aliénante 10 Posted June 13, 2011 Partager Posted June 13, 2011 Bonjour, Je voudrais vous demander comment convaincre un hâté de l’existence de dieu ? si vous avez des preuves n'hésitez pas à me les proposer. je vous en serai reconnaissante. Merci. Citer Link to post Share on other sites
ytreza 10 Posted June 13, 2011 Partager Posted June 13, 2011 oooooooooooooo Citer Link to post Share on other sites
Guest Anda Posted June 13, 2011 Partager Posted June 13, 2011 Bonjour, Je voudrais vous demander comment convaincre un hâté de l’existence de dieu ? si vous avez des preuves n'hésitez pas à me les proposer. je vous en serai reconnaissante. Merci. Il faut lui expliquer qu'il ne sert à rien de se hâter, qu'il faut vaut mieux arriver à la bourre que pas du tout. Enfin ça engage que moi. Citer Link to post Share on other sites
ytreza 10 Posted June 13, 2011 Partager Posted June 13, 2011 oooooooooooooo Citer Link to post Share on other sites
Thanatos 10 Posted June 13, 2011 Partager Posted June 13, 2011 Demandes-lui plutôt de te prouver qu'il n'existe pas :D Citer Link to post Share on other sites
Guest Anda Posted June 13, 2011 Partager Posted June 13, 2011 on est des sacrés **** :D :D:D:D..... Citer Link to post Share on other sites
Guest Anda Posted June 13, 2011 Partager Posted June 13, 2011 Demandes-lui plutôt de te prouver qu'il n'existe pas :D Moi, Dieu ça fait longtemps que j'ai fais une croix dessus.:D Citer Link to post Share on other sites
Guest vuqaruy Posted June 14, 2011 Partager Posted June 14, 2011 Bonjour, Je voudrais vous demander comment convaincre un hâté de l’existence de dieu ? si vous avez des preuves n'hésitez pas à me les proposer. je vous en serai reconnaissante. Merci. Assez simple: S'il est un athée pieu est convaincu, tu lui dis de convertir le néant ou hasard en Dieu, sinon, s'il est suiviste ou idolâtre d'Einstein ou autres, un khoroto de l'athéisme, tu lui conseilles un bon gastro-entérologue et tu le laisses tomber car c'est une cause perdue d'avance!! Citer Link to post Share on other sites
Thanatos 10 Posted June 14, 2011 Partager Posted June 14, 2011 Moi, Dieu ça fait longtemps que j'ai fais une croix dessus.:D C'est déjà un début :D Citer Link to post Share on other sites
Guest Anda Posted June 14, 2011 Partager Posted June 14, 2011 Assez simple: S'il est un athée pieu est convaincu, tu lui dis de convertir le néant ou hasard en Dieu, sinon, s'il est suiviste ou idolâtre d'Einstein ou autres, un khoroto de l'athéisme, tu lui conseilles un bon gastro-entérologue et tu le laisses tomber car c'est une cause perdue d'avance!! Renseigne toi môsieur-je-sais-tout-sur-le-tube-digestif, le neant n'existe sans doute pas. Même le vide intersidéral contient de l'energie, c'est la fameuse energie noire. :smartass: Citer Link to post Share on other sites
Guest vuqaruy Posted June 14, 2011 Partager Posted June 14, 2011 Renseigne toi môsieur-je-sais-tout-sur-le-tube-digestif, le neant n'existe sans doute pas. Même le vide intersidéral contient de l'energie, c'est la fameuse energie noire. :smartass: Le problème est là!! qui produit et maintient cette énergie? Probablement ce "hasard" qui explique tant de choses,toutes les choses!! Pour le gastro-entérologue c'est juste le rectum et non pas tout l'appareil, et je parle d’hémorroïdes seulement et non d'autres maladies! Citer Link to post Share on other sites
mquidech 10 Posted June 14, 2011 Partager Posted June 14, 2011 Bonjour, Je voudrais vous demander comment convaincre un hâté de l’existence de dieu ? si vous avez des preuves n'hésitez pas à me les proposer. je vous en serai reconnaissante. Merci. salam il faut d'abord comprendre ce qu'est l'unicité de dieu,quand a son existance je crois que l'histoire de la "claque" qui est posté dans "histoire de sagesse" repond amplement a la question. l'unicité ou tawhid. Littéralement le mot Tawheed signifie "unification" (rendre un) ou "affirmant l'unicité", et il vient du verbe Arabe wahhada qui signifie unir, unifier ou consolider. Cependant, quand le terme Tawheed est lié au mot Allah (Tawheed Allah), il désigne la réalisation et la confirmation de l'unicité d'Allah dans tout acte humain lié directement ou indirectement à Lui. C'est aussi la croyance que Allah est Un, sans partenaire ni dans Sa domination ni dans Ses actions (Ruboobeeyah), Un sans similitude ni