Le Coran établi-t-il une supériorité des hommes sur les femmes ?

[Prizma 10]

Je voudrais ouvrir un topic, sur un sujet qui est très important à mes yeux, en tant qu'un homme pour lequel, la femme est la création la plus précieuse jamais conçue dans notre monde. Suite à un malencontreux malentendu sur un autre topic avec un autre contributeur, qui s'est ensuite excusé.

 

Le Coran considère-t-il les hommes comme supérieurs aux dames ? Muhammad a en fait tranché plutôt clairement, lors de son sermon d'adieu, en disant qu'il n'existe aucune supériorité entre humains, sinon par la piété. Un shaykh aurait-il le courage de se considérer supérieur à la Vierge Marie ou à Aïcha ?

 

Parfois, un passage du Coran transfiguré quasi systématiquement est utilisé pour soutenir le contraire. « Les hommes veillent sur les femmes en raison des faveurs – physique- qu’Allah a accordé à ceux-là sur celles-ci. Et aussi par les dépenses qu’ils font de leurs biens. Les femmes vertueuses et humbles protègent ce qui doit l’être en l’absence de leurs époux –leur honneur-, avec la protection d’Allah. Quant à celles dont vous craignez l’oppression, exhortez-les, éloignez vous de leurs lits et tapez-les. Si elles obéissent, alors ne cherchez pas de voie contre elles. Allah est certes Grand et Haut. » (Cor. IV : 34)

 

Le mot rendu par oppression, est le mot nuchûz. Ce mot revient ailleurs dans le livre sacré des musulmans, où il est employé cette fois pour l’homme vis-à-vis de sa femme ; « Et si une femme craignait de son mari oppression ou bien éloignement, nul inconvénient entre eux à se réconcilier. » : (Cor. IV : 128). Le mot nuchûz signifie selon Maurice Gloton, dans son étude lexicale du Coran, aux mots suivants : « Etre plus saillant, plus en évidence, se dresser au-dessus, être élevé, en saillie, plus haut, proéminent, dépasser en hauteur, soulever une chose du sol et le jeter à terre, se dresser contre quelqu’un, être indocile, asociâtre, rebelle, intraitable, maltraiter, brutaliser, s’irriter, être discordant, choquer, offusquer, offenser. ». Quant au mot rendu par veiller, il s’agit du mot Qawwâmûn qui signifie, toujours selon le même spécialiste : « qui ne cesse d’être debout, droit, vertical, érigé, ferme, solide, consistant, constant, immuable, qui ne cesse d’assumer, de s’acquitter, ponctuel, exact, de belle taille etc. ». La richesse de la langue arabe fait qu’il est difficile de rendre le sens compris en arabe dans le corpus du texte original. Que les traducteurs les plus fréquemment consultés ont rendu comme ceci : « Les hommes ont autorité sur les femmes… quant à celles dont vous craignez la désobéissance frappez-les … ». Il est donc plus approprié de rendre le mot nuchûz par oppression, plutôt que par désobéissance comme l’ont fait la plupart des traducteurs –comment traduire le même mot par désobéissance en ce qui concerne l’homme vis-à-vis de sa femme ; (Cor. IV : 128) : « Quant aux femmes qui craignent de leurs époux désobéissance » ? Et il faut tout logiquement rendre Qawwâmûn par veiller plutôt que par autorité, le lecteur conviendra sur la fiabilité de ces choix. Le fait de taper est directement lié au mot nuchûz qui, nous l’avons vu, est également excessif quand c’est le mari qui s’y met. En outre, Muhammad a fait l’exégèse de ce passage selon un hadith authentique rapportant ses conseils lors du sermon d’adieu. Selon ce hadith, dont une forme très proche abrégée figure également chez Muslim, Muhammad a dit cela : « Faites attention à ce propos. Encouragez-vous à bien agir vis-à-vis des femmes. Parce qu’elles sont telles des prisonnières entre vos mains . Vous n’avez pas plus de droit que cela à leur sujet. A moins qu’elles fassent preuve de manque de pudeur évidente. Si elles agissent ainsi, alors, séparez vos lits, et si vous les tapez allez-y légèrement. Si elles vous obéissent, ne cherchez pas de voie contre elles. Sachez bien que vous avez des droits sur les femmes, et qu’elles ont des droits sur vous. Votre droit est qu’elles ne fassent pas piétiner vos lits par des étrangers, et n’hébergent pas des personnes que vous détestez. Quant à leurs droits à elles : vous devez subvenir à leurs besoins vestimentaires et journaliers. » Tirmidhî a dit ce hadith est hasen, le hadith est authentique (Tirmidhî, redâ: 11; Tafsîr, 30 : 2. ibn Mâja, Nikâh : 3. Musned, V: 73). J'ai déjà abordé dans un autre topic que la femme brutalisée pouvait demander le divorce -khulla. Comment comprendre cela autrement quand nous savons que Muhammad commandait encore d’après Jarîr ibn Abdullah al Bajalî : « Celui qui ne fait pas preuve de clémence ne sera pas reçu avec clémence. ». Muslim. Et qui se fâcha à la vue d’un homme battant un esclave, voici le hadith : c’est abû Mûsa al ansârî qui rapporte : « Comme je frappais mon esclave, j’entendis quelqu’un derrière-moi me disant : « Sache, abû Mas’oud, qu’Allah est plus puissant, que toi envers cet esclave ! ». Je tournai alors la tête et vis le Messager, à qui je répondis : « J’affranchis cet esclave en vue d’Allah. ». A quoi, il répliqua : « Si tu n’avais pas agi ainsi le feu t’aurais touché. ». Une fois il y eut une querelle conjugale entre Muhammad et Aïcha, et ils décidèrent d’appeler abû Baqr –le père d’Aïcha- pour servir d’arbitre. Celui-ci s’emporta voyant de l’arrogance chez Aïcha et voulu la frapper, mais Muhammad s’interposa immédiatement et dit : « Nous ne t’avions appelé que comme arbitre, pas pour ceci. ». Un peu vexé, abû Baqr sorti de là. Après un certain temps, il revint toquer à la porte et demanda : « M’acceptez-vous comme invité ? ». A quoi Muhammad répondit avec une pointe d’humour : « Nous t’acceptons en temps de paix, comme nous t’avons accepté en période de discorde. ». Concernant la façon de taper en cas de colère incontrôlée est souvent expliqué ainsi par les sages : « avec un siwâk ou un morceau de tissus sur les parties molles ». Pour arriver à cette conclusion, les spécialistes se basent sur le hadith figurant chez Tirmizhî qui atténue le mot frapper Darb en précisant d’y aller légèrement… L’autre hadith est celui que explique qu’une fois Muhammad appela un serviteur plusieurs fois, sans réponse et le trouva jouant avec une bête dehors et lui dit fâché : « Si je ne craignais pas le jour du Jugement, je t’aurais puni avec ce siwâk ». C’est Um Salama qui rapporte dans adab’ul Mufrad. Un siwâk est une morceau d’une douzaine de centimètre d’un arbre nommé arak que les arabes utilisaient en épluchant l’extrémité pour se brosser les dents.

