Guest vanityfair Posted May 21, 2011 Partager Posted May 21, 2011 Merci pour ces précisions Héraclès...Je pense qu'en effet, une sensibilisation auprès de la communauté berbère...disons un peu passive...s'impose..Presque tout le monde voit et se doute des magouilles de notre pouvoir mais peu en font leur combat (et je ne me ménage pas)...Merci d'être là SAGE des sages.. Et pardon Carica pour être sortie du sujet de ton topic... Citer Link to post Share on other sites
carica 10 Posted May 21, 2011 Author Partager Posted May 21, 2011 C'est une question d'identité j'imagine. D'ailleurs pour moi être fier parce qu'on parle arabe est également une sorte de complexe, elle reste une langue. Comment elle reste une langue ,:crazy: l'une des composantes de l'identité c'est la langue , j'ai jamais vu un français parle en anglais ou un italien parle en français , un allemand parle en arabe:rolleyes::rolleyes: Citer Link to post Share on other sites
Thanatos 10 Posted May 21, 2011 Partager Posted May 21, 2011 Comment elle reste une langue ,:crazy: l'une des composantes de l'identité c'est la langue , j'ai jamais vu un français parle en anglais ou un italien parle en français , un allemand parle en arabe:rolleyes::rolleyes: Si je suis ton raisonnement, nous devrions tous parler Tamazigh puisqu'il s'agit de la langue du Maghreb. C'est un argument très dangereux que tu tiens là, il a une prétention homogénéisante qui peut gêner certains. Citer Link to post Share on other sites
carica 10 Posted May 21, 2011 Author Partager Posted May 21, 2011 Si je suis ton raisonnement, nous devrions tous parler Tamazigh puisqu'il s'agit de la langue du Maghreb. C'est un argument très dangereux que tu tiens là, il a une prétention homogénéisante qui peut gêner certains. Je parle pas du parlé , mais je parle du fait de ne pas maitriser la langue national académique, je préfère parler tamazgh que parlé en Français ou avec une langue étrangère , c'est un problème d'identité et frime du gachisme comme dit MS ladoz , le gachi que je hais Citer Link to post Share on other sites
Thanatos 10 Posted May 21, 2011 Partager Posted May 21, 2011 Je parle pas du parlé , mais je parle de maitriser la langue national académique, je préfère parler tamazgh que parlé en Français ou avec une langue étrangère , c'est un problème identité et frime du gachisme comme dit MS ladoz , le gachi que je hais :confused: C'est leur problème en même temps, pourquoi les haïr pour leurs choix identitaires? Maintenant en ce qui concerne la maîtrise de la langue en tant que tel, il faudrait voir du côté de l'éducation. Citer Link to post Share on other sites
carica 10 Posted May 21, 2011 Author Partager Posted May 21, 2011 :confused: C'est leur problème en même temps, pourquoi les haïr pour leurs choix identitaires? Maintenant en ce qui concerne la maîtrise de la langue en tant que tel, il faudrait voir du côté de l'éducation. C'est un problème d'un pays , comment tu peux construire un pays solide avec un problème comme ça , j'imagine mal qu'un chinois ne maitrise pas sa langue national tu savais au moins que au japon ils interdisent l'enseignement avec les langue étrangère à la fac? mais est ce que c'est logique que quelqu’un qui a fait 9 d'école avec sa langue national te sorte sa phrase de frime ; ah moi je ne maitrise pas l'arabe, il dit ça avec fierté mensonge et ignorance :confused: comment il a eu le Bac alors :25: Citer Link to post Share on other sites
