour ton opinion.

 

pas d'autres votes ?

 

Bonjour avoalge

 

Ce type de sujet passe généralement inaperçu par ici :D

[avoalge 10]

Dans les années 50 a 80 la femme palestinienne combattez cheveux au vent, la majorité des palestinien étais des gens trés cultiver qui inspirer juste un jours pouvoir vivre en paix, la majorité des groupe de résistance étais laïc( de gauche voire d'extrême gauche ), la question c'est pourquoi on a pas voulu faire la paix avec des gens comme eux a l'époque, pour venir nous saouler aujourd'hui avec le danger de l'extrémisme palestinien qui menacerais l'existence des gentille juif ( du moment que l'état israélien le revendique) .

 

salam

 

C'est tout à fait vrai ce que tu dis mais ce n'est pas vraiment le sujet.

[avoalge 10]

Bonjour avoalge

 

Ce type de sujet passe généralement inaperçu par ici :D

 

salam, bonjour,

 

c'est pas grave je remonterai le post avec le temps il y aura peut être un peu plus de réponses.

[pmat 276]

La solution idéale est un seul état déconfessionalisé, déjudaîsé, désislamisé ,déchristianisé ( la foi restera d'ordre privé) où juifs et arabes oublieront les uns que ce sont le peuple élu de Yahvé et les autres qu'ils appartiennent à la meilleure communauté qu'Allah a fait surgir.

 

Déjà, la moitié de la population d'Israel n'est pas juive.

 

Et la laïcité progresse en Israel à cause justement des fondamentalistes fanatiques juifs.

 

Les Palestiniens laïques il y en a aussi, Arafat y croyait.

 

mais tu va ou yacoubm

 

t'est encore un laic

 

tu enleve la foie tu aura enlevé le probleme en entier

 

et tous mangeron le porc et boirons le bon vin

 

et raseron la knecette, la mosqu" et les eglises

 

 

allez bien a toi

pour faire quoi apres c'est pour faire de l'huile d'holive?

[avoalge 10]

salam alecom

 

« La conférence d’Annapolis a été imposée par les États-Unis pour surmonter le fiasco irakien. Ils pensent qu’on ne retrouvera pas de sitôt deux leaders comme Ehoud Olmert et Mahmoud Abbas. Côté israélien, l’un des enjeux est d’obtenir des Palestiniens qu’ils reconnaissent Israël comme “État juif”.

... Les Palestiniens nous désignent d’ailleurs avec le terme “juifs” et non celui d’“Israéliens ...».

Freddy Eytan (ancien ambassadeur d'Israël en France)

[admin 2]

salam alecom

J'aime bien ton "salam alecom", on dirait le nom d'une boite de communication :mdr:

[avoalge 10]

J'aime bien ton "salam alecom", ça ressemble à un nom d'une boite de communication :mdr:

 

ah oui pourtant j'ai pas mis le ® à coté.

 

merci pout ton vote.

[yacoubm 10]

Il ne s'agit pas d'enlever la foi ni de raser les mosquées, les églises, les synagogues.

 

Il s'agit d'etablir un etat laïque où la foi reste d'ordre privé.

C'est difficile à comprendre pour des musulmans car l'islam est aussi juridique.

 

Un etat comme la Turquie même s'il n'est pas à 100% laïque permet mieux le vivre ensemble que l'archaïque Arabie Saoudite.

 

L'etat palestinien avec Gaza et la Cisjordanie est non viable.

[Clouseau 899]

Il ne s'agit pas d'enlever la foi ni de raser les mosquées, les églises, les synagogues.

 

Il s'agit d'etablir un etat laïque où la foi reste d'ordre privé.

C'est difficile à comprendre pour des musulmans car l'islam est aussi juridique.

 

Un etat comme la Turquie même s'il n'est pas à 100% laïque permet mieux le vivre ensemble que l'archaïque Arabie Saoudite.

