Guest vuqaruy Posted April 30, 2011 Partager Posted April 30, 2011 Autrefois utilisé pour définir la doctrine musulmane et l'islam comme religion, tout comme pour le judaïsme et le christianisme . Aujourd'hui ce mot est utilisé pour définir le fondamentalisme et l'intégrisme, voir le terrorisme, qui sont en réalité le contraire de l'islam et ses concepts, que sont: la soumission à Dieu, la paix et la tolérance. D'autres aussi, pensent que l'une est forcément l'autre, c'est à dire les deux définitions en même temps! Quelle est la définition exacte de ce mot? Pourquoi y a-t-il amalgame entre les deux définitions? Dans le cas de la première définition : Pourquoi associe-t-on ce mot à l'islam politique? et dans le cas de la deuxième : pourquoi ne pas dire simplement fondamentaliste, intégriste ou terroriste?! Citer Link to post Share on other sites
Guest mackiavelik Posted April 30, 2011 Partager Posted April 30, 2011 le but est bien évidement de salir l'islam. quel mot utilise-t-on pour définir le christianisme politique? le judaïsme politique? on va souvent definir les chrétiens mélangeant politique et religion de fondamentalistes religieux pour etre politiquement correct Citer Link to post Share on other sites
Guest vuqaruy Posted April 30, 2011 Partager Posted April 30, 2011 le but est bien évidement de salir l'islam. quel mot utilise-t-on pour définir le christianisme politique? le judaïsme politique? on va souvent definir les chrétiens mélangeant politique et religion de fondamentalistes religieux pour etre politiquement correct Ou dans le pire des cas sectaires et sectes! Mais pourquoi ne pas le faire pour l'islam? le pire c'est que certains se disant musulmans utilisent le même qualificatif, c'est a dire islamisme pour définir le plus radical de l'islam! Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted April 30, 2011 Partager Posted April 30, 2011 Autrefois utilisé pour définir la doctrine musulmane et l'islam comme religion, tout comme pour le judaïsme et le christianisme . Aujourd'hui ce mot est utilisé pour définir le fondamentalisme et l'intégrisme, voir le terrorisme, qui sont en réalité le contraire de l'islam et ses concepts, que sont: la soumission à Dieu, la paix et la tolérance. D'autres aussi, pensent que l'une est forcément l'autre, c'est à dire les deux définitions en même temps! Quelle est la définition exacte de ce mot? Pourquoi y a-t-il amalgame entre les deux définitions? Dans le cas de la première définition : Pourquoi associe-t-on ce mot à l'islam politique? et dans le cas de la deuxième : pourquoi ne pas dire simplement fondamentaliste, intégriste ou terroriste?! bonjour vuqaruy malheureusement tu as raison c'st cet amalgame qui est fait et il fut relayer par les notres puisque au lieu de corriger la faute allocution non ils ont crier plus fortement les mots les islamistes alors qu'en disant cela il dénature l'islam Citer Link to post Share on other sites
Guest vuqaruy Posted April 30, 2011 Partager Posted April 30, 2011 bonjour vuqaruy malheureusement tu as raison c'st cet amalgame qui est fait et il fut relayer par les notres puisque au lieu de corriger la faute allocution non ils ont crier plus fortement les mots les islamistes alors qu'en disant cela il dénature l'islam Bonjour pmat! L'anti-islam vient des musulmans eux même, enfin des soi-disant musulmans et malheureusement, de nos jours, ils sont la majorité écrasante! Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted April 30, 2011 Partager Posted April 30, 2011 Bonjour pmat! L'anti-islam vient des musulmans eux même, enfin des soi-disant musulmans et malheureusement, de nos jours, ils sont la majorité écrasante! bonjour vuqaruy oui ils sont musulman mais sans cervelle puis on a pas ete dans les rangs des choses pour être discipline c'est pourquoi 30 millions d'habitant = 30 millions de chef d'état majors comme cela l'est dans les pays ou sa se souleve on fait rien en militant mais o aime faire des coups d'etat ou coup d'eclat ou demain ca recommencera que ce soit en Tunisie en Égypte ou Syrie car rien n'est fait sur des bonnes base et par le peuple ca d'ailleurs Citer Link to post Share on other sites