walidb 10 Posted May 21, 2011 Partager Posted May 21, 2011 En tant qu'un homme qui voyage beaucoup , j'ai remarqué que toutes les nations développées accordent une grande importance à la langue national , par ex ils parlent leur langue et lisent avec leur langue , et surtout ils ont honnête quand ils commettent des fautes d'orthographe , par ex un pays comme la France qui contient plusieurs régions qui ne parlent pas le Francis ( Basque , Corse , Bretagne , catalan...) les profs sont sévère avec les fautes d'orthographe, pendant les examens et les soutenances. Pour quoi en Algérie bcp de gens sont fières quand ils maitrisent pas la langue national , pour quoi ils disent avec fierté je suis nul en arabe , pour quoi ils lisent que les romans en langue française; alors que la littérature arabe dépasse largement la littérature française J'ai remarqué que la grande partie des gens qui affichent leur fierté et joie de ne pas maitriser la langue national, sont des femmes , Pour quoi tout ça :confused: STP celui qui veut orienter le sujet vers une discussion régional berber et arabe il n'est pas le bienvenue Un système scolaire qui ne donne pas envie d'apprendre. Une sacralisation de la langue qui vient de l'ignorance et mène vers plus d'ignorance. Une politique d'arabisation qui s'est réalisé sur le principe d'effacer les autres langues et non de promouvoir l'Arabe littéraire. Voilà quelques éléments qui expliquent la répulsion de beaucoup de nos concitoyens envers cette langue. Citer Link to post Share on other sites
carica 10 Posted May 21, 2011 Author Partager Posted May 21, 2011 Un système scolaire qui ne donne pas envie d'apprendre. Une sacralisation de la langue qui vient de l'ignorance et mène vers plus d'ignorance. Une politique d'arabisation qui s'est réalisé sur le principe d'effacer les autres langues et non de promouvoir l'Arabe littéraire. Voilà quelques éléments qui expliquent la répulsion de beaucoup de nos concitoyens envers cette langue. Bonne analyse , moi je rajoute la frime du gachi ignorant :D Citer Link to post Share on other sites
Guest l'esquimau Posted May 21, 2011 Partager Posted May 21, 2011 Dieu soit loué! je suis muet:D Citer Link to post Share on other sites
silbi 10 Posted May 21, 2011 Partager Posted May 21, 2011 la rue aldjiriene use d’une seule HADRA un dialecte TCHEKTCHOUKA elle n’est liée à aucune langue linguistiquement elle tangue entre un arabe TAIWAN et un français BAHLAWANE LOL LOL LOL jéme la pouisie ! oh oui jéme la pouisie ! Citer Link to post Share on other sites
Guest Wipet Posted May 21, 2011 Partager Posted May 21, 2011 jéme la pouisie ! oh oui jéme la pouisie ! Mércé pour ta contrubution :D Citer Link to post Share on other sites
ABOUBRI 10 Posted May 22, 2011 Partager Posted May 22, 2011 Moi je parle en connaissance de cause ;) finalement vous aviez réussi à détourner le sujet de discussion , la prochaine fois je vais dire les kabylophone sont exclus de ce débat :crazy:Ca fait des lustres qu'on est exclu, on a l'habitude, l'independance de l'algerie a profite a certains au detriment d'autres. certains algeriens sont plus egaux que d'autres, puisque ta langue dont tu es si fier est langue nationale, tu es plus egal que moi dont la langue ne beneficie de nada,mais, on sait que l'algerie est mal parti depuis son iondependance. Citer Link to post Share on other sites
ABOUBRI 10 Posted May 22, 2011 Partager Posted May 22, 2011 Mais qui a parlé d'idoles ou d'idolatrer quelque langue que ce soit?...J'ai dit être fière de maitriser certaines langues et voudrais en maitriser d'autres...Et franchement, je ne vois pas le rapport entre la langue arabe en tant que moyen d'instruction, de connaissance(et tu sais autant que moi que la littérature arabe est très vaste et très riche) et le pouvoir en place en Algérie...Je pense que la merde(pardon pour le terme) dans laquelle notre pays se débat trouve son origine dans une multitude de problèmes dans tous les domaines..Et c'est un autre sujet de discussion comme dirait Carica.Pourquoi, je dois apprendre l'arabe a l'ecole et qu'un arabe n'apprend pas le kabyle alors que l'algerie appartient a tous, de quel dorit on M'IMPOSE UNE LANGUE COMME LANGUE OFFICIELLE?en plus des problemes qui sont commun a tous les algeriens, se greffe un probleme qui me touche est l'exlusion de ma langue alors qu'lle se trouve dans son pays, a moins que nous sommes colonises et la il faut le dire franchement pour ne pas induire en erreur les kabyles credules.un exepmle, si ladoz est oblige de parler le kabyle, il sera terasse par une crise cardiaque avec de la bave en travers de la gueule et carica, est fier de baragouiner dans son arabe guttural mais me refuse le droit d'officialiser la mienne, ces comportements me pousse a me radicaliser davantage et a hair tout ce qu'ils cherissent et adorer ce qu'ils haisseent Citer Link to post Share on other sites