dans Son essence ni dans Ses attributs (Asmaa wa-Sifaat), et Un sans rival ni dans Sa divinité ni dans Son adoration (Ebaadah). Ces trois aspects forment la base des catégories en lesquelles la science de Tawheed ou Monothéisme a été partagée traditionnellement. Ces trois composants se chevauchent, sont inséparables, de telle façon que quiconque néglige un seul aspect ne complète plus alors les exigences de Tawheed. [...] Monothéisme ou polythéisme, athéisme ou panthéisme, croyance ou non croyance,...si ces termes se voient difficiles à s'exprimer, cela n'empêchera pas qu'ils existent. Nous allons ainsi essayer d'expliquer avec des exemples pratiques ces termes[...]. Les trois catégories de Monothéisme sont généralement connues par les titres suivants: Tawheed ar-Roboubeeya ( L'unicité du Seigneur) Tawheed al-Asmaa was-Sifaat (L'unicité des Noms d'Allah et de Ses Attributs) Tawheed al 'ibada (L'unicité d'Adoration) La division de Monothéisme en ses composants n'était pas faite par le Prophète Muhammed que la paix et la bénédiction d'Allah soient sur lui ni par ses compagnons, car il n'y avait à l'époque aucune nécessité à analyser un principe aussi fondamental qu’est la foi. Cependant, les fondements de ces composants sont tous tirés des versets Coraniques et des annonces explicatives du Prophète et de ses compagnons , comme il serait évident pour le lecteur quand chaque catégorie sera traitée avec plus de détails ultérieurement dans ce chapitre. La nécessité de cette approche analytique du principe de Monothéisme est survenue après la propagation de l'Islam en Egypte, Byzantine, Perse et Inde et l'absorption des cultures de ces régions. Il est bien entendu que lorsque les gens de ces régions entraient dans l'Islam, ils gardaient en eux certains restes de leurs précédentes croyances. Quand certains de ces nouveaux convertis ont commencé à exprimer par écrit et par discussions, leurs divers concepts philosophiques de Dieu, une confusion apparaissait, dans laquelle la croyance unitaire simple et pure de l'Islam était devenue menacée. D'autres qui avaient adopté apparemment l'Islam oeuvraient discrètement pour détruire la religion de l’intérieur du fait de leur incapacité à l'affronter militairement. Ces hypocrites ont commencé à propager activement leurs idées destructives envers Allah parmi les masses musulmanes, dans le but de détruire le premier pilier d'el Imane ( la foi) et avec lui l'Islam lui-même. Cette catégorie est basée sur le concept fondamental qu'Allah seul a permis à toute chose d’exister quand il n'y avait rien; Il soutient et entretient la création sans besoin d'elle; et Il est le Seigneur unique de l'univers et de ses habitants sans rival réel à Sa souveraineté. En Arabe, le mot employé pour décrire cette qualité de "Créateur" est Roboubeeya qui est dérivé de la racine "Rabb" (Seigneur). Selon cette catégorie, comme Dieu est le Tout Puissant, Il a Lui Seul le pouvoir réel sur l'existence, C'est Lui qui donne à toutes les choses le pouvoir de se déplacer et de se transformer. Rien n'arrive à la créature sauf ce qu'Il permet qu’il arrive. Dans la reconnaissance de cette réalité, le Prophète Muhammad répétait souvent l'expression "La hawla wa la quwwata illa billaah" (Il n'y a aucune force ni pouvoir que par Allah). Le concept du Roboubeeya peut être trouvé dans beaucoup des versets Coraniques. Par exemple, Allah dit: "Allah est le Créateur de toute chose et de toute chose Il Est Garant." [sourate 39 : verset 62] Alors que c'est Allah qui vous a créés, vous et ce que vous fabriquez?." [sourate 37 : verset 96] "Et lorsque tu lançais, ce n'était pas toi qui lançais: mais c'est Allah qui lançait" [sourate 8 : verset 17] "Nul malheur n'atteint que par la permission d'Allah." [sourate 64 : verset 11] Le Prophète élaborait davantage ce concept en disant, "Soit conscient que si toute l'humanité se réunit en un tout dans le but à faire quelque chose pour t'aider, elles ne seront capables de faire quelque chose pour toi que si Allah te l'avait déjà prédestinée. Pareillement, si toute l'humanité se réunit en un tout pour te faire du mal, elles ne seront capables de faire quelque chose de mal pour toi que si Allah te l'avait déjà prédestinée". Ainsi, ce que l'homme conçoit comme une bonne fortune ou comme une infortune sont simplement des événements prédestinés par