Islamisme!

[djallalnamri 10]

On est nul, on est nul, on est nul. koulchi rah bayen.

notre religion rahi bayna, et notre civilisation bayna ki dayra, c pas la peine de prouvé le contraire. nkhabiw chems bel ghourbel

 

C'est notre faute point bar.

tous ça c du blabla

 

ce que tu dis est vrai ... notre faute réside dans des choix pour le moins scabreux ... on est nul dans ce domaine ... enfin surtout ce qu'on appelle "les dirigeants " ... en général ... ils ne font qu'un choix:celui de se remplir les poches ... et ils sont choisis pas par hasard ... mais intelligemment

 

donc le mauvais choix en lui-même est révélateur de l'intelligence de celui qui le fait dans un but pas du tout hasardeux ...

[Nytch 10]

Si les pères fondateurs de la doctrine Islamique auraient fait la part des choses dès le départ ," séparant la religion de la politique" et en se contentant seulement de rester dans le spirituel , le terme islamiste n'existerait pas dans la politique . Ceci restera un amalgame "voulut" tant qu'on continuera à parler politique dans cette religion hors norme ! .

 

 

 

 

.

[djallalnamri 10]

Si les pères fondateurs de la doctrine Islamique auraient fait la part des choses dès le départ ," séparant la religion de la politique" et en se contentant seulement de rester dans le spirituel , le terme islamiste n'existerait pas dans la politique . Ceci restera un amalgame "voulut" tant qu'on continuera à parler politique dans cette religion hors norme ! .

 

 

 

 

.

 

mais si tel était l'Islam ... c.à.d. qu'Il dicte aux hommes leur modèle politique ???

[Guest mackiavelik]

Si les pères fondateurs de la doctrine Islamique auraient fait la part des choses dès le départ ," séparant la religion de la politique" et en se contentant seulement de rester dans le spirituel , le terme islamiste n'existerait pas dans la politique . Ceci restera un amalgame "voulut" tant qu'on continuera à parler politique dans cette religion hors norme ! .

 

 

 

 

.

 

l'islamisme a la définition officielle d'islam en politique

pourtant les politiciens occidentaux qui mélangent politique religion et politique n'ont pas de nom? comment appelle-t-on le christianisme politique? le judaisme politique?

[Facedecraie 10]

certes.

pas une seul fois, tu n'a montré le moindre signe d'apaisement, de compréhension ou de tolérance ici...toutes tes interventions sont plus de l'ordre du "barrez vous et n'envoyez que l'élite de votre société chez moi" qu'autre chose.

 

J'espère que tu fais une tentative de second degré , ou alors tu ne lis pas le même forum... Ou est ce que j'ai dis barrez vous ? Ou est ce que j'ai dit de n'envoyer que l'élite ?

Ma position est que nous ne pouvons plus accueillir toute la misère du monde et que , comme dans la majorité du pays nous devons accueillir une immigration qui corresponde aux besoins du pays, et surtout une immigration qui veuille construire quelque chose pour garder un minimum de cohésion sociale dans notre pays. Il n'est pas question de renier leur culture mais qu'elle reste compatible avec l'existant.

 

alors oui, ca fou le merde de tout le temps se plaindre des immigrés, casseur de vitre, violents, tapant des gentils policier ....etc

alors oui, t'es un fouteur de merde.....et tu ne t'en cache pas, ca ne me surprend guère.

Le souci c'est que juste dans cette phrase tu choisis déjà où sont les bons et les mauvais. Et dans ce cas, c'est biaisé d'avance, car les uns auront toutes les excuses et les autres tous les tords. "Casseur de vitre et tapant les gentils policiers", c'est un moyen de ridiculiser le mal être réel d'une partie de la population, ceux qui sont confrontés régulièrement a des exactions qui vont bien au delà de ta vision des choses. Je te donne un exemple parce que je connais ce sujet précisément. EN 2010 il y a eu 1280 agressions de médecins oeuvrant dans les cités. Ce qui va se solder par le départ d'un peu plus de 700 d'entre-eux vers des zones où il pourront exercer normalement leur boulot. Je ne pense pas que les médecins soient aussi "gentils" que les policiers.