 

En l'occurence, le Coran conseille aux hommes colériques qui ne se contrôlent pas, d'éviter à tout prix la violence, et s'il ne parviennent pas à se contenir après tout ces efforts preuves de civilité, de se limiter à taper avec un mouchoir ou la paume de main, sans blesser, ailleurs que sur la tête (!!), si celles-ci deviennent réellement oppressantes ou apportent chez eux des hommes, faire piétiner leurs lits (hadith supa), et si ceux-ci-ci ne parvient plus à se contrôler. L’idéal est d’éviter ça DE FAIT. Et le divorce est un recours enseigné à cet effet dans le Coran. Muhammad a donné le très bel exemple en ne tapant jamais ni humain, ni bête ! Quant aux femmes battues, elles ont le droit d’obtenir le divorce en vertu du hadith d’ibn Abbas où nous notons que Muhammad a cassé le mariage de Thabit bin Qays qui avait cassé le bras de sa femme en la frappant. Selon les statistiques, chaque mois 8 femmes meurent des coups de leurs maris ou ex-maris. Pour arrêter cette hécatombe il faut absolument que les hommes abandonnent définitivement leur animosité et deviennent plus civilisés. Qu’ils se rendent compte que le Coran n’autorisera jamais cela.

 

Muhammad n'a-t-il pas clairement dit : Les meilleurs des hommes sont ceux qui agissent le mieux envers leurs épouses.

 

Il ne faut pas perdre de vue qu'il s'agit d'événements ayant lieu dans la péninsule arabique, au VIe S... Que dire des musulmans qui croient que battre son épouse est permis par le Coran à notre époque ? :furious: Ceux parmis ceux qui se considèrent musulmans qui sont incapables de suivre l'exemple de Muhammad devraient laisser leurs épouses partir trouver quelqu'un qui les méritent. Et cesser de se cacher derrière un texte considéré sacré pour justifier leur propre animosité.