Allah comme épreuves de cette vie. Les incidents suivent des modèles établis uniquement par Allah. Allah dit dans le Coran : "Toute âme doit goûter la mort. Nous vous éprouverons par le mal et par le bien [à titre] de tentation. Et c'est à Nous que vous serez ramenés." (21:35) Et aussi : "O vous qui avez cru, vous avez en vos épouses et en vos enfants un ennemi. Prenez-en garde donc." (64:14). Donc, parmi les bonnes choses de cette vie, il y a des épreuves sévères de foi; de même pour les événements terribles comme c'est mentionné dans le verset: "Très certainement, Nous vous éprouverons par un peu de peur, de faim et de diminution de biens, de personnes et de fruits. Et fais la bonne annonce aux endurants." (2:155). Parfois les évènements sont reconnus comme des rapports de cause à effet, et parfois non, comme dans le cas où apparemment des bons résultats viennent de moyens néfastes ou des résultats mauvais viennent de bons moyens. Dieu explique que la sagesse derrière ces irrégularités apparentes est souvent au-delà de la compréhension immédiate de l'homme, dû à sa capacité limitée de connaissance. "Le combat vous a été prescrit alors qu'il vous est désagréable. Or, il se peut que vous ayez de l'aversion pour une chose alors qu'elle vous est un bien. Et il se peut que vous aimiez une chose alors qu'elle vous est mauvaise. C'est Allah qui sait, alors que vous ne savez pas." [sourate 2: verset 216]. Apparemment les événements néfastes dans la vie humaine tournent des fois pour le mieux tandis que les bons événements que les gens désirent s'avèrent parfois dangereux. Conséquemment, le domaine d'influence au cours des événements qui marquent la vie humaine est limité au choix mental entre des options présentées à l'homme et non aux résultats réels de son choix. Autrement dit "L'homme propose et Dieu dispose". La "bonne fortune" et l’infortune" viennent toutes les deux de Allah et ne sont pas la cause d'une bonne chance ou d'un charme tel que pieds de lapin, quatre-feuilles du trèfle, désir des os, nombres chanceux, signes zodiaques etc., ou par mauvaises augures comme : Vendredi 13, cassure des miroirs, chats noirs, etc. En fait, la croyance en charmes et augures est une sorte de Shirk (Association) dans cette forme de Tawheed. Uqbah , un des compagnons du Prophète , a rapporté qu'une fois un groupe d'hommes se sont approchés du messager d'Allah pour lui donner leur allégeance, et il a accepté le serment à neuf d'entre eux mais a refusé de l'accepter à un seul. Quand ils lui ont demandé pourquoi il a refusé le serment de leur compagnon, il a répondu "il porte une amulette", l'homme qui portait l'amulette a mis sa main dans son manteau, tiré l'amulette et l'a cassée puis il a refait le serment. Le Prophète dit alors, "Quiconque porte une amulette tombe dans l'Association". Quant à l’utilisation du Coran comme un charme ou amulette en portant des versets Coraniques sur des chaînes ou dans des pochettes pour se protéger du mal ou pour amener la bonne fortune, il y a là une petite différence entre de telles pratiques et celles des païens. Ni le Prophète , ni ses Compagnons employaient le Coran de cette façon, et le Prophète (que la paix et la bénédiction d'Allah soient sur lui) dit, "Quiconque innove dans l'Islam quelque chose qui n'appartient pas à lui, elle sera rejetée." Il est vrai que les chapitres Coraniques, An-Naas ( 114/Les Hommes) et Al-Falaq (113/L'Aube Naissante), étaient révélés spécifiquement pour l'exorcisme (qui est, pour enlever des charmes néfastes), mais le Prophète a montré la bonne méthode par laquelle ils doivent être utilisés. Ainsi, quand un charme lui avait jeté, il a demandé à Ali ibn Abi Talib de réciter les deux chapitres, verset par verset, et quand il tombait malade il avait l'habitude de les réciter pour lui-même. Il ne les consignait pas, ne les suspendait pas autour son col, ne les attachait pas sur son bras ou autour de la taille, et Il ne demandait pas aux autres de le faire non plus. Cette catégorie de Monothéisme a cinq aspects principaux: 1. Pour maintenir l'unicité des noms d'Allah et de ses attributs, Allah doit être décrit de la façon dont Il se décrit et par Lui-même et par Son Prophète, sans donner à Ses noms et Ses attributs des significations autre que leurs significations évidentes. Par exemple, Allah dans le Coran dit: " Et