Que vas tu en tirer comme conclusion ? Que les Français ne veulent plus soigner les Noirs et les Arabes par racisme ou qu'il faudrait reprendre les choses en mains ?

 

alors a titre d'exemple, pourquoi blood n sugar, aynaz, thanumi, hurlevent, banana splite ou d'autre ne m'ont pas fait réagir comme toi?

sans doute que, tu t'en distingue par ta tolérance?!

La tolérance ne peut se construire que dans un respect mutuel.

Je ne pense pas être particulièrement intolérant , mais je dis ce que je pense , même si ce n'est pas toujours politiquement correct.

 

ma mère est née en France, nous parlons couramment le français chez moi, et ce n'est pas par désespoir de cause crois moi, j'ai des amis français, de pure souche, et les paysage français, la littérature, la culture, le romantisme, la langue et l'écriture, la musique, l'histoire même sanglante de la France me fascinent.....

ya du bon et du mauvais, partout, alors oui je suis anti cons.

Je suis anti-cons aussi, mais peut être n'en avons pas la même définition.

En tout cas, je retire ce que j'ai dit sur ta vision de la France et je te prie de m'en excuser.

 

à ton service, toujours partant pour un échange

C'est fait.

[Nytch 10]

l'islamisme a la définition officielle d'islam en politique

pourtant les politiciens occidentaux qui mélangent politique religion et politique n'ont pas de nom? comment appelle-t-on le christianisme politique? le judaisme politique?

 

Je pense qu'on les appelles " parti chrétien démocrate " , et parfois même déguisé derrière d'autre nom et non moins conservateur des valeurs chrétienne .

 

Djallal : mais si tel était l'Islam ... c.à.d. qu'Il dicte aux hommes leur modèle politique ???

Soyons sérieux un instant ! , Cette doctrine était bien éclairée en son temps (à quelques exception près) , alors qu'au même moment le christianisme et le judaïsme paraissaient être dans l'obscurantisme la plus totale , elles le sont toujours aujourd'hui mais ca se passe derrière la boutique , et dans certains pays, elles ont toujours autorités .

 

L'Islamisme n'a pas sut faire ! , il ait rester figé dans le temps et le montre inébranlablement ! .

 

 

.

[djallalnamri 10]

Je pense qu'on les appelles " parti chrétien démocrate " , et parfois même déguisé derrière d'autre nom et non moins conservateur des valeurs chrétienne .

 

Soyons sérieux un instant ! , Cette doctrine était bien éclairée en son temps (à quelques exception près) , alors qu'au même moment le christianisme et le judaïsme paraissaient être dans l'obscurantisme la plus totale , elles le sont toujours aujourd'hui mais ca se passe derrière la boutique , et dans certains pays, elles ont toujours autorités .

 

L'Islamisme n'a pas sut faire ! , il ait rester figé dans le temps et le montre inébranlablement ! .

 

 

.

 

bon au départ ... il faut souligner qu'islamisme n'a pas d'équivalent dans le dico français-arabe et/ou arabe-français ... ce mot n'a de sens et de valeur que pour celui ou ceux qui l'ont inventé ... mais restons entre nous et parlons de dawla islamya ... que signifie ce concept dans notre psyché islamo-musulmane ... ???

[Nytch 10]

bon au départ ... il faut souligner qu'islamisme n'a pas d'équivalent dans le dico français-arabe et/ou arabe-français ... ce mot n'a de sens et de valeur que pour celui ou ceux qui l'ont inventé ... mais restons entre nous et parlons de dawla islamya ... que signifie ce concept dans notre psyché islamo-musulmane ... ???

 

C'est ce que je pensait aussi , c'est pourquoi il me parait à chaque fois bien difficile à expliquer la chose ! . Pour la dawla islamiya , elle ne restera que dans le domaine spirituelle est jamais , au grand jamais matérielle sauf en ces lieux promis !.

 

 

 

.

[djallalnamri 10]

C'est ce que je pensait aussi , c'est pourquoi il me parait à chaque fois bien difficile à expliquer la chose ! . Pour la dawla islamiya , elle ne restera que dans le domaine spirituelle est jamais , au grand jamais matérielle sauf en ces lieux promis !.