passagere 10 Posted April 30, 2011 Partager Posted April 30, 2011 Autrefois utilisé pour définir la doctrine musulmane et l'islam comme religion, tout comme pour le judaïsme et le christianisme . Aujourd'hui ce mot est utilisé pour définir le fondamentalisme et l'intégrisme, voir le terrorisme, qui sont en réalité le contraire de l'islam et ses concepts, que sont: la soumission à Dieu, la paix et la tolérance. D'autres aussi, pensent que l'une est forcément l'autre, c'est à dire les deux définitions en même temps! Quelle est la définition exacte de ce mot? Pourquoi y a-t-il amalgame entre les deux définitions? Dans le cas de la première définition : Pourquoi associe-t-on ce mot à l'islam politique? et dans le cas de la deuxième : pourquoi ne pas dire simplement fondamentaliste, intégriste ou terroriste?! salam Tout ce que tu dit est dans la langue des païens pour eux et par eux ...pour le musulman islam = salam , musulman = mounime,taki Allah en suivant la sounna de notre prophete Mohammad, dans leurs bouches cela devient intégrisme ....quand aux guerres le musulman appelle cela; el djihad quand il s'agit de religion qui devient dans leurs bouches terrorisme. Quand au fondamentalisme qui désigne l'attachement strict aux principes originels de notre religion c'est ce qui nous différencie d'eux , et ce n'est pas parce que l’on restent dans le droit chemin comme le veut notre religion qu'on doit nous traiter d'arriéré ,ils ont mit leurs religions en berne pour la pseudo libéralisation des mœurs(débauche etc), phénomènes parfois regroupés sous le terme de modernité... Citer Link to post Share on other sites
passagere 10 Posted April 30, 2011 Partager Posted April 30, 2011 Bonjour pmat! L'anti-islam vient des musulmans eux même, enfin des soi-disant musulmans et malheureusement, de nos jours, ils sont la majorité écrasante! pour toi c'est quoi un musulman et le soi*disant musulman? Citer Link to post Share on other sites
Guest vuqaruy Posted April 30, 2011 Partager Posted April 30, 2011 pour toi c'est quoi un musulman et le soi*disant musulman?la réalité du terrain!! Citer Link to post Share on other sites
passagere 10 Posted April 30, 2011 Partager Posted April 30, 2011 la réalité du terrain!! Quel terrain? ...expliques!!! Citer Link to post Share on other sites
Guest vuqaruy Posted April 30, 2011 Partager Posted April 30, 2011 Quel terrain? ...expliques!!! Ben,je ne veux pas trop m'étaler la dessus, je dirais juste que y en a qui ne sont pas pieux et faire la prière ne fait pas forcément un musulman! Je me limite a ça, cela dit je ne juge personne, ça reste une constatation personnelle, elle se peut qu'elle soit fausse! Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted April 30, 2011 Partager Posted April 30, 2011 Quel terrain? ...expliques!!! BONJOUR passager il voudrait dire ceux qui sont imam mais n'ont aucune strategie politique en mieux de relation exterieur qu'on dit comme l'imam de lyon qui sortie de la mosquee a ete intercepte par un journaliste qui l'interroge sur le trotoire de la voie publique meme pas par un rendez vous! et la il lui pose la question la seule que retiendra le journaliste c'est celle là bonjour monsieur! bonjour! on dit qu'en islam il faut tapper la femme qu'en dites vous ah!! oui cela est dit dans le coran dans le coran il est dit tappe ta femme et hop voici que le ministre en place De Vilpin qui demande son expulsion sur le champs et ces gaffes tout l'islam le paye Citer Link to post Share on other sites