carica 10 Posted May 22, 2011 Author Partager Posted May 22, 2011 Ca fait des lustres qu'on est exclu, on a l'habitude, l'independance de l'algerie a profite a certains au detriment d'autres. certains algeriens sont plus egaux que d'autres, puisque ta langue dont tu es si fier est langue nationale, tu es plus egal que moi dont la langue ne beneficie de nada,mais, on sait que l'algerie est mal parti depuis son iondependance. Non, non , vous n'etes pas exclus , car les Berbers sont bien présent ( les chaouis qui possèdent le patrimoine historique culturel des berbers, dominent l'armée et le pouvoir algérien) Citer Link to post Share on other sites
thanumi 10 Posted May 22, 2011 Partager Posted May 22, 2011 Tamazight à l'école pour tous Oui, mais c'est meme pas une langue............, C'est pas la langue de l'islam........de Mohamed ....... de Kaddour............. On s'en fou, c'est notre langue. PS: Aboubri , merci pour le "Pourquoi les arabes n'apprennent pas la langue de leur concitoyens???" Je pense parce qu'ils se sentent menacé....avec une telle arabisation, les choses leur échappent!!!;) Citer Link to post Share on other sites
carica 10 Posted May 22, 2011 Author Partager Posted May 22, 2011 Oui, mais c'est meme pas une langue............, C'est pas la langue de l'islam........de Mohamed ....... de Kaddour............. On s'en fou, c'est notre langue. PS: Aboubri , merci pour le "Pourquoi les arabes n'apprennent pas la langue de leur concitoyens???" Je pense parce qu'ils se sentent menacé....avec une telle arabisation, les choses leur échappent!!!;) ET pk les français n'apprennent pas la langue catalane , basque , corse , Bretonne , la France c'est votre référence, alors peux tu me répondre à la question? :rolleyes: Citer Link to post Share on other sites
thanumi 10 Posted May 22, 2011 Partager Posted May 22, 2011 ET pk les français n'apprennent pas la langue catalane , basque , corse , Bretonne , la France c'est votre référence alors tu peux me répondre à la question? :rolleyes: L'histoire n'est pas la meme.... pour les corses, le jour viendra. Je ne suis pas ce que tu penses. Le respect doit etre mutuel. jamais imposé. Je trouve choquant qu'un arabe n'accepte pas d'apprendre le tamazight par haine, égoïsme . Alors qu'ils l'imposent à des petits amazight... tous ça pour finir ses études en Français. Citer Link to post Share on other sites
thanumi 10 Posted May 22, 2011 Partager Posted May 22, 2011 ET pk les français n'apprennent pas la langue catalane , basque , corse , Bretonne , la France c'est votre référence, alors peux tu me répondre à la question? :rolleyes: Réf de quoi??? à qui???...... le vous???? Thanumi ne représente pas un groupe d'individu, elle parle à son propre nom. Au faite: Ton topic était dans le but de comprendre le pourquoi du comment??? ou bien de montrer du doigt le Vous en réf ... Kabyle.... Françe??? Citer Link to post Share on other sites
carica 10 Posted May 22, 2011 Author Partager Posted May 22, 2011 L'histoire n'est pas la meme.... pour les corses, le jour viendra. Je ne suis pas ce que tu penses. Le respect doit etre mutuel. jamais imposé. Je trouve choquant qu'un arabe n'accepte pas d'apprendre le tamazight par haine, égoïsme . Alors qu'ils l'imposent à des petits amazight... tous ça pour finir ses études en Français. Parce que le sujet n' aborde pas le thème ( pk tu n' apprends pas la langue tamazgh),je l'ai déjà signalé au début de mon poste , on parle des gens qui ne sont pas fière de leur langue national , tu peux trouver des kabyles qui s'expriment en français et ne sont pas fière de tamazgh ,:rolleyes: Moi le débat arabe tamazigh je m'en tape je ne suis pas arriéré pour dépenser mon énergie sur un sujet stérile D'ailleurs je pense fort de ne pas renouveler mon passeport algérien j'ai honte à appartenir à ce gachi qui habite ou qui vient d'Algérie Normal on le veuille ou on le veuille pas on a pas une civilisation dans notre patrimoine , le Maroc possède, la Tunisie kif kif , la Libye l'Egypte , la Palestine la Syrie le Liban l'Irak , le Yamen ont une civilisation derrière eux sauf nous Citer Link to post Share on other sites