afin qu'il châtie les hypocrites, hommes et femmes, et les associateurs et les associatrices, qui pensent du mal d'Allah. Qu'un mauvais sort tombe sur eux. Allah est courroucé contre eux, les a maudits, et leur a préparé l'enfer. Qu'elle mauvaise destination." [sourate 48 : verset 6] Ainsi, la colère est l'un des attributs De Dieu. Il est incorrect d'interpréter Sa colère comme Sa punition sous prétexte que la colère est un signe de faiblesse chez l'homme et donc ne convient pas à Allah. Ce que Allah a énoncé doit être accepté avec la qualification que Sa colère n'est pas comme la colère humaine en se basant sur le verset "Il n’y a rien qui Lui ressemble" (42:11). En fait, le procédé à une interprétation soi-disant "rationnelle", fondée sur des conclusions logiques, amène parfois au démenti même de l’existence De Dieu. Par exemple, Allah décrit Lui-même "Le Vivant" mais le caractère "vivant" peut s'attribuer aussi à l'homme, donc selon l'argument "rationnel" Dieu n'est ni vivant ni existant. La similarité entre les attributs De Dieu et ceux de l'homme est seulement dans les noms et non dans les degrés. Quand les attributs sont prêtés à Dieu, ils doivent être pris dans le sens absolu, libres de déficiences humaines. 2. Le deuxième aspect de Tawheed al-Asmaa wa-Sifaat est le fait d'attribuer à Allah ce qu'Il a attribué à Lui-même sans Lui donner de nouveaux noms ou attributs. Par exemple, il ne Lui faut pas attribuer le nom Courroucé ou Fâché, bien qu'Il ait dit "Allah est courroucé contre eux" parce que ni Allah ni Son messager ont utilisé ce nom. Cela peut sembler être un point très fin, mais il doit être retenu pour prévenir les fausses descriptions de Dieu. L'homme fini n'est capable dans une aucune position de définir en lui-même le Seigneur de création. 3. Le troisième aspect de Tawheed al-Asmaa wa-Sifaat c'est le fait de décrire Allah sans Lui donner les attributs de Sa création. a suivre.... Citer Link to post Share on other sites
mquidech 10 Posted June 14, 2011 Partager Posted June 14, 2011 SUITE Par exemple, il a été rapporté dans la Bible et la Torah que Allah a créé l'univers en six jours puis Il s'est reposé le septième" (Bible sacrée, version révisée, Nelson,1951,p.2). Pour cette raison, les Juifs et les Chrétiens prennent Samedi ou Dimanche comme un jour de repos dans lequel le travail est considéré comme un péché. Une telle annonce attribue à Dieu les attributs de Sa création : Il est certes humain qui se fatigue après un travail lourd et qui a besoin de se reposer pour récupérer "Ni somnolence ni sommeil ne Le saisissent" (2:255). Ailleurs dans la Bible et la Torah, Dieu est décrit comme regrettant Ses mauvaises pensées comme le font les humains quand ils regrettent leurs erreurs (Bible sacrée, exodes 32:14). De même l'annonce que Dieu soit une âme ou bien qu'Il ait une âme, détruit complètement cette composante de Tawheed. Allah n'a jamais attribué à Lui-même une âme ni dans le Coran ni dans les paroles de Son Prophète . En fait, Allah, Exalté soit-IL, décrit l'âme comme une partie de Sa création: "Et ils t'interrogent au sujet de l'âme, Dis: "L'âme relève de l’ordre de mon seigneur". Et on ne vous a donné que peu de connaissance." (17:85). Le principe qui devrait être suivi pour comprendre les d'attributs D’Allah est résumé dans le verset Coranique suivant: "Il n’y a rien qui Lui ressemble, et c'est Lui l'Audient, le Clairvoyant." 42:11 Les attributs de l’ouïe et de la vue sont parmi les attributs humains, mais quand ils sont attribués à Allah, ils seront hors comparaison du fait de leur perfection. Ce que l'homme connaît comme Attributs de Créateur n'est seulement qu'un petit peu révélé à lui par l'intermédiaire de Ses prophètes. Par suite, quand l'homme donne la grande liberté à son intellect pour décrire Dieu, il risquera de commettre des erreurs en attribuant à Allah les attributs de Sa création. Dans leur amour de représentations picturales, les Chrétiens ont peint, découpé et moulé des ressemblances humaines innombrables et les ont appelées les images de Dieu. Celles-ci ont servi de daller la voie conduisant à l'acceptation de la divinité de Jésus par les masses. Une fois ce concept accepté, la croyance en Jésus comme Dieu n'a présenté aucun problème réel. 4. Le quatrième aspect de Tawheed al-Asmaa wa-Sifaat requiert que l'homme ne s'attribue