 

 

 

.

 

en fait et cela est spécifique à l'Islam ... l'avènement d'une dawla islamya n'est pas une obligation au même degré que la prière par exemple ... - je l'ai dit assez souvent - c.à.d. l'absence d'état islamique n'empêche pas la pratique de l'Islam ... un exemple : l'avènement de la finance islamique qui fait en ces temps de crise financière couler beaucoup ... n'est pas une volonté politique mais une tendance incontournable à cause du nombre croissant de musulmans en pays de population non-musulmane majoritairement mais aussi à cause de la proscription de l’intérêt usurier ...

[Guest Risk]

J'espère que tu fais une tentative de second degré , ou alors tu ne lis pas le même forum... Ou est ce que j'ai dis barrez vous ? Ou est ce que j'ai dit de n'envoyer que l'élite ?

Ma position est que nous ne pouvons plus accueillir toute la misère du monde et que , comme dans la majorité du pays nous devons accueillir une immigration qui corresponde aux besoins du pays, et surtout une immigration qui veuille construire quelque chose pour garder un minimum de cohésion sociale dans notre pays. Il n'est pas question de renier leur culture mais qu'elle reste compatible avec l'existant.

 

tu viens de le refaire là, à l'instant.... avec tes mots.

as-tu seulement entendu parler de ces gens désespérés qui risquent leur vie, et laissent leur familles derrière eux, s'embarquent à bord d'un bout de bois en pleine nuit, et passent 1 semaine dans une traversé ou ils ont plus de chance de mourir noyés que d'arriver "à bon port"?

alors oui, c'est triste, c'est une forme de courage, leur motivations ne sont pas très claires, mais je ne pense pas qu'a leur arrivé en France, la première choses qui leur vienne en tête soit de taper du keuf.

 

Le souci c'est que juste dans cette phrase tu choisis déjà où sont les bons et les mauvais. Et dans ce cas, c'est biaisé d'avance, car les uns auront toutes les excuses et les autres tous les tords. "Casseur de vitre et tapant les gentils policiers", c'est un moyen de ridiculiser le mal être réel d'une partie de la population, ceux qui sont confrontés régulièrement a des exactions qui vont bien au delà de ta vision des choses. Je te donne un exemple parce que je connais ce sujet précisément. EN 2010 il y a eu 1280 agressions de médecins oeuvrant dans les cités. Ce qui va se solder par le départ d'un peu plus de 700 d'entre-eux vers des zones où il pourront exercer normalement leur boulot. Je ne pense pas que les médecins soient aussi "gentils" que les policiers.

Que vas tu en tirer comme conclusion ? Que les Français ne veulent plus soigner les Noirs et les Arabes par racisme ou qu'il faudrait reprendre les choses en mains ?

j'ai recopié une de tes phrases que tu as retranscrite à plusieurs reprises...certes pas en employant les même mots et dans le même ordre mais c'est l'idée qui s'en dégageait.

au sujet de tes chiffres, c'est un jeu dangereux auquel tu te livre, des chiffres on en a tous sous la main, nombre de bavures policières, nombre d'interpelés et d'emprisonnés innocents...etc

je t'ai cité à maintes reprises l'exemple type, indéniable, et parfaitement représentatif des favélas; toute grande métropole à besoin d'une force ouvrière pour se construire et mériter son nom de grande ville, et la force ouvrière non instruite, marginalisé, incomprise, cireuse de chaussure, mineuse, jardinière....est curieusement commune dans tout les grands pays; aucune grande nation, superpuissance ne peut se venter de n'avoir aucun problème de banlieues....et devine quoi l'ami, la France ne fait pas exception a cette règle, loin de là.

La tolérance ne peut se construire que dans un respect mutuel.

Je ne pense pas être particulièrement intolérant , mais je dis ce que je pense , même si ce n'est pas toujours politiquement correct.

je te respect, (ravi de constater que c'est réciproque), tu dis ce que tu pense, mais tu pense toujours de la même manière, et ce malgré beaucoup d'argument de fait, contredisant ton raisonnement, ce n'est pas de l'entêtement, c'est bien plus, et moins agréable.