 

L'etat palestinien avec Gaza et la Cisjordanie est non viable.

Il s'agit d'etablir un etat laïque où la foi reste d'ordre privé.

C'est difficile à comprendre pour des musulmans car l'islam est aussi juridique.

 

Les Musulmans ( palestiniens) Bloquerais l'établissement d'un état :eek:

 

Un etat comme la Turquie même s'il n'est pas à 100% laïque permet mieux le vivre ensemble que l'archaïque Arabie Saoudite.

 

Et le sort des kurdes et des arminiens :eek:

[yacoubm 10]

Il y a les extrémistes du Hamas qui ne veulent pas entendre parler de laïcité.

 

Les Palestiniens chrétiens ont intêret à la laîcité.

 

Les Druzes aussi.

 

Les Kurdes et les Arméniens depuis que la Turquie cherche à joindre l'Europe sont mieux respectés dans leurs droits.

[Clouseau 899]

Il y a les extrémistes du Hamas qui ne veulent pas entendre parler de laïcité.

 

Les Palestiniens chrétiens ont intêret à la laîcité.

 

Les Druzes aussi.

 

Les Kurdes et les Arméniens depuis que la Turquie cherche à joindre l'Europe sont mieux respectés dans leurs droits.

 

Le mec qui a tuer Ishak Rabin c'est au nom de la laïcité qui la fait :exclaim:

Le faite d'interdire les haut grade de l'armer israélienne au citoyen non juif, c'est laïc :exclaim:

Le faite de mettre comme condition de droit a l'immigration la religion de la mère c'est laïc :exclaim:

Le faite que l'en vous pose des question sur votre religion a l'aéroport de ben gurion, et d'être mal traiter au cas ou celle si serait musulmane :exclaim:

 

.....ect, ect, ect....................... !

[pmat 276]

Le mec qui a tuer Ishak Rabin c'est au nom de la laïcité qui la fait :exclaim:

Le faite d'interdire les haut grade de l'armer israélienne au citoyen non juif, c'est laïc :exclaim:

Le faite de mettre comme condition de droit a l'immigration la religion de la mère c'est laïc :exclaim:

Le faite que l'en vous pose des question sur votre religion a l'aéroport de ben gurion, et d'être mal traiter au cas ou celle si serait musulmane :exclaim:

 

.....ect, ect, ect....................... !

 

bonjour clouseau

l'affaire est au nom de l'amour qui n'existe pas

 

ce fut un mariage forcé depuis toujour

 

et des mediateur inexperimenté

alors qu'il falait un divorce depuis 1948

 

par l'O.N.U ce qui n'a jamis ete fait

et donc on patauge encore pour un mariage

 

chose invraissemblable et de mauvais gout pour bien de gens d'ailleur qui le pense bas

[yacoubm 10]

Le mec qui a tuer Ishak Rabin c'est au nom de la laïcité qui la fait :exclaim:

Le faite d'interdire les haut grade de l'armer israélienne au citoyen non juif, c'est laïc :exclaim:

Le faite de mettre comme condition de droit a l'immigration la religion de la mère c'est laïc :exclaim:

Le faite que l'en vous pose des question sur votre religion a l'aéroport de ben gurion, et d'être mal traiter au cas ou celle si serait musulmane :exclaim:

 

.....ect, ect, ect....................... !

 

Je sais celà, il y a des fanatiques des deux cotés.

Et il y a aussi des rationalistes des deux côtés.

 

Israel est très proche de la laïcité.

20% de religion juive n' y croient plus.

 

Si la même proprtion se retrouvait chez des musulmans, ce sera un pas vers l'etat laîc bi-national.

[avoalge 10]

Si la même proprtion se retrouvait chez des musulmans, ce sera un pas vers l'etat laîc bi-national.