[talulah 10]

1-les femmes ne sont pas des "choses"

2-les femmes ne sont pas plus précieuses que les hommes

3-ils me font rire ceux prétendent suivre la sunna mais ne la suivent que quand ça les arrange car ils misent tout sur l'apparence, ils se laissent pousser la barbe alors qu'ils traitent et parlent mal à leur femme et ne lèvent pas le petit doigt à la maison, de vrais hypocrites

[Prizma 10]

Tu as raison.

 

1-les femmes ne sont pas des "choses"

2-les femmes ne sont pas plus précieuses que les hommes

3-ils me font rire ceux prétendent suivre la sunna mais ne la suivent que quand ça les arrange car ils misent tout sur l'apparence, ils se laissent pousser la barbe alors qu'ils traitent et parlent mal à leur femme et ne lèvent pas le petit doigt à la maison, de vrais hypocrites

 

Mille excuses talulah, tu as raison, l'usage du mot "chose" n'était que la preuve de ce que je suis indigne de parler sur la valeur des femmes. :40:

[Guest vuqaruy]

Je voudrais ouvrir un topic, sur un sujet qui est très important à mes yeux, en tant qu'un homme pour lequel, la femme est la création la plus précieuse jamais conçue dans notre monde. Suite à un malencontreux malentendu sur un autre topic avec un autre contributeur, qui s'est ensuite excusé.

 

Le Coran considère-t-il les hommes comme supérieurs aux dames ? Muhammad a en fait tranché plutôt clairement, lors de son sermon d'adieu, en disant qu'il n'existe aucune supériorité entre humains, sinon par la piété. Un shaykh aurait-il le courage de se considérer supérieur à la Vierge Marie ou à Aïcha ?

 

Parfois, un passage du Coran transfiguré quasi systématiquement est utiliser pour soutenir le contraire. « Les hommes veillent sur les femmes en raison des faveurs – physique- qu’Allah a accordé à ceux-là sur celles-ci. Et aussi par les dépenses qu’ils font de leurs biens. Les femmes vertueuses et humbles protègent ce qui doit l’être en l’absence de leurs époux –leur honneur-, avec la protection d’Allah. Quant à celles dont vous craignez l’oppression, exhortez-les, éloignez vous de leurs lits et tapez-les. Si elles obéissent, alors ne cherchez pas de voie contre elles. Allah est certes Grand et Haut. » (Cor. IV : 34)

 