 

Je suis anti-cons aussi, mais peut être n'en avons pas la même définition.

En tout cas, je retire ce que j'ai dit sur ta vision de la France et je te prie de m'en excuser.

je suis anti cons, mais je ne suis pas anti toi; j'espère que tu l'a compris, je pense que non.

 

C'est fait.

un plaisir

[Facedecraie 10]

as-tu seulement entendu parler de ces gens désespérés qui risquent leur vie, et laissent leur familles derrière eux, s'embarquent à bord d'un bout de bois en pleine nuit, et passent 1 semaine dans une traversé ou ils ont plus de chance de mourir noyés que d'arriver "à bon port"?

C'est dramatique, mais ce n'est pas la faute de la France. C'est à chaque pays de subvenir au bien être de ces citoyens. Il n'y a aucun pays au monde ou tu peux rentrer sans y avoir été invité.

 

alors oui, c'est triste, c'est une forme de courage, leur motivations ne sont pas très claires, mais je ne pense pas qu'a leur arrivé en France, la première choses qui leur vienne en tête soit de taper du keuf.

Bien sur c'est courageux. mais ce sont les passeurs les plus à blâmer dans cette histoire. Et évidemment qu'ils ne rentrent pas pour casser du keuf. Mais que feront ils après 1,2,3 mois sans travail, sans logement, allant de déception en déception, de voir qu'ici ce n'est pas le paradis, que la majorité des gens s'en sortent difficilement, et qu'ils ne pourront pas s'y faire une place ?

 

 

au sujet de tes chiffres, c'est un jeu dangereux auquel tu te livre, des chiffres on en a tous sous la main, nombre de bavures policières, nombre d'interpelés et d'emprisonnés innocents...etc

je t'ai cité à maintes reprises l'exemple type, indéniable, et parfaitement représentatif des favélas; toute grande métropole à besoin d'une force ouvrière pour se construire et mériter son nom de grande ville, et la force ouvrière non instruite, marginalisé, incomprise, cireuse de chaussure, mineuse, jardinière....est curieusement commune dans tout les grands pays; aucune grande nation, superpuissance ne peut se venter de n'avoir aucun problème de banlieues....et devine quoi l'ami, la France ne fait pas exception a cette règle, loin de là.

 

 

Je t'ai donné des chiffres que j'ai dans un domaine qui me touche de près. Ce n'est pas un jeu. J'ai dit que je m'en tiendrais au premier degré dans nos conversations vu que tu sembles un peu susceptible.

On ne va pas refaire le monde, mais il a légèrement changé ces dernières années. Nous avons toute la force ouvrière dont nous avons besoin, les industries sont en Inde ou en Chine, plus en Europe, même si on observe des signes de retour dans les domaines hightech.. Les emplois de services sont comblés. Même dans les plus qualifiés ; il y a des difficultés d'emploi.On ne compte plus le nombre de jeunes diplômés avec un Bac+5 qui bossent dans des MacDo ou équivalent.

Le système social est à genou tellement la charge est énorme et ce avec une fraude qui dépasse le 20 %. Ce n'est plus tenable, tant pour la France que pour ses partenaires Européens. Tu peux voir d'ailleurs le durcissement des règles d'immigration partout en Europe.

La solution n' est plus chez nous, ce qui ne veut pas dire qu'elle ne peut pas se faire avec nous.

 

je te respect, (ravi de constater que c'est réciproque), tu dis ce que tu pense, mais tu pense toujours de la même manière, et ce malgré beaucoup d'argument de fait, contredisant ton raisonnement, ce n'est pas de l'entêtement, c'est bien plus, et moins agréable.

Il faut faire avec. Tu me donnes ta vision des choses sur ce qui se passe en France et moi la mienne, celle que je vis de l'intérieur. J'admet que cela peut être difficile a entendre, mais ce n'est pas pour cela que j'ai tord. Fermer les yeux sur les problèmes ne les a jamais résolu.

Analyse le pourquoi de la montée de l'extreme droite. Ce serait catastrophique qu'ils arrivent au pouvoir dans un an et d'un point de vue social et économique.

 

je suis anti cons, mais je ne suis pas anti toi; j'espère que tu l'a compris, je pense que non.