 

salam

 

Honnêtement tu crois vraiment que les israeliens l'accepterait ? Si israel était aussi laïc que tu le prétend, ils n'auraient aucun intérêt à s'opposer au retour des réfugiers palestiniens de 48.

L'OLP de Arafat voulaient libérer la palestine pour y créer un état Palestinien laïc où juifs et arabes auraient leur place. L'organisation était pourtant composé à majorité de musulmans. On les a traité de terroristes et israel a favorisé la naissance du Hamas qui à l'époque ne portait pas encore ce nom. Quelques années plus tard on reconnait l'OLP comme les réprésentant du peuple palestinien. Et face à l'évidence, tous le monde s'est entendu pour créer un état à coté d'israel, mais il n'a jamais vu le jour.

[Zombretto 1 127]

Etre citoyen Israelien

.... c'est d'abord etre Juif

.... meme si on n'est pas pratiquant

.... de la religion Israelite

.... et etre Juif c'est etre ne d'une mere Juive

..... l'etat d'Israel est bati sur des bases raciales

..... et c'est leur vision des choses

..... pour les changer il faut etre plus fort

[yacoubm 10]

Etre citoyen Israelien

.... c'est d'abord etre Juif

.... meme si on n'est pas pratiquant

.... de la religion Israelite

.... et etre Juif c'est etre ne d'une mere Juive

..... l'etat d'Israel est bati sur des bases raciales

..... et c'est leur vision des choses

..... pour les changer il faut etre plus fort

 

Justement, il y a des intellectuels israeliens qui se battent contre le racisme.

Ils se font les champions d'une laïcité qui integrera toutes les personnes vivant en Israel/Palestine sans considerer sa religion. Ils parlent de la mort du sionisme, de post-sionisme.

 

Des nouveaux historiens parlent des massacres des Palestiniens en 1948, de la terreur que les terroristes de l'Irgoun ont inspiré pour chasser 700 000 Palestiniens.

 

De leur côté, des Palestiniens modérés admettent que le terrorisme contre des civils est une abjection, que chrétiens, juifs et musulmans peuvent vivre ensemble s'ils mettaient de côté ces satanées religions. :D

[admin 2]

Justement, il y a des intellectuels israeliens qui se battent contre le racisme.

Ils se font les champions d'une laïcité qui integrera toutes les personnes vivant en Israel/Palestine sans considerer sa religion. Ils parlent de la mort du sionisme, de post-sionisme.

Oui mais le problème est qu'ils ne sont pas nombreux ... la plupart des israëliens se reconnaissent bien dans les fondements de la "consitution" (l'Etat d'Israël n'en a pas une) de leur pays et ne semblent pas si offusqués que ça par rapport à la nature de leur Etat...

[yacoubm 10]

Oui mais le problème est qu'ils ne sont pas nombreux ... la plupart des israëliens se reconnaissent bien dans les fondements de la "consitution" (l'Etat d'Israël n'en a pas une) de leur pays et ne semblent pas si offusqués que ça par rapport à la nature de leur Etat...

 

Il y a du travail à faire des deux côtés.

 

Les juifs religieux se prennent pour un peuple élu.

 

Et les musulmans , eux aussi, se prennent pour la meilleure des communautés.

 

Chacun croit avoir raison.:D

 

Il y a trois ans, M. Meron Benvenisti, maire adjoint de Jérusalem dans les années 1970, écrivait que la question n’était plus de savoir s’il y aurait un jour un Etat binational en Palestine-Israël, mais de définir quel type de binationalisme serait mis en place (1). Des intellectuels renommés des deux bords, tels que Edward Said ou Azmi Bishara, l’historien Illan Pape, les universitaires Tanya Reinhart et Virginia Tilley, ainsi que les journalistes et militants Amira Haas et Ali Abunimah, ont affirmé le caractère inévitable d’une telle solution (2).

 

La suite sur...

 

L’heure d’un Etat binational est-elle venue ?, par Leila Farsakh (Le Monde diplomatique)