pas les attributs de Allah. Par exemple, dans le Nouveau Testament Paul prend la figure de Melchizedek, roi de Salem (paix), du Torah (Genèse 14:18-20) et donne à lui et à Jésus l'attribut divin de n'avoir ni début ni fin: " Il (Melchizedek) est sans père ou mère ou généalogie, et n'a ni début de jours ni fin de vie, mais ressemblant au fils de Dieu il continue à être un prêtre pour toujours." (Hébreux 7:1-3, Bible sacrée, version révisée). La plupart des sectes Shíites (à l'exception du Zaidites de Yémen) ont donné à leur Imams (chefs) des attributs divins: une infaillibilité absolue, une connaissance du passé, du futur et de l'inaperçu, l'aptitude à changer le destin, et un contrôle sur les atomes de création. Ils ont faits des rivaux qui partagent des attributs uniques De Dieu et qui, en fait, deviennent des dieux outre Allah. (Ayatallah al-Khomeini, Le Gouvernement Islamique, 1979). 5. Maintenant l'unité de noms d'Allah signifie aussi que les noms de Allah dans leur forme ‘définie’ (c-à-d avec le préfixe "al") ne peuvent pas être utilisés pour nommer les hommes à moins qu’ils soient précédés par le préfixe Abd signifiant "esclave" ou "serviteur". Beaucoup des noms Divins dans leur forme ‘indéfinie’ comme Raoufe (Clément) et Rahime (Miséricordieux) sont des noms admissibles pour des hommes parce que Allah les a attribués au Prophète : "Certes, Un Messager pris parmi vous, est venu à vous, sur lequel pèsent lourd les difficultés que vous subissez, qui est plein de sollicitude pour vous, qui est compatissant et miséricordieux envers les croyants."(9:128) Mais al-Ráoufe (Le Plein de Pitié) et al-Rahime (le Plus Miséricordieux) ne peuvent être attribués aux hommes que s'ils sont précédés par le préfixe "Abd" comme Abd ar-Ráoufe (serviteur du Plein de Pitié) ou Abd ar-Rahime (serviteur du Très Miséricordieux), puisque dans leur formes définies ils représentent un niveau de perfection qui appartient seulement à Dieu. Ainsi, des noms comme Abd ar-Rasoule (Serviteur du messager), Abd an-Nabi (Serviteur du Prophète), Abd al-Husayn (Serviteur du Husayn), etc., que les gens utilisent pour nommer leurs enfants sont prohibés. En se basant sur ce principe, le Prophète a interdit aux musulmans d'appeler les gens qui sont à leur service Abdi (mon serviteur) ou Amati (ma servante, esclave). Malgré les implications larges de deux premières catégories de Tawheed, la croyance solide en ces deux seules n'est pas suffisante pour accomplir les exigences Islamiques de Tawheed. Tawheed ar-Roboubiya et Tawheed al-Asmaa was-Sifaat doivent être accompagnés par leur complément, Tawheed al-Ibada, pour que le Tawheed soit considéré comme complet. Ce point est justifié par le fait que Allah Lui-même rapporte dans des termes clairs que les Moushrikounes (idolâtres) à l'époque du prophète reflétaient beaucoup d'aspects de deux premières formes de Tawheed. Dans le Coran, Allah demande au Prophète de dire aux païens: "Dis: "Qui vous attribue de la nourriture du ciel et de la terre? Qui détient l'ouïe et la vue, et qui fait sortir le vivant du mort et fait sortir le mort du vivant, et qui administre tout? Ils diront: "Allah", Dis alors: "Ne le craignez-vous donc pas?".10:31 "Et Si tu leur demandes qui les a créés, ils diront très certainement "Allah". [sourate 43 : verset 87]. Egalement : "Si tu leur demandes: " qui a fait descendre du ciel une eau avec laquelle Il fit revivre la terre après sa mort?", ils diront très certainement: "Allah" [sourate 29 : verset 63] Les païens Mecquois savaient tous que Allah est Le Créateur, Le Seigneur et Le Maître mais cette connaissance ne faisait pas d'eux des Musulmans. En fait, Allah dit : "Et La plupart d'entre eux ne croient en Allah, qu'en lui donnant des associés." [sourate 12 : verset 106]. Le commentaire de Moujahid ibn Joubayr al-Makki (642-722) sur ce verset était comme suit : "Leur croyance en Allah représentée par leur annonce: "Allah nous a créé, Il pourvoit à nos besoins, et Il nous fait mourir", ne les empêchait pas d'adorer autres dieux avec Allah." D'après le verset précédemment mentionné, il est évident que les Kouffars (mécréants) connaissaient la souveraineté d'Allah, Domination et Pouvoir. En fait, ils consacraient divers types d'adoration à Lui comme: Hajj (pèlerinage), charité, sacrifices d’animaux, voeux et mêmes prières le temps de calamité