Le mot rendu par oppression, est le mot nuchûz. Ce mot revient ailleurs dans le livre sacré des musulmans, où il est employé cette fois pour l’homme vis-à-vis de sa femme ; « Et si une femme craignait de son mari oppression ou bien éloignement, nul inconvénient entre eux à se réconcilier. » : (Cor. IV : 128). Le mot nuchûz signifie selon Maurice Gloton, dans son étude lexicale du Coran, aux mots suivants : « Etre plus saillant, plus en évidence, se dresser au-dessus, être élevé, en saillie, plus haut, proéminent, dépasser en hauteur, soulever une chose du sol et le jeter à terre, se dresser contre quelqu’un, être indocile, asociâtre, rebelle, intraitable, maltraiter, brutaliser, s’irriter, être discordant, choquer, offusquer, offenser. ». Quant au mot rendu par veiller, il s’agit du mot Qawwâmûn qui signifie, toujours selon le même spécialiste : « qui ne cesse d’être debout, droit, vertical, érigé, ferme, solide, consistant, constant, immuable, qui ne cesse d’assumer, de s’acquitter, ponctuel, exact, de belle taille etc. ». La richesse de la langue arabe fait qu’il est difficile de rendre le sens compris en arabe dans le corpus du texte original. Que les traducteurs les plus fréquemment consultés ont rendu comme ceci : « Les hommes ont autorité sur les femmes… quant à celles dont vous craignez la désobéissance frappez-les … ». Il est donc plus approprié de rendre le mot nuchûz par oppression, plutôt que par désobéissance comme l’ont fait la plupart des traducteurs –comment traduire le même mot par désobéissance en ce qui concerne l’homme vis-à-vis de sa femme ; (Cor. IV : 128) : « Quant aux femmes qui craignent de leurs époux désobéissance » ? Et il faut tout logiquement rendre Qawwâmûn par veiller plutôt que par autorité, le lecteur conviendra sur la fiabilité de ces choix. Le fait de taper est directement lié au mot nuchûz qui, nous l’avons vu, est également excessif quand c’est le mari qui s’y met. En outre, Muhammad a fait l’exégèse de ce passage selon un hadith authentique rapportant les conseils du Muhammad lors du sermon de l’adieu. Selon ce hadith, dont une forme très proche abrégée figure également chez Muslim, Muhammad a dit cela : « Faites attention à ce propos. Encouragez-vous à bien agir vis-à-vis des femmes. Parce qu’elles sont telles des prisonnières entre vos mains . Vous n’avez pas plus de droit que cela à leur sujet. A moins qu’elles fassent preuve de manque de pudeur évidente. Si elles agissent ainsi, alors, séparez vos lits, et si vous les tapez allez-y légèrement. Si elles vous obéissent, ne cherchez pas de voie contre elles. Sachez bien que vous avez des droits sur les femmes, et qu’elles ont des droits sur vous. Votre droit est qu’elles ne fassent pas piétiner vos lits par des étrangers, et n’hébergent pas des personnes que vous détestez. Quant à leurs droits à elles : vous devez subvenir à leurs besoins vestimentaires et journaliers. » Tirmidhî a dit ce hadith est hasen, le hadith est authentique (Tirmidhî, redâ: 11; Tafsîr, 30 : 2. ibn Mâja, Nikâh : 3. Musned, V: 73). J'ai déjà abordé dans un autre topic que la femme brutalisée pouvait demander le divorce -khulla. Comment comprendre cela autrement quand nous savons que Muhammad commandait encore d’après Jarîr ibn Abdullah al Bajalî : « Celui qui ne fait pas preuve de clémence ne sera pas reçu avec clémence. ». Muslim. Et qui se fâcha à la vue d’un homme battant un esclave, voici le hadith : c’est abû Mûsa al ansârî qui rapporte : « Comme je frappais mon esclave, j’entendis quelqu’un derrière-moi me disant : « Sache, abû Mas’oud, qu’Allah est plus puissant, que toi envers cet esclave ! ». Je tournai alors la tête et vis le Messager, à qui je répondis : « J’affranchis cet esclave en vue d’Allah. ». A quoi, il répliqua : « Si tu n’avais pas agi ainsi le feu t’aurais touché. ». Une fois il y eut une querelle conjugale entre Muhammad et Aïcha, et ils décidèrent d’appeler abû Baqr –le père d’Aïcha- pour servir d’arbitre. Celui-ci s’emporta voyant de l’arrogance chez Aïcha et voulu la frapper, mais Muhammad s’interposa immédiatement et dit : « Nous ne t’avions appelé que comme arbitre, pas pour ceci. ». Un peu vexé, abû Baqr sorti de là. Après un certain temps, il revint toquer à la porte et demanda : « M’acceptez-vous comme invité ? ». A quoi Muhammad répondit avec une pointe d’humour : « Nous t’acceptons en temps de paix, comme nous t’avons accepté en période de discorde. ». Concernant la façon de taper en cas de colère incontrôlée est souvent expliqué ainsi par les sages : « avec un siwâk ou un morceau de tissus sur les parties molles ». Pour arriver à cette conclusion, les spécialistes se basent sur le hadith figurant chez Tirmizhî qui atténue le mot frapper Darb en précisant d’y aller légèrement… L’autre hadith est celui que explique qu’une fois Muhammad appela un serviteur plusieurs fois, sans réponse et le trouva jouant avec une bête dehors et lui dit fâché : « Si je ne craignais pas le jour du Jugement, je t’aurais puni avec ce siwâk ». C’est Um Salama qui rapporte dans adab’ul Mufrad. Un siwâk est une morceau d’une douzaine de centimètre d’un arbre nommé arak que les arabes utilisaient en épluchant l’extrémité pour se brosser les dents.

 

En l'occurence, le Coran conseille aux hommes colériques qui ne se contrôlent pas, d'éviter à tout prix la violence, et s'il ne parviennent pas à se contenir après tout ces efforts preuves de civilité, de se limiter à taper avec un mouchoir ou la paume de main, sans blesser, ailleurs que sur la tête (!!), si celles-ci deviennent réellement oppressantes ou apportent chez eux des hommes, faire piétiner leurs lits (hadith supa), et si ceux-ci-ci ne parvient plus à se contrôler. L’idéal est d’éviter ça DE FAIT. Et le divorce est un recours enseigné à cet effet dans le Coran. Muhammad a donné le très bel exemple en ne tapant jamais ni humain, ni bête ! Quant aux femmes battues, elles ont le droit d’obtenir le divorce en vertu du hadith d’ibn Abbas où nous notons que Muhammad a cassé le mariage de Thabit bin Qays qui avait cassé le bras de sa femme en la frappant. Selon les statistiques, chaque mois 8 femmes meurent des coups de leurs maris ou ex-maris. Pour arrêter cette hécatombe il faut absolument que les hommes abandonnent définitivement leur animosité et deviennent plus civilisés. Qu’ils se rendent compte que le Coran n’autorisera jamais cela.