passagere 10 Posted April 30, 2011 Partager Posted April 30, 2011 Ben,je ne veux pas trop m'étaler la dessus, je dirais juste que y en a qui ne sont pas pieux et faire la prière ne fait pas forcément un musulman! Je me limite a ça, cela dit je ne juge personne, ça reste une constatation personnelle, elle se peut qu'elle soit fausse! Attends mon 'frére' La prière est un piller de l'islam,( 5 en tout) c'est le devoir quotidien que le musulman doit faire c'est entre lui et Allah swt comme le jeun la zakat ect...et le jugement revient au Tout Puissant de cet état....maintenant même si la personne est pieuse qu'elle fait et applique le culte comme il se doit , est , et reste musulmane même si ses agissements sont répréhensibles aux yeux des autres...oui une mauvaise personne c'est vrai peut faire ses priéres et faire du mal avec conscience ou sans , seul Allah sait ce que referme les poitrines et où est l'hypocrite en vrai....mais je te l'accorde souvent ceux qui sont assidu dans le culte font des choses qui n'ont rien à voir avec l'islam, de mauvais musulmans mais musulmans quand même.... Citer Link to post Share on other sites
passagere 10 Posted April 30, 2011 Partager Posted April 30, 2011 BONJOUR passager il voudrait dire ceux qui sont imam mais n'ont aucune strategie politique en mieux de relation exterieur qu'on dit comme l'imam de lyon qui sortie de la mosquee a ete intercepte par un journaliste qui l'interroge sur le trotoire de la voie publique meme pas par un rendez vous! et la il lui pose la question la seule que retiendra le journaliste c'est celle là bonjour monsieur! bonjour! on dit qu'en islam il faut tapper la femme qu'en dites vous ah!! oui cela est dit dans le coran dans le coran il est dit tappe ta femme et hop voici que le ministre en place De Vilpin qui demande son expulsion sur le champs et ces gaffes tout l'islam le paye quand on prend juste une phrase d'un texte on peut le dénaturer à loisir ...mauvaise réponse , réaction vite le verset du coran est celui-ci [4:34] Les femmes (An-Nisa') : Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs que Dieu accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection de Dieu. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Dieu est certes, Haut et Grand ! .. Le prophète sws a donné le tafsir (explication) du verset ...frapper n'est pas donner des coups de fouets, des baffes et jamais avec la main un bâton de siwak fait , mais dans leurs amours propres (non rapports intimes) et la plus grande claque qu'une femme peut avoir c'est le divorce. Au moment de ses adieux le Prophète a dit - Ô peuple ! Il est vrai que vous possédez certains droits à l’égard de vos femmes mais elles aussi ont des droits sur vous. Elles doivent interdire vos lits aux autres et ne faire entrer personne sans votre permission. Elles ne doivent pas commettre de turpitude, sinon Dieu vous a promis de les en empêcher, de les bouder pour un certain temps et de les battre sans les blesser. Sachez qu’il n’est pas permis pour une femme de donner quelque chose sur la richesse de son mari sans son consentement. Traitez donc vos femmes et soyez gentils envers elles car elles sont vos partenaires et non dans une position d’administrer leurs affaires elles-mêmes parce qu’en vérité vous devez les protéger et leurs personnes vous sont permises par les mots d’Allah. Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted April 30, 2011 Partager Posted April 30, 2011 quand on prend juste une phrase d'un texte on peut le dénaturer à loisir ...mauvaise réponse , réaction vite le verset du coran est celui-ci [4:34] Les femmes (An-Nisa') : Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs que Dieu accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection de Dieu. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Dieu est certes, Haut et Grand ! .. Le prophète sws a donné le tafsir (explication) du verset ...frapper n'est pas donner des coups de fouets, des baffes et jamais avec la main un bâton de siwak fait , mais dans leurs amours propres (non rapports intimes) et la plus grande claque qu'une femme peut avoir c'est le divorce. Au moment de ses adieux le Prophète a dit - Ô peuple ! Il est vrai que vous possédez certains droits à l’égard de vos femmes mais elles aussi ont des droits sur vous. Elles doivent interdire vos lits aux autres et ne faire entrer personne sans votre permission. Elles ne doivent pas commettre de turpitude, sinon Dieu vous a promis de les en empêcher, de les bouder pour un certain temps et de les battre sans les blesser. Sachez qu’il n’est pas permis pour une femme de donner quelque chose sur la richesse de son mari sans son consentement. Traitez donc vos femmes et soyez gentils envers elles car elles sont vos partenaires et non dans une position d’administrer leurs affaires elles-mêmes parce qu’en vérité vous devez les protéger et leurs personnes vous sont permises par les mots d’Allah. mille merci pour ces éclaircissements passagere par contre restons sur le comportements des uns et des autre se disant musulmans et pas préparer pour l'exterieur qui n'attende que cela avoir des reponses mal maitriser pour denature l'islam COMMENT EST ENSEIGNER ENFIN L'ISLAM A NOS IMAMS DE DEMAIN DEVANT LE MONDE MEDIATIQUE QUI CHERCHE A AMALGAMER ET A SOUS ESTIMER L'ISLAM et a déstabiliser les musulmans en verité c'est l'immigration musulmane qui est visé pour mieux la rejeter Citer Link to post Share on other sites
Facedecraie 10 Posted April 30, 2011 Partager Posted April 30, 2011 salam Tout ce que tu dit est dans la langue des païens pour eux et par eux ...pour le musulman islam = salam , musulman = mounime,taki Allah en suivant la sounna de notre prophete Mohammad, dans leurs bouches cela devient intégrisme ....quand aux guerres le musulman appelle cela; el djihad quand il s'agit de religion qui devient dans leurs bouches terrorisme. Quand au fondamentalisme qui désigne l'attachement strict aux principes originels de notre religion c'est ce qui nous différencie d'eux , et ce n'est pas parce que l’on restent dans le droit chemin comme le veut notre religion qu'on doit nous traiter d'arriéré ,ils ont mit leurs religions en berne pour la pseudo libéralisation des mœurs(débauche etc), phénomènes parfois regroupés sous le terme de modernité... Il est vrai que mettre une bombe dans un bar, un métro ou un avion ce n'est pas du terrorisme, c'est du djihad. La différence est subtile, mais fait une grosse différence au niveau des victimes. Seules sont tuées celles qui le méritent, les autres échappent miraculeusement à l'explosion. Dans le pire des cas, si Dieu a eu un petit instant d'inattention,il fera le tri, et reconnaitra les siens.C'est que le djihad a inventé la bombe sélective, preuve de la supériorité technique et scientifiques des croyants sur les incroyants. Il est clair que le chemin de l'amour pour dieu nous mènera tous au paradis pour nos bonnes actions tandis que les débauchés occidentaux iront brûler dans un enfer bien mérité. Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted April 30, 2011 Partager Posted April 30, 2011 Il est vrai que mettre une bombe dans un bar, un métro ou un avion ce n'est pas du terrorisme, c'est du djihad. La différence est subtile, mais fait une grosse différence au niveau des victimes. Seules sont tuées celles qui le méritent, les autres échappent miraculeusement à l'explosion. Dans le pire des cas, si Dieu a eu un petit instant d'inattention,il fera le tri, et reconnaitra les siens.C'est que le djihad a inventé la bombe sélective, preuve de la supériorité technique et scientifiques des croyants sur les incroyants. Il est clair que