thanumi 10 Posted May 22, 2011 Partager Posted May 22, 2011 Parce que le sujet n' aborde pas le thème ( pk tu n' apprends pas la langue tamazgh),je l'ai déjà signalé au début de mon poste , on parle des gens qui ne sont pas fière de leur langue national , tu peux trouver des kabyles qui s'expriment en français et ne sont pas fière de tamazgh ,:rolleyes: Moi le débat arabe tamazigh je m'en tape je ne suis pas arriéré pour dépenser mon énergie sur un sujet stérile D'ailleurs je pense fort de ne pas renouveler mon passeport algérien j'ai honte à appartenir à ce gachi qui habite ou qui vient d'Algérie Normal on le veuille ou on le veuille pas on a pas une civilisation dans notre patrimoine , le Maroc possède, la Tunisie kif kif , la Libye l'Egypte , la Palestine la Syrie le Liban l'Irak , le Yamen ont une civilisation derrière eux sauf nous Ton topic n'était pas visé par mon message, si tu le regardes, tu comprendras que c'était un sujet de discussion inspirait par une phrase de Aboubri( Son dernier message sur ton topic) FA rame. Du coups, je ne sais par quel miracle le sujet s'est retrouvé comme un message sur ton topic. Tiens: Merci pour Kabyle.......phile. Pour une ancienne étudiante Erasmus cela rime très bien:punk: Citer Link to post Share on other sites
Errance 10 Posted May 22, 2011 Partager Posted May 22, 2011 Je suis fière de ne pas maitriser ma langue national , et je suis fière ! Depuis quand l'algérien est fier de quoique ce soit qui vienne de l'Algérie? Je serais bien curieuse de le savoir....J’ai parcouru quelques posts, et il ressort que certains algériens se sentent lésés parce que leur dialecte ne se répand pas sur tout le territoire national. Comme on le sait tous et toutes, l’Algérie a plusieurs dialectes. La langue enseignée est l’arabe pour des raisons connues. Ce qui me surprend, c’est non pas que certains prétendent ne pas maitriser l’arabe, même s’ils l’ont étudié durant 20 ans ou plus, mais que tous ceux qui vivent à l’étranger ne s’adressent jamais à leurs enfants dans leur dialecte. Ils annoncent avec une pointe de fierté dans la voix : oh l’enfant ne parle pas l’arabe ou le kabyle ou……Même ceux vieux de 3 générations et qui étaient partis pour la pelle et la pioche. Ils ne baragouinaient même pas le français, mais préféraient jargonner plutôt que s’adresser à leurs rejetons dans la langue maternelle. Qui plus est, les intellos algériens qui ont quitté le pays en espérant s’épanouir ailleurs, ont poursuivi cette façon de faire, de tenir les marmots dans l’ignorance de leur langue maternelle. Les chinois, japonais, bulgares, espagnols, allemands, toute la planète excluant les pays du Maghreb, s’adressent à leurs enfants dans leur langue maternelle quelque soit le pays où ils se trouvent. Dès son jeune âge, l’enfant maitrise 2 ou 3 langues. La sienne dont il fait usage, chez lui, avec ses parents, celle enseignée à l’école et une 3e , par exemple, anglais ou espagnol, dans certains pays. Fin mot de l’histoire, l’algérien est un nœud de complexe d’infériorité impossible à dénouer. Où qu’il soit, il essaye de se fondre en en faisant plus qu’il ne lui est demandé quitte à se perdre, ce qu’il réussit d’ailleurs très bien avec une inconsciente allégresse. HS? Mais non, tout est lié…. Citer Link to post Share on other sites