 

Muhammad n'a-t-il pas clairement dit : Les meilleurs des hommes sont ceux qui agissent le mieux envers leurs épouses.

 

Il ne faut pas perdre de vue qu'il s'agit d'événements ayant lieu dans la péninsule arabique, au VIe S... Que dire des musulmans qui croient que battre son épouse est permis par le Coran à notre époque ? :furious: Ceux parmis ceux qui se considèrent musulmans qui sont incapables de suivre l'exemple de Muhammad devraient laisser leurs épouses partir trouver quelqu'un qui les méritent. Et cesser de se cacher derrière un texte considéré sacré pour justifier leur propre animosité.

 

en attendant que le "clavier zappeur" trouve de quoi faire des entorses, Merci pour cette explication et de mettre au clair cet amalgame en étant aussi précis!

[KEYBOARDZAPPER 6 451]

en attendant que le "clavier zappeur" trouve de quoi faire des entorses, Merci pour cette explication et de mettre au clair cet amalgame en étant aussi précis!

 

 

tout ce bla bla juste pour camoufler le terme FRAPPER SA FEMME...qui vous fait honte...et cette phrase de ségrégation éloignez-vous d'elles dans leurs lits

 

 

les entorse il y en a un qui les a faites il y a de cela 14 siècles en disant que la femme est un champs de labour...

 

sourate ennisa 4

34. Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs que Dieu accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection de Dieu. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Dieu est certes, Haut et Grand !

الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاء بِمَا فَضَّلَ اللّهُ بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ وَبِمَا أَنفَقُواْ مِنْ أَمْوَالِهِمْ فَالصَّالِحَاتُ قَانِتَاتٌ حَافِظَاتٌ لِّلْغَيْبِ بِمَا حَفِظَ اللّهُ وَاللاَّتِي تَخَافُونَ نُشُوزَهُنَّ فَعِظُوهُنَّ وَاهْجُرُوهُنَّ فِي الْمَضَاجِعِ وَاضْرِبُوهُنَّ فَإِنْ أَطَعْنَكُمْ فَلاَ تَبْغُواْ عَلَيْهِنَّ سَبِيلاً إِنَّ اللّهَ كَانَ عَلِيّاً كَبِيراً

qu'en est-il des femme qui dépensent pour leur mari auront-elle autorités sur leur mari puisque allah semble faire la différence uniquement a cause de l'entretien financier de la femme..

l'homme a plus de faveur que la femme toujours MAQ'HORA.

 

WA allah JABBAR WA QAHAR 3ADIME...

[Guest vuqaruy]

tout ce bla bla juste pour camoufler le terme FRAPPER SA FEMME...qui vous fait honte...et cette phrase de ségrégation éloignez-vous d'elles dans leurs lits

 

 

les entorse il y en a un qui les a faites il y a de cela 14 siècles en disant que la femme est un champs de labour...

 

sourate ennisa 4

34. Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs que Dieu accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection de Dieu. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Dieu est certes, Haut et Grand !

الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاء بِمَا فَضَّلَ اللّهُ بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ وَبِمَا أَنفَقُواْ مِنْ أَمْوَالِهِمْ فَالصَّالِحَاتُ قَانِتَاتٌ حَافِظَاتٌ لِّلْغَيْبِ بِمَا حَفِظَ اللّهُ وَاللاَّتِي تَخَافُونَ نُشُوزَهُنَّ فَعِظُوهُنَّ وَاهْجُرُوهُنَّ فِي الْمَضَاجِعِ وَاضْرِبُوهُنَّ فَإِنْ أَطَعْنَكُمْ فَلاَ تَبْغُواْ عَلَيْهِنَّ سَبِيلاً إِنَّ اللّهَ كَانَ عَلِيّاً كَبِيراً

qu'en est-il des femme qui dépensent pour leur mari auront-elle autorités sur leur mari puisque allah semble faire la différence uniquement a cause de l'entretien financier de la femme..

l'homme a plus de faveur que la femme toujours MAQ'HORA.

 

WA allah JABBAR WA QAHAR 3ADIME...

 

C'est pas donné a tout le monde d'en avoir mais surtout de s'en occuper d'un champ de labour!

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C'est pas donné a tout le monde d'en avoir mais surtout de s'en occuper d'un champ de labeur!