le chemin de l'amour pour dieu nous mènera tous au paradis pour nos bonnes actions tandis que les débauchés occidentaux iront brûler dans un enfer bien mérité. bonjour Facedecraie cela n'est pas l'islam c'est revendiquer au nom de l'islam mais ce n'est pas l'islam quand on lit le coran ce qui est ecrit il faut lui donner son contexte et pas traduire en disant ah voila ce qui est ecrit ou ce que disent les musulmans il faut le bon contexte si non on poura faire dire n'importe quoi a un texte faire la guerre n'est pas interdite a un curé ou a un imam quand a prier dieu pour la victoire non plus c'st pas interdit mais c'est entre lui sa conscience et dieu Degaule devait prier dieu pour une victoire DE 1940 a 1945 ARAFAT aussi LES ALGERIENS QUAND ILS SE SONT SOULEVER CONTRE LA FRANCE AUSSI et a chaque foi que l'homme trouvera qu'il a raison il le justifiera par les mots magic DROIT JUSTICE en arabe on dit DIEU A DIT DIEU A ÉCRIT OU LE CORAN DIT Citer Link to post Share on other sites
passagere 10 Posted April 30, 2011 Partager Posted April 30, 2011 mille merci pour ces éclaircissements passagere par contre restons sur le comportements des uns et des autre se disant musulmans et pas préparer pour l'exterieur qui n'attende que cela avoir des reponses mal maitriser pour denature l'islam De rien avec plaisir humble .... oui je te comprend certains comportements laissent souvent stupéfaits, l'islam n'est pas en cause mais leurs façons d'outrepasser les lois du Divin par la désobéissance et souvent par ignorances qui fait d'eux des égarés plus que les non-musulmans...ils bravent les interdits et appliquent des cultures tribal qui n'ont rien à voir avec leurs cultes et le pire l'imitation de tout ce qui n'est pas pieux et croyants...d'où les dérives , sectes et bien entendu le pointage du monde non musulman qui sali notre religion qui est aussi la leur mais ils l'ignorent . Citer Link to post Share on other sites
passagere 10 Posted April 30, 2011 Partager Posted April 30, 2011 Il est vrai que mettre une bombe dans un bar, un métro ou un avion ce n'est pas du terrorisme, c'est du djihad. non ce n'est pas du djihad , le djihad pour prendre l'exemple vu qu'on est dans un forum Algérien , c'est la guerre ALGÉRIE FRANCE ...TOUS ceux qui sont morts sont de chouhadda (martyres) et on fait le djihad (guerre sainte) pour libérer le pays des mains de mécréants...le pays est musulman , donc revenu à son vrai état. quand aux poseurs de bombes à la sauvage c'est plus de la politique que du relief de religion...c'est des meurtres tout simplement. La différence est subtile, mais fait une grosse différence au niveau des victimes. Seules sont tuées celles qui le méritent, les autres échappent miraculeusement à l'explosion. là c'est un sujet assez pointu...en tant que croyante je vais te répondre à chacun sont heure...et si une personne qui est juste au coté d'une bombe echape à la mort et une autre a 500 mètres meurt c'est que l'une son heure est loin tout en étant proche et vis-versa ...kaddara Allah ( Dieu est maitre dans son décret Dans le pire des cas, si Dieu a eu un petit instant d'inattention,il fera le tri, et reconnaitra les siens.C'est que le djihad a inventé la bombe sélective, preuve de la supériorité technique et scientifiques des croyants sur les incroyants. tu mélanges tout ici ...Allah est omniscient en toutes choses ... ce n'est pas le djihad qui a inventé la bombe sélective mais fut 1929, un inventeur norvégien, Erik Rotheim...et oui il était probablement soit croyant ou pas ... Il est clair que le chemin de l'amour pour dieu nous mènera tous au paradis pour nos bonnes actions tandis que les débauchés occidentaux iront brûler dans un enfer bien mérité. houlla ..t'es sur !!! ??? je t'invite a lire la sourate 19Maryam , Marie Allah dit dans les versets 70. Puis nous sommes Le meilleur à savoir ceux qui méritent le plus d'y être brûlés. 