Héraclès 10 Posted May 22, 2011 Partager Posted May 22, 2011 Depuis quand l'algérien est fier de quoique ce soit qui vienne de l'Algérie? Je serais bien curieuse de le savoir....J’ai parcouru quelques posts, et il ressort que certains algériens se sentent lésés parce que leur dialecte (quelle insulte aux Amazighs !) ne se répand (?) pas sur tout le territoire national. tout est lié …. Va frangine ! tu peux aller errer ailleurs....:mdr::mdr: Postuler de but en blanc que l'arabe est notre :eek: langue est une impéritie inadmissible sur FA et dénote de ta part une suffisance crasse, un mépris non dissimulé des Amazighs et surtout une ignorance totale de l'histoire de ton pays et de sa sociologie. L'arabe est peut être ta langue à toi mais certainement pas celle de tous les Algériens. Notre langue est le Tamazight et l'Arabe restera toujours une langue importée au même titre que le Français. Kapitch ? Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted May 22, 2011 Partager Posted May 22, 2011 Va frangine ! tu peux aller errer ailleurs....:mdr::mdr: Postuler de but en blanc que l'arabe est notre :eek: langue est une impéritie inadmissible sur FA et dénote de ta part une suffisance crasse, un mépris non dissimulé des Amazighs et surtout une ignorance totale de l'histoire de ton pays et de sa sociologie. L'arabe est peut être ta langue à toi mais certainement pas celle de tous les Algériens. Notre langue est le Tamazight et l'Arabe restera toujours une langue importée au même titre que le Français. Kapitch ? Une langue qui n'existe même pas :crazy::crazy: Faut sortir de cette étroitesse d'esprit pour avancer !!!!!!! PS : Pourquoi tous les berbéristes refusent le référendum sur cette question? Citer Link to post Share on other sites
Guest cerisecerise Posted May 22, 2011 Partager Posted May 22, 2011 Bonjour bonjour Cerise² C'est ce à quoi j'voulais en venir justement et puis ça parle bien de maîtrise là non? Carica dit que les femmes disent ne pas maîtriser l'arabe sans avoir honte et mette en valeur leur maîtrise du français zaama... moi j'en entends beaucoup aussi dire ne pas maîtriser le français particulièrement les garçons chose valable pour le français dans la majorité des cas :D. Écoute je me suis tapée tout l'topic et cette notion de temps fut introduite à plusieurs reprises voilà pourquoi j'y suis revenue, il faut avouer que partout dans l'monde il y a un soucis à ce niveau là... Je n'aime pas les oranges et pour tout te dire Cerise² à suivre ta logique il aurait fallu que l'on fasse l'école en algérien, quand j'y repense ça aurait été un grand n'importe quoi... si c'était à refaire moi j'aurai choisi une école où l'on enseignerait en arabe ou si tu préfères où l'arabe classique existait. Bonjour, Concernant la maîtrise, tu as ajouté "totale"..... d'où mon intervention...(j'ai ce problème que d'être -autant que faire ce peu- précise , désolée :p) Sinon, effectivement, à suivre ma logique ,pour ne pas se retrouver dans une situation schizophrénique , il eût fallu que les Algériens apprissent leur langue algérienne à l'école, et non l'arabe classique, ou que sais-je ......mais je ne comprends pas : pourquoi cela aurait-il été du n'importe quoi? Ce qui est du n'importe quoi, il me semble, c'est de se retrouver avec toute une population apprenant une langue qu'ils n'utilisent pas dans leur vie de tous les jours...que certains, pour des raisons politiques, voudraient faire passer pour leur langue maternelle .... comme si on voudrait me faire croire que le latin est ma langue, que c'est la langue de l'Eglise, et que par extension, c'est une raison de plus pour la faire mienne etc ....Non, le latin n'est pas ma langue, même s'il y a des origines communes entre autres etc....ma langue est le français. Enfin, désolée, mais mon niveau est très très léger en arabe, et pire encore, en arabe classique ou littéraire....je ne connais que l'exemple de l'orange.... Citer Link to post Share on other sites
moqbil 10 Posted May 22, 2011 Partager Posted May 22, 2011 quelqu'un qui est fier de ne pas maitriser sa langue,est-ce qu'il est fier de contrôler les autres langues? Citer Link to post Share on other sites
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