et de nécessité urgente. Ils clamaient même qu'ils suivaient la religion de Abraham . Ainsi , Allah révéla le verset: "Abraham n'était ni Juif ni Chrétien. Il était entièrement soumis à Allah (Musulman). Et il n'était point du nombre des associateurs". [sourate 3 : verset 67] Certains païens Mecquois croyaient même en la Résurrection et le jour du Jugement, d'autres croyaient en Qadar (la prédestination). La grande preuve de cette croyance peut être trouvée dans les poésies apparues avant l’Islam. Par exemple, le poète Zuhayr disait : " Il (le jugement) est soit retardé, placé dans un livre et reporté pour le Jour de Jugement, soit accéléré et vengé.". Antarah disait : " O Ebil (Mes chameaux) vers où vous fuyez la mort, si mon Seigneur dans le ciel l'a prédestinée?" Malgré les confessions des Mecquois à propos du Tawhid et leur croyance en Allah, Allah les a classés avec les mécréants (Kouffar) et les païens (Moushrikounes) simplement parce qu'ils adoraient d’autres dieux avec Allah. Par conséquent, l'aspect le plus important du Monothéisme est Tawhid al-'Ibada (Unicité d'adoration D'Allah). Toute forme d'adoration doit être dirigée uniquement vers Allah parce qu'il est Le Seul qui mérite l'adoration, et qu'Il est Le Seul qui peut accorder le bénéfice à l'homme en réponse à Son adoration. De plus, il n'y a aucun besoin de toute forme d'intercession ou d'intermédiaire entre l'homme et Dieu. Allah accentue l'importance de l'adoration directement dirigé vers Lui Seul en indiquant que c'était le but principal de la création de l'homme et l'essence du message amené par tous les prophètes. Allah dit : "Je n'ai créé les djinns et les hommes que pour qu'ils M'adorent." [sourate 51: verset 56] "Nous avons envoyé dans chaque communauté un messager,(pour leur dire)," Adorez Allah et écartez vous du Tagut (toutes fausses divinités)". [sourate 16: verset 36 ] Comprendre le but de création dans un sens complet est au-delà des aptitudes innées de l'homme. L'homme est un être fini, créé et ne peut pas comprendre pleinement les actions du Créateur Infini. De là, Dieu a envoyé les Prophètes et les Livres de révélation divine pour clarifier le but de création. Ce but est, comme auparavant mentionné : l'adoration de Dieu ('Ibada) et le message principal des prophètes était Adorer Allah uniquement (Tawhid al 'Ibada). En Conséquence, le péché le plus grave est l'association, l'adoration d'autres dieux en dehors d'Allah ou avec Allah. Dans Sourate al-Fatihah (première sourate), que chaque Musulman est requis de réciter dans ses prières au moins dix-sept fois par jour, le verset quatre dit: "C'est Toi (Seul) que nous adorons et c'est Toi (Seul) dont nous implorons secours". C'est une annonce claire que toutes les formes d'adoration doivent être dirigées uniquement vers Un Seul Répondeur, Allah. Le Prophète Muhammad a confirmé le concept de l'unicité d'adoration disant, "Si tu demandes dans la prière, demande seulement à Allah, et si tu cherches l'aide, cherche la seulement chez Allah.". L'absence de tout besoin d'une intercession est davantage accentuée par beaucoup de versets indiquant la proximité d'Allah à l'homme. Par exemple: "Et quand Mes serviteurs t'interrogent sur Moi, alors Je suis tout proche : Je réponds à l'appel de celui qui Me prie quand il Me prie. Qu'ils répondent à Mon appel, et qu'ils croient en Moi, afin qu'ils soient bien guidés." [sourate 2 : verset 186] " Nous avons effectivement créé l'homme et Nous savons ce que son âme lui suggère et Nous sommes plus près de lui que sa veine jugulaire." [sourate 50 : verset 16] La confirmation de Tawhid al 'Ibada nécessite la dénégation de toute forme d'intercession ou d'association des partenaires avec Allah. Si quelqu'un invoque les morts en croyant à leur influence sur les vies des vivants, il associe alors un partenaire à Allah parce que Son adoration est partagée entre Allah et Sa créature. Allah, Le Plus Grand et Le Plus Glorieux, dit : "Il dit : Adorez-vous donc, en dehors d'Allah, ce qui ne saurait en rien vous être utile ni vous nuire non plus". (21:66) Egalement : "Ceux que vous invoquez en dehors d'Allah sont des serviteurs comme vous. Invoquez-les donc et qu'ils vous répondent, si vous êtes véridiques" [sourate 7: verset 194 ] Si quelqu'un invoque le Prophète , les soi-disant saints (morts), les Djinns ou les anges demandant leur aide ou leur demandant d'implorer l'aide d'Allah pour eux, ils ont aussi mécru. [...] "Et Si Allah fait qu'un malheur te touche, nul autre que Lui ne peut l'enlever. Et s'Il fait qu’un bonheur te touche...c'est qu'Il est Omnipotent" [sourate 6 : verset 17] Selon le Coran , quand les Mecquois étaient interrogés sur la raison de diriger leurs prières à leurs idoles, ils répondaient: "Nous ne les adorons que pour qu'ils nous approchent davantage d'Allah." [sourate 39 : verset 3]. a suivre.... Citer Link to post Share on other sites