71. Il n'y a personne parmi vous qui ne passera pas par [L'Enfer] : Car [il s'agit là] pour ton Seigneur d'une sentence irrévocable. 72. Ensuite, Nous délivrerons ceux qui étaient pieux et Nous y laisserons les injustes agenouillés. 73. Et lorsque Nos versets évidents leur sont récités les mécréants disent à ceux qui croient : "Lequel des deux groupes a la situation la plus confortable et la meilleure compagnie ?" Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted April 30, 2011 Partager Posted April 30, 2011 Facedecraie Qu'est ce pour toi la France bombardant la Libye? Il y a des morts civile et des dégâts LA COMMUNAUTÉ INTERNATIONALE AIME ET A DE LA COMPASSION POUR UNE PARTIE ET PAS POUR LES AUTRES DES LIBYENS AU RWENDA ON AURA ARMER UNE PARTIE POUR ATTAQUER L'AUTRE C'EST UN CRIME CONTRE L'HUMAINITE QUE PORTE LA FRANCE ET DES PLAINTE SONT POSER SANS TROUVER PRENEUR ET QUAND UNE RÉACTION EST FAITE ON ACCUSERA DE TERRORISME CES PEUPLES Citer Link to post Share on other sites
passagere 10 Posted April 30, 2011 Partager Posted April 30, 2011 Facedecraie Qu'est ce pour toi la France bombardant la Libye? Il y des morts civile et des dégâts là les enjeux sont de taille ..le pétrole , et ils disent pour libérer le pays et le peuple ...ha bon? une honte ....là y a pas de terrorisme-oppresseur , ils appellent cela libération... Citer Link to post Share on other sites
thanumi 10 Posted April 30, 2011 Partager Posted April 30, 2011 Aucun amalgame. Un musulman(e) s'est une personne qui pratique l'islam sans voyeurisme, tolérant, non provocateur... L'islamiste s'est tout a fait le contraire. Il n'a de respect ni pour les musulmans ni pour les autres. Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted April 30, 2011 Partager Posted April 30, 2011 Aucun amalgame. Un musulman(e) s'est une personne qui pratique l'islam sans voyeurisme, tolérant, non provocateur... L'islamiste s'est tout a fait le contraire. Il n'a de respect ni pour les musulmans ni pour les autres. ce qui est dit c'est le mot - le terme ISLAMISTE = QUELQU'UN QUI PROFESSE L'ISLAM = QUELQU'UN DE PIEUX = QUELQU'UN D'INTÈGRE PAS QUELQU'UN QUI VOLE OU QUI TUES OU QUI POSE DES BOMBES EST CE QU'ON PARLE LE FRANÇAIS OU PAS ? Citer Link to post Share on other sites
passagere 10 Posted April 30, 2011 Partager Posted April 30, 2011 Aucun amalgame. Un musulman(e) s'est une personne qui pratique l'islam sans voyeurisme, tolérant, non provocateur... L'islamiste s'est tout a fait le contraire. Il n'a de respect ni pour les musulmans ni pour les autres. L'usage du terme islamiste depuis sa réapparition dans la langue française à la fin des années 1970 n'a rien à voir avec le mot musulman c'est une invention pure et dure aucun rapprochement de l'un à l'autre....prendre le mot ISLAM pour nous dénigrer c'est abject aux yeux des croyants. Effectivement le musulman est tolérant non provocateur mais surtout préservateur dans la religion dans le respect et croyance dans ce que dit le coran c'est a dire: croire en les anges, les prophètes et applique ce que dit la chari3a dans tout en ne rejetant rien, crois au jugement dernier et oeuvre pour le bien en repoussant le mal même si cela est au dépend de sa vie terrestre puisque la vie future est mille fois meilleure ...soubhanna Allah. Citer Link to post Share on other sites
thanumi 10 Posted April 30, 2011 Partager Posted April 30, 2011 ce qui est dit c'est le mot - le terme ISLAMISTE = QUELQU'UN QUI PROFESSE L'ISLAM = QUELQU'UN DE PIEUX = QUELQU'UN D'INTÈGRE PAS QUELQU'UN QUI VOLE OU QUI TUES OU QUI POSE DES BOMBES EST CE QU'ON PARLE LE FRANÇAIS OU PAS ? Les mots = désignations. Musulman = Pieux Islamiste = Massacre;) Citer Link to post Share on other sites
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