 

yahsen 3awanek...

il y en a qui se permet d'avoir plusieurs champs de labour quand l'un est sec il va labouré celui qui humide ou celui qui a fleuris et il ne doit pas touché a celui qui est inondé (ha'idattes bidem)...

[Guest vuqaruy]

yahsen 3awanek...

il y en a qui se permet d'avoir plusieurs champs de labour quand l'un est sec il va labouré celui qui humide ou celui qui a fleuris et il ne doit pas touché a celui qui est inondé (ha'idattes bidem)...

Un champ de labour a plus besoin d'amour, comme celui que vous vouez a jesus, pour bien fleurir et nous ne sommes pas en période ou les fellahs partent en guerre, la main-d’œuvre est abondante, donc un seul champ suffit!!

[KEYBOARDZAPPER 6 451]

Un champ de labeur a plus besoin d'amour, comme celui que vous vouez a jesus, pour bien fleurir et nous ne sommes pas en période ou les fellahs partent en guerre, la main-d’œuvre est abondante, donc un seul champ suffit!!

 

un champs de labour a juste besoin d'être labouré recto verso en tout temps l'amour n'a pas de sens la dedans...

il y a 14 siècle les champs de labour étaient en surabondances après chaque ghazwa...self service total et la plus belle était réservée au messager et la plus connue etait souffaya bint jehche a cause de sa beauté sublime...

[Guest vuqaruy]

un champs de labour a juste besoin d'être labouré recto verso en tout temps l'amour n'a pas de sens la dedans...

il y a 14 siècle les champs de labour étaient en surabondances après chaque ghazwa...self service total et la plus belle était réservée au messager et la plus connue etait souffaya bint jehche a cause de sa beauté sublime...

Ton agriculture est pleine de pesticides et d'engrais l'ami!!

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Ton agriculture est pleine de pesticides et d'engrais l'ami!!

 

En qu'en est-il de celui qui vous enseigne que vos femmes sont un champs de labour il ne doit penser qu'au plaisir de l'homme et tan pis pour la femme si elle une migraine horrible Mr a une envie subite de labouré et il va labouré comme bon lui semble ...

Donne une dignité a la femme au lieu d'en faire une comparaison abjecte...:beta:

[Guest vuqaruy]

En qu'en est-il de celui qui vous enseigne que vos femmes sont un champs de labour il ne doit penser qu'au plaisir de l'homme et tan pis pour la femme si elle une migraine horrible Mr a une envie subite de labouré et il va labouré comme bon lui semble ...

Donne une dignité a la femme au lieu d'en faire une comparaison abjecte...:beta:

 

je t'ai déjà expliqué que c'est pas n'importe qui, qui laboure! Labourer n'est pas battre la terre!!

Au fait qu'on est de la persécution de la femme dans la bible? qu'on est-il de l'encouragement a l'inceste?

[KEYBOARDZAPPER 6 451]

je t'ai déjà expliqué que c'est pas n'importe qui laboure! Labourer n'est pas battre la terre!!

Au fait qu'on est de la persécution de la femme dans la bible? qu'on est-il de l'encouragement a l'inceste?

 

cites des verset pour étayer tes dire... le coran dit la femme est une esclave sexuelle comme le dit si bien le terme ankihou Mamalaket aymanoukoum...

Un champs de labour veut dire textuellement jouir de sa femme sexuellement en tout temps en tout lieu sauf dans la mosquée....

 

D'après Usama bin Zaid, le Prophète a dit : "Je n'ai laissé derrière moi aucune calamité plus nocive aux hommes que les femmes." (Boukhari )

 

D'après Usama bin Zaid, le Prophète a dit " J'ai vu l'enfer peuplé surtout de femme" (Boukhari)

[Guest vuqaruy]

cites des verset pour étayer tes dire... le coran dit la femme est une esclave sexuelle comme le dit si bien le terme ankihou Mamalaket aymanoukoum...

Un champs de labour veut dire textuellement jouir de sa femme sexuellement en tout temps en tout lieu sauf dans la mosquée....

 

D'après Usama bin Zaid, le Prophète a dit : "Je n'ai laissé derrière moi aucune calamité plus nocive aux hommes que les femmes." (Boukhari )

 

D'après Usama bin Zaid, le Prophète a dit " J'ai vu l'enfer peuplé surtout de femme" (Boukhari)

timothé chapitre 2

 

 

11 Que la femme écoute l'instruction en silence, avec une entière soumission.

12 Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme ; mais elle doit demeurer dans le silence.