mquidech 10 Posted June 14, 2011 Partager Posted June 14, 2011 SUITE Donc, les idoles étaient seulement utilisés comme intermédiaires. Pourtant, Allah les appelle les païens. Ceux parmi les Musulmans qui insistent à invoquer autre que Allah doivent bien réfléchir à cette réalité. Les chrétiens, influencés par les enseignements de Saul de Tarsus (appelé ultérieurement Paul), ont divinisé le Prophète Jésus et ont dirigé leur prière vers lui et vers sa mère. Les Catholiques ont pour chaque occasion des saints vers qui ils dirigent leurs prières en croyant que ces saints peuvent directement influencer les affaires du monde. Les Catholiques utilisent aussi leurs prêtres comme intermédiaires entre eux-mêmes et Allah dans la croyance erronée que les prêtres sont à proximité de Allah puisqu'ils sont célibataires et dévots, et ceci pour avoir plus de chance d’être entendus de Dieu. D'ailleurs, certains des sectes shéites ont consacré certains jours de la semaine et heures du jour pour invoquer Ali (cousin du Prophète Muhammad ), Fatimah (fille du prophète et femme du Ali), Hasan et Husayn (enfants du Ali). L'adoration ('Ibada) dans la vue Islamique, comprend plus que jeûner, payer la Zakah (l'aumône), Hajj (pèlerinage) et sacrifices d’animaux. Il comprend aussi des émotions comme amour, confiance, et crainte, toutes ont des degrés qui doivent être dirigés uniquement vers Allah. Allah a averti contre l’utilisation excessive de ces émotions: "Parmi les hommes, il en est qui prennent, en dehors d’Allah, des égaux à Lui, en les aimant comme on aime Allah. Or les croyants sont les plus ardents en l'amour d'Allah." [sourate 2: verset 165] "Ne combattez-vous pas des gens qui ont violé leurs serments, qui ont voulu bannir le Messager et alors que ce sont eux qui vous ont attaqués les premiers? Les redoutiez-vous ? C'est Allah qui est plus digne de votre crainte si vous êtes croyants!". [sourate 9 : verset 13] "Et c'est en Allah qu'il faut avoir confiance, si vous êtes croyants". [sourate 5 : verset 23] Depuis, le terme 'Ibada signifie l'obéissance totale et Allah est considéré comme Le législateur ultime. L'application des systèmes légaux séculaires non basés sur la loi divine (Sharia) est un acte d'incrédulité de la loi divine et constitue une forme d'adoration en dehors d'Allah. Allah dit dans le Coran : "Et ceux qui ne jugent pas d'après ce qu’Allah a fait descendre, les voilà les mécréants". [sourate 5 : verset 44] Un jour, le compagnon du Prophète , Adee ibn Haatim, qui était un converti de Chrétienté, a entendu le Prophète récitant le verset Coranique: "Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Marie, comme Seigneurs en dehors d'Allah". [sourate 9: verset 31] . Il a dit : "Sûrement nous ne les avons pas adoré". Le Prophète s’est tourné vers lui et di t: "N'ont-ils pas rendu interdit (Haram) ce que Allah avait fait licite (Halal), et vous l'avez tous fait interdit (Haram), et n'ont-ils pas rendu Halal ce que Allah faisait Haram et vous l'avez tous rendu Halal ?", il a répondu : "Nous le faisions certainement". Le Prophète dit alors "C'est ainsi comment vous les adoriez." De là, une partie significative de Tawheed al 'Ibada comprend l'application de Sharia (législation divine), surtout dans les terres Islamiques où les Musulmans forment la majorité de la population. [... ] PS/ dommage que ce qui est ecrit en arabe ne s'affiche pas en meme temps comme dans d'autres forums. Citer Link to post Share on other sites
Guest Anda Posted June 14, 2011 Partager Posted June 14, 2011 Bonjour, Je voudrais vous demander comment convaincre un hâté de l’existence de dieu ? si vous avez des preuves n'hésitez pas à me les proposer. je vous en serai reconnaissante. Merci. En tout cas interdis lui les infos à la télé. Son athéisme risque de s'aggraver. :music_whistling: Citer Link to post Share on other sites