Si bien sûr puisqu'on peut discuter sans s'insulter.

 

un plaisir

Partagé.

[T-800 modèle 101 10]

Autrefois utilisé pour définir la doctrine musulmane et l'islam comme religion, tout comme pour le judaïsme et le christianisme .

Aujourd'hui ce mot est utilisé pour définir le fondamentalisme et l'intégrisme, voir le terrorisme, qui sont en réalité le contraire de l'islam et ses concepts, que sont: la soumission à Dieu, la paix et la tolérance.D'autres aussi, pensent que l'une est forcément l'autre, c'est à dire les deux définitions en même temps!

Quelle est la définition exacte de ce mot? Pourquoi y a-t-il amalgame entre les deux définitions? Dans le cas de la première définition : Pourquoi associe-t-on ce mot à l'islam politique? et dans le cas de la deuxième : pourquoi ne pas dire simplement fondamentaliste, intégriste ou terroriste?!

 

L'Islam ce n'est pas que la soumission a dieu ,la paix et la tolérance, c'est aussi la guerre, la haine et l'intolérance.D'ou la difficulté de placer des termes exact(islamisme, musulman,islamiste,ect)

[aynazppr75 29]

Ce sont des concepts effectivement parce que dans leur application c'est une autre histoire.

[Guest vuqaruy]

L'Islam ce n'est pas que la soumission a dieu ,la paix et la tolérance, c'est aussi la guerre, la haine et l'intolérance.D'ou la difficulté de placer des termes exact(islamisme, musulman,islamiste,ect)

Oui la croyance c'est l'athéisme aussi!!

[ABOUBRI 10]

l'islamisme armé attaque tout le monde sauf Israël

 

?

Ils sont tres forts les israeliens, l'islamisme ne se frotte qu'a des faibles et des civils sans defense, voila la raison,essaye d'attquer le grand israel et tu auras les quatre pattes en l'air

[ABOUBRI 10]

on parle de la France pas de l’Algérie ... quand on parlera de l’Algérie ... je dirai que c'est un pays tout aussi pourri sinon plus ... alors pas de raison d'enrager !:D:mdr:

 

au fait qui c'est le voleur de pharmacie ???

Demande a la femme de ton vice president , elle sait de quoi je parle.

[djallalnamri 10]

Demande a la femme de ton vice president , elle sait de quoi je parle.

 

je te parle sérieusement ... je ne connais ni le vice -président ... ni sa femme ... c'est qui le voleur de pharmacies ???

[Guest Risk]

C'est dramatique, mais ce n'est pas la faute de la France. C'est à chaque pays de subvenir au bien être de ces citoyens. Il n'y a aucun pays au monde ou tu peux rentrer sans y avoir été invité.

 

 

Bien sur c'est courageux. mais ce sont les passeurs les plus à blâmer dans cette histoire. Et évidemment qu'ils ne rentrent pas pour casser du keuf. Mais que feront ils après 1,2,3 mois sans travail, sans logement, allant de déception en déception, de voir qu'ici ce n'est pas le paradis, que la majorité des gens s'en sortent difficilement, et qu'ils ne pourront pas s'y faire une place ?

c'est la faute de la France,enfin en partie.

la France à colonisé, utilisé les ressources, francisé l'Algérie, le Maghreb elle en paye les frais. médite cette phrase, ce n'est pas par vengeance qu'elle est la destination favorite des harraga (je suis sure que tu connais le sens de ce mot) et ce n'est certainement pas un hasard.

à vrai dire, et à mon avis, ce n'est pas du courage que de je choisir d'abandonner sa patrie et ses proches, mais ceci est une autre histoire.

 

 

Je t'ai donné des chiffres que j'ai dans un domaine qui me touche de près. Ce n'est pas un jeu. J'ai dit que je m'en tiendrais au premier degré dans nos conversations vu que tu sembles un peu susceptible.