13 Car Adam a été formé le premier, Eve ensuite ;

14 et ce n'est pas Adam qui a été séduit, c'est la femme qui, séduite, s'est rendue coupable de transgression.

[Guest vuqaruy]

Ephésiens chapitre 5

 

22 Femmes, soyez soumises à vos maris, comme au Seigneur ;

23 car le mari est le chef de la femme, comme Christ est le chef de l'Église, qui est son corps, et dont il est le Sauveur.

24 Or, de même que l'Église est soumise à Christ, les femmes aussi doivent l'être à leurs maris en toutes choses.

[Guest vuqaruy]

Lévitique chapitre 15

 

15 Le sacrificateur les offrira, l'un en sacrifice d'expiation, et l'autre en holocauste ; et le sacrificateur fera pour lui l'expiation devant l'Éternel, à cause de son flux.

16 L'homme qui aura une pollution lavera tout son corps dans l'eau, et sera impur jusqu'au soir.

17 Tout vêtement et toute peau qui en seront atteints seront lavés dans l'eau, et seront impurs jusqu'au soir.

18 Si une femme a couché avec un tel homme, ils se laveront l'un et l'autre, et seront impurs jusqu'au soir.

19 La femme qui aura un flux, un flux de sang en sa chair, restera sept jours dans son impureté. Quiconque la touchera sera impur jusqu'au soir.

20 Tout lit sur lequel elle couchera pendant son impureté sera impur, et tout objet sur lequel elle s'assiéra sera impur.

21 Quiconque touchera son lit lavera ses vêtements, se lavera dans l'eau, et sera impur jusqu'au soir.

22 Quiconque touchera un objet sur lequel elle s'est assise lavera ses vêtements, se lavera dans l'eau, et sera impur jusqu'au soir.

23 S'il y a quelque chose sur le lit ou sur l'objet sur lequel elle s'est assise, celui qui la touchera sera impur jusqu'au soir.

24 Si un homme couche avec elle et que l'impureté de cette femme vienne sur lui, il sera impur pendant sept jours, et tout lit sur lequel il couchera sera impur.

25 La femme qui aura un flux de sang pendant plusieurs jours hors de ses époques régulières, ou dont le flux durera plus qu'à l'ordinaire, sera impure tout le temps de son flux, comme au temps de son indisposition menstruelle.

26 Tout lit sur lequel elle couchera pendant la durée de ce flux sera comme le lit de son flux menstruel, et tout objet sur lequel elle s'assiéra sera impur comme lors de son flux menstruel.

27 Quiconque les touchera sera souillé ; il lavera ses vêtements, se lavera dans l'eau, et sera impur jusqu'au soir.

28 Lorsqu'elle sera purifiée de son flux, elle comptera sept jours, après lesquels elle sera pure.

29 Le huitième jour, elle prendra deux tourterelles ou deux jeunes pigeons, et elle les apportera au sacrificateur, à l'entrée de la tente d'assignation.

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Ephésiens chapitre 5

 

22 Femmes, soyez soumises à vos maris, comme au Seigneur ;

23 car le mari est le chef de la femme, comme Christ est le chef de l'Église, qui est son corps, et dont il est le Sauveur.

24 Or, de même que l'Église est soumise à Christ, les femmes aussi doivent l'être à leurs maris en toutes choses.

 

il n'est pas dit que si la femme qui ne se soumet pas elle sera frappée ni ignorée sur sa couche....

 

Colossiens 3 : 19

Maris, aimez vos femmes, et ne vous aigrissez pas contre elles.

 

Ephésiens 5 : 25

Maris, aimez vos femmes, comme Christ a aimé l'Eglise, et s'est livré lui-même pour elle,

 

Ephésiens 5 : 28

C'est ainsi que les maris doivent aimer leurs femmes comme leurs propres corps. Celui qui aime sa femme s'aime lui-même.

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Lévitique chapitre 15

 

15 Le sacrificateur les offrira, l'un en sacrifice d'expiation, et l'autre en holocauste ; et le sacrificateur fera pour lui l'expiation devant l'Éternel, à cause de son flux.

16 L'homme qui aura une pollution lavera tout son corps dans l'eau, et sera impur jusqu'au soir.

17 Tout vêtement et toute peau qui en seront atteints seront lavés dans l'eau, et seront impurs jusqu'au soir.

18 Si une femme a couché avec un tel homme, ils se laveront l'un et l'autre, et seront impurs jusqu'au soir.

19 La femme qui aura un flux, un flux de sang en sa chair, restera sept jours dans son impureté. Quiconque la touchera sera impur jusqu'au soir.