aliénante 10 Posted June 15, 2011 Author Partager Posted June 15, 2011 Merci beaucoup pour vos réponses personne, elles m'étaient utiles en tant que musulmane. mais ce que je veux savoir est comment convaincre quelqu'un qui pense que dieu n'existe pas? d'une façon plus claire, on ne doit pas lui donné des preuves tirés du coran ( il ne croit ni en dieu ni au coran), il faudra d'abord lui prouver que dieu existe par des arguments scientifiques par exemple. Citer Link to post Share on other sites
Guest D. ESSERHANE Posted June 15, 2011 Partager Posted June 15, 2011 Bonjour, Je voudrais vous demander comment convaincre un hâté de l’existence de dieu ? si vous avez des preuves n'hésitez pas à me les proposer. je vous en serai reconnaissante. Merci. ça dépend, il 'haté' et athée tu fais allusion à qui parmi ces deux là?:confused: Citer Link to post Share on other sites
aliénante 10 Posted June 15, 2011 Author Partager Posted June 15, 2011 ça dépend, il 'haté' et athée tu fais allusion à qui parmi ces deux là?:confused: Athée! pardon. Citer Link to post Share on other sites
Guest Anda Posted June 15, 2011 Partager Posted June 15, 2011 Merci beaucoup pour vos réponses personne, elles m'étaient utiles en tant que musulmane. mais ce que je veux savoir est comment convaincre quelqu'un qui pense que dieu n'existe pas? d'une façon plus claire, on ne doit pas lui donné des preuves tirés du coran ( il ne croit ni en dieu ni au coran), il faudra d'abord lui prouver que dieu existe par des arguments scientifiques par exemple. Personne prend ses RTT. J'assure l'interim.:04: Ma chere, tu as parfaitement raison, il faut en passer par la science. Que ton ami athée prennent une patate dans la main et qu'il considére ce chef d'oeuvre, sa forme aerodynamique, sa flottabilité en depit d'une densité importante. Et qu'il nous dise, ce gros malin d'athée, comment le hasard a pu la creer. Petit rappel, la patate fut cultivé à l'origine sur le nouveau monde par les incas et importé par les espagnols au 17eme siecle sur le vieux continent, le mot même de patate vient de l'espagnol Batata et peux être cuisiné de tellement de façon différentes qu'on ne se peut s'empêcher de s'extasier devant l'Omnipotence divine. A moins d'être un ignorant qui se goinfre de frites surgelées. Quel blasphéme. :confused: Citer Link to post Share on other sites
Guest blood-n-sugar Posted June 15, 2011 Partager Posted June 15, 2011 Assez simple: S'il est un athée pieu est convaincu, tu lui dis de convertir le néant ou hasard en Dieu, sinon, s'il est suiviste ou idolâtre d'Einstein ou autres, un khoroto de l'athéisme, tu lui conseilles un bon gastro-entérologue et tu le laisses tomber car c'est une cause perdue d'avance!! heu... Einstein était profondément déiste :huh: Citer Link to post Share on other sites
Guest D. ESSERHANE Posted June 15, 2011 Partager Posted June 15, 2011 les preuves, ce n'est pas ça qui manquent moi, je me suis convaincu en s'intéressant à l'astronomie. Il y a des réalités qui dépassent l'entendement sur la création de l'Univers...La précision, la grandeur, l'infini, la lumière, l'atome primitif, big bang...les trous noirs, les astres, les galaxies Et tout ça, c'est révélé dans le coran depuis plus de 14OO ans:confused: Citer Link to post Share on other sites
ytreza 10 Posted June 15, 2011 Partager Posted June 15, 2011 oooooooooooooo Citer Link to post Share on other sites
Guest blood-n-sugar Posted June 15, 2011 Partager Posted June 15, 2011 Bonjour, Je voudrais vous demander comment convaincre un hâté de l’existence de dieu ? si vous avez des preuves n'hésitez pas à me les proposer. je vous en serai reconnaissante. Merci. Pourquoi vouloir à tout prix le convaincre? Pourquoi ne pas le laisser avec sa liberté de culte? Pourquoi cette intolérance? Sinon oui, je suis d'accord avec thanatos :D Citer Link to post Share on other sites
ytreza 10 Posted June 15, 2011 Partager Posted June 15, 2011 oooooooooooooo Citer Link to post Share on other sites
aliénante 10 Posted June 15, 2011 Author Partager Posted June 15, 2011 Vu que tu t'intéresses de l'astronomie, je profite de l'occasion pour te demander s'il y a un seul soleil dans l'univers ou plusieurs? merci Citer Link to post Share on other sites
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