On ne va pas refaire le monde, mais il a légèrement changé ces dernières années. Nous avons toute la force ouvrière dont nous avons besoin, les industries sont en Inde ou en Chine, plus en Europe, même si on observe des signes de retour dans les domaines hightech.. Les emplois de services sont comblés. Même dans les plus qualifiés ; il y a des difficultés d'emploi.On ne compte plus le nombre de jeunes diplômés avec un Bac+5 qui bossent dans des MacDo ou équivalent.

c'est la crise qui justifie selon toi, cette politique agressive de l'UMP vis à vis des immigrés? les déclarations dites (de comptoir) de Hortefeux et d'autres membres du gouvernement actuelle sont dues à la crise? ....j'en doute.

la france dispose dorénavant de la main d'œuvre nécessaire, pour cette raison, les enfants et les petits enfants des anciens ouvriers sont priés de rentrer chez "eux" c'est à dire au bled.

quant au nouveaux, ils sont attirés par ca:

[YOUTUBE]s-865uLvI1s[/YOUTUBE]

 

entre autre choses.....;) (au 1er degré comme toujours)

 

Le système social est à genou tellement la charge est énorme et ce avec une fraude qui dépasse le 20 %. Ce n'est plus tenable, tant pour la France que pour ses partenaires Européens. Tu peux voir d'ailleurs le durcissement des règles d'immigration partout en Europe.

La solution n' est plus chez nous, ce qui ne veut pas dire qu'elle ne peut pas se faire avec nous.

le durcissement est plus orienté sur les immigrés maghrébins que sur d'autres.....m'avait t-il semblé.

 

Il faut faire avec. Tu me donnes ta vision des choses sur ce qui se passe en France et moi la mienne, celle que je vis de l'intérieur. J'admet que cela peut être difficile a entendre, mais ce n'est pas pour cela que j'ai tord. Fermer les yeux sur les problèmes ne les a jamais résolu.

Analyse le pourquoi de la montée de l'extreme droite. Ce serait catastrophique qu'ils arrivent au pouvoir dans un an et d'un point de vue social et économique.

je ne te demande pas de changer d'avis, mais d'arguments car ils ne tiennent plus la route,et malgré ce tu les brandit toujours.

je ne te demande pas de fermer les yeux, au contraire, de les ouvrir encore plus, et d'avoir une vision tridimensionnelle des choses, en incluant toutes les données pas seulement celles qui t'arrangent.

[aynazppr75 29]

Jusqu'à quand vous allez nous ressortir l'excuse bidon de la colonisation, tous ceux qui immigrent en France n'ont strictement rien connu de cette période, c'est la même excuse que certains juifs utilisent pour la shoah pour faire culpabiliser les autres.

[Guest Risk]

Jusqu'à quand vous allez nous ressortir l'excuse bidon de la colonisation, tous ceux qui immigrent en France n'ont strictement rien connu de cette période, c'est la même excuse que certains juifs utilisent pour la shoah pour faire culpabiliser les autres.

 

bien vue, à la différence près que, je ne justifie pas, j'explique pour quelles raisons un francophone choisis la France comme destination.

[aynazppr75 29]

bien vue, à la différence près que, je ne justifie pas, j'explique pour quelles raisons un francophone choisis la France comme destination.

 

 

 

La réponse est simple, d'abord la proximité culturelle et familiale et ensuite la prise en charge des nouveaux venus et le système de sécurité sociale et de minimas sociaux qui même s'ils sont amoindris restent quand même avantageux par rapport aux autres destinations possibles ou souvent ils n'ont droit à rien.

[Guest Risk]

La réponse est simple, d'abord la proximité culturelle et familiale et ensuite la prise en charge des nouveaux venus et le système de sécurité sociale et de minimas sociaux qui même s'ils sont amoindris restent quand même avantageux par rapport aux autres destinations possibles ou souvent ils n'ont droit à rien.

 

le passé, la langue n'ont rien a y voir?

[Facedecraie 10]

Non Risk, tu tournes en rond.

La colonisation c'est fini depuis longtemps et c'est maintenant un terme galvaudé. En tout cas plus une excuse que sont prêts à entendre les Français.

Je dis Français , mais je peux te dire que c'est une opinion partagée par plusieurs pays européens qui d'ailleurs ont les mêmes problèmes.

La crise amplifie ces problèmes mais ne les a pas crée. Je ne dis donc pas que c'est la crise qui en est à l'origine. Par contre elle en amplifie les conséquences.