20 Tout lit sur lequel elle couchera pendant son impureté sera impur, et tout objet sur lequel elle s'assiéra sera impur.

21 Quiconque touchera son lit lavera ses vêtements, se lavera dans l'eau, et sera impur jusqu'au soir.

22 Quiconque touchera un objet sur lequel elle s'est assise lavera ses vêtements, se lavera dans l'eau, et sera impur jusqu'au soir.

23 S'il y a quelque chose sur le lit ou sur l'objet sur lequel elle s'est assise, celui qui la touchera sera impur jusqu'au soir.

24 Si un homme couche avec elle et que l'impureté de cette femme vienne sur lui, il sera impur pendant sept jours, et tout lit sur lequel il couchera sera impur.

25 La femme qui aura un flux de sang pendant plusieurs jours hors de ses époques régulières, ou dont le flux durera plus qu'à l'ordinaire, sera impure tout le temps de son flux, comme au temps de son indisposition menstruelle.

26 Tout lit sur lequel elle couchera pendant la durée de ce flux sera comme le lit de son flux menstruel, et tout objet sur lequel elle s'assiéra sera impur comme lors de son flux menstruel.

27 Quiconque les touchera sera souillé ; il lavera ses vêtements, se lavera dans l'eau, et sera impur jusqu'au soir.

28 Lorsqu'elle sera purifiée de son flux, elle comptera sept jours, après lesquels elle sera pure.

29 Le huitième jour, elle prendra deux tourterelles ou deux jeunes pigeons, et elle les apportera au sacrificateur, à l'entrée de la tente d'assignation.

 

As tu quelque chose contre l'hygiène ??????:mdr:

[Thanatos 10]

Quand ça tourne aux guerres de religion, c'est vraiment moche.

[Guest mackiavelik]

Ephésiens chapitre 5

 

22 Femmes, soyez soumises à vos maris, comme au Seigneur ;

23 car le mari est le chef de la femme, comme Christ est le chef de l'Église, qui est son corps, et dont il est le Sauveur.

24 Or, de même que l'Église est soumise à Christ, les femmes aussi doivent l'être à leurs maris en toutes choses.

 

ne tombe pas dans son piège...le fait qu'il passe sa vie a parler de l'islam et a chercher de bibites pour remonter sa religion...prouve qu'il n'est pas convaincu de sa nouvelle religion....IL ESSAYE DE SE CONVAINCRE LUI MEME

[Guest vuqaruy]

Corinthiens chapitre 11

 

8 En effet, l'homme n'a pas été tiré de la femme, mais la femme a été tirée de l'homme ; 9 et l'homme n'a pas été créé à cause de la femme, mais la femme a été créée à cause de l'homme. 10 C'est pourquoi la femme, à cause des anges, doit avoir sur la tête une marque de l'autorité dont elle dépend.

[Guest vuqaruy]

Quand ça tourne aux guerres de religion, c'est vraiment moche.

C'est vrai que c'est moche mais ça devient un peu trop avec cette secte évangélique qui stigmatise l'islam alors que leur diabolisation est au carré!

[KEYBOARDZAPPER 6 451]

ne tombe pas dans son piège...le fait qu'il passe sa vie a parler de l'islam et a chercher de bibites pour remonter sa religion...prouve qu'il n'est pas convaincu de sa nouvelle religion....IL ESSAYE DE SE CONVAINCRE LUI MEME

 

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Tu as évité de donner ton avis concernant les versets...voilà ce que deviennent les femme dans certaine regions grâce au versets du coran...

 

[Guest vuqaruy]

ne tombe pas dans son piège...le fait qu'il passe sa vie a parler de l'islam et a chercher de bibites pour remonter sa religion...prouve qu'il n'est pas convaincu de sa nouvelle religion....IL ESSAYE DE SE CONVAINCRE LUI MEME

 

Vous avez raison et toi et thanatos! Mais y a des naïfs qui le croient! il faut le mettre a nu!

[Guest mackiavelik]

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Tu as évité de donner ton avis concernant les versets...voilà ce que deviennent les femme dans certaine regions grâce au versets du coran...

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pourquoi passer sa vie a parler de l'Islam? pourtant ta nouvelle religion est le christianisme!

si tu étais convaincu de ta religion...tu n'essayerais pas a rabaisser la religion des autres et cela tous les jours

 

je pense, que tu essayes de te convaincre que tu as fait le bon choix puisque tu n'es pas convaincu au fond de toi et cela inconsciemment.

 

je ne ressens aucun besoin de rabaisser ni le judaisme , ni le christianisme parce que je suis convaincu .

sans rancune!!!!