Personne ne veut faire rentrer "au bled" les enfants ou les petits enfants de ceux qui sont venus en France, ce n'est pas honnête de ta part de dire çà.

Ça c'est du Ladoz ou de l'Helena.

On veut juste limiter voir stopper l'immigration illégale qui pose des problèmes insolubles et en progression constante.

Et puis il n'y a pas un immigré type qui aurait, suivant les points de vues tous les défauts ou toutes les qualités du monde.

D'ailleurs on se récupère aussi une immigration venue des pays de l'Est qui pose autant, sinon plus de problèmes.

Tes arguments à toi c'est que c'est la faute de la France à cause de la colonisation et tu n'en sors pas. Quand tu utilises ce genre d'excuse,pour les gens qui vivent en France, qui n'ont pas connu cette période et qui ni sont pour rien, cela fini par créer un climat de ressentiment qui gonfle continuellement. Sauf région très particulière, la France n'a pas la culture de la Vendetta ni de la victimisation.

Je ne pense pas que c'est ce que tu veuilles mais avec ce discours tu fais directement le jeu de l'extrême droite.

Tu parles de vision tridimensionnelle alors il serait plus que temps de changer ton angle de vision sur le ressenti des gens, d'un coté comme de l'autre.

[Guest Risk]

Non Risk, tu tournes en rond.

La colonisation c'est fini depuis longtemps et c'est maintenant un terme galvaudé. En tout cas plus une excuse que sont prêts à entendre les Français.

Je dis Français , mais je peux te dire que c'est une opinion partagée par plusieurs pays européens qui d'ailleurs ont les mêmes problèmes.

La crise amplifie ces problèmes mais ne les a pas crée. Je ne dis donc pas que c'est la crise qui en est à l'origine. Par contre elle en amplifie les conséquences.

Personne ne veut faire rentrer "au bled" les enfants ou les petits enfants de ceux qui sont venus en France, ce n'est pas honnête de ta part de dire çà.

Ça c'est du Ladoz ou de l'Helena.

On veut juste limiter voir stopper l'immigration illégale qui pose des problèmes insolubles et en progression constante.

Et puis il n'y a pas un immigré type qui aurait, suivant les points de vues tous les défauts ou toutes les qualités du monde.

D'ailleurs on se récupère aussi une immigration venue des pays de l'Est qui pose autant, sinon plus de problèmes.

Tes arguments à toi c'est que c'est la faute de la France à cause de la colonisation et tu n'en sors pas. Quand tu utilises ce genre d'excuse,pour les gens qui vivent en France, qui n'ont pas connu cette période et qui ni sont pour rien, cela fini par créer un climat de ressentiment qui gonfle continuellement. Sauf région très particulière, la France n'a pas la culture de la Vendetta ni de la victimisation.

Je ne pense pas que c'est ce que tu veuilles mais avec ce discours tu fais directement le jeu de l'extrême droite.

Tu parles de vision tridimensionnelle alors il serait plus que temps de changer ton angle de vision sur le ressenti des gens, d'un coté comme de l'autre.

 

on ne peut pas faire table rase du passé. on ne peut pas dire "ok oublions!".

je ne reproche rien à la france, mais aux francais qui ne veulent pas admettre qu'ils sont entrain de payer les erreurs (y'en a qui admettent que la colonisation soit une erreur) de leur ancêtres.

quand comprendras-tu que ce n'est pas une excuse, je l'ai dit a mainte reprise, c'est une explication.

tu es entrain de me dire, que la faute incombe totalement aux immigrés.

admets qu'il y a une part de responsabilité des deux coté, l'immigré avide de richesse, lâché par ses dirigeants et poussé a fuir le pays......

et la France, de par son passé, de part ses erreurs, devenue l'asile et le refuge des immigrés.

 

je ne suis pas ladoze, et tu n'es pas andalouze.

[aynazppr75 29]

le passé, la langue n'ont rien a y voir?

 

 

 

La proximité culturelle donc ça en fait partie, mais je vois pas le rapport avec la colonisation sinon aucun algérien n'irait en France chez les mécréants alors faut être cohérent un peu.