Guest faridurar2 Posted June 26, 2011 Partager Posted June 26, 2011 je vois que les algeriens ne sont pas des arabes , mais ils ont été arabisé par l'islam ... nous sommes des arabophones mais pas des arabes ... ma conclusion ... Arabisés par l'Islam ça ne veut rien dire,ce n'est qu'une instrumentalisation de l'Islam par les Arabistes pour imposer l'Arabe,l'Islam est au dessus de toutes les langues et n'a jamais eu le vocation d'arabiser les Musulmans non-Arabes,la variété des langues est un signe de Dieu (Sourate 30 ,verset 22),et si le Coran est en Arabe c'est parce que le prophète (qssl) était Arabe et que les premiers qu'il allait avertir étaient les Arabes,il est écrit dans le Coran que chaque Prophète n'a été envoyé qu'avec la langue de son peuple pour les éclairer, donc aujourd'hui l'Arabe est recommandé pour mieux comprendre le Coran mais il n'a jamais été dit qu'il devait remplacer les autres langues en tant que langue maternelle et langue quotidienne,tu ne trouvera aucun verset Coranique qui le mentionne,si l'Arabe devait remplacer les autres langues en tant que langue maternelle et quotidienne cela voudrait dire que l'Arabe leur est linguistiquement meilleur car langue du Coran,or la beauté et l'harmonie de la récitation du Coran en Arabe n'est pas due à la langue Arabe en elle même mais à l'origine Divine du Coran,la preuve Dieu met au défi l'Humanité de reproduire ne serai-ce qu'une Sourate semblable au Coran et c'est impossible même en utilisant la langue Arabe... Citer Link to post Share on other sites
blanche.neige 10 Posted June 26, 2011 Partager Posted June 26, 2011 .................. Citer Link to post Share on other sites
Guest MARCEL Posted June 26, 2011 Partager Posted June 26, 2011 prq on vois k les kabyles qui reclament la reconnaissance de l'identité berbère , alors k les chaoui , mzab ...ect s'enfichent ? comment expliquez vous ca ? Tout simplement parceque les chaouis et les M'zabs ont été arabisés.Alors que les kabyles n'ont commencé à l'être qu'après l'indépendance.Cà D à partir des années 60-70 avec l'arabisation (plutôt Homarisation) à outrance. Citer Link to post Share on other sites
Guest faridurar2 Posted June 26, 2011 Partager Posted June 26, 2011 on ne vois les manifestations k en kabylie ... prq aller loin , ce forum est un exemple vif ... ça ne montre pas que les autres Amazigh s'en fichent...,je ne connais aucun Amazigh qui se fiche de l'Amazighité,si ils ne se manifestent pas tous c'est surtout à cause des préoccupations quotidiennes... Citer Link to post Share on other sites
Guest bkam Posted June 26, 2011 Partager Posted June 26, 2011 Tu as tout à fait ..................raison ! Un raisonnement plein de bon sens !!!!! elle a juste omis les arabistes "algériens". Citer Link to post Share on other sites
Nytch 10 Posted June 26, 2011 Partager Posted June 26, 2011 prq on vois k les kabyles qui reclament la reconnaissance de l'identité berbère , alors k les chaoui , mzab ...ect s'enfichent ? comment expliquez vous ca ? C'est une erreur de croire que tous les Chawis se fichent de leur héritage culturel régionale ! ,...... seulement parmi toute les régions d'Algérie ils sont les plus surveillé , ( traditionnellement lieu de soulèvement ) et peut-être même ceux à qui on à du promettre le plus ! . Ceux qui les représentent aujourd'hui sont soit de simple tubes digestif ambitieux , soit des infiltrés qui n'ont aucun lien direct avec eux , et qui les mènent en bateau ! . . Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted June 26, 2011 Partager Posted June 26, 2011 elle a juste omis les arabistes "algériens". La majorité des Algériens , y compris la majorité des kabyles ,peut être considérée comme arabiste selon tes critères .... Citer Link to post Share on other sites
blanche.neige 10 Posted June 26, 2011 Partager Posted June 26, 2011 ........................ Citer Link to post Share on other sites
Ilia 10 Posted June 26, 2011 Partager Posted June 26, 2011 World Y-DNA Haplogroup Frequencies by Population (Ethnic, National, Regional) - The Genetic Atlas ;) TLEMCENARABE Je ne sait pas pourquoi tu dis que c'est raciste. C'était uniquement pour te prouver que tu n'est peut être pas vraiment un descendant de bédouin. :mdr: Explications SVP ! Citer Link to post Share on other sites
Nytch 10 Posted June 26, 2011 Partager Posted June 26, 2011 Tout simplement parceque les chaouis et les M'zabs ont été arabisés.Alors que les kabyles n'ont commencé à l'être qu'après l'indépendance.Cà D à partir des années 60-70 avec l'arabisation (plutôt Homarisation) à outrance. Les Chawis ont peut-être opté "arabe deuxième langue" en honneur aux Coran , et sans doute pour pouvoir communiquer avec le reste des non Chawis , mais ce qui est certains c'est que leur langue a était beaucoup moins altéré que le kabyle que tu ne comprends certainement pas ! . . Citer Link to post Share on other sites
Guest faridurar2 Posted June 26, 2011 Partager Posted June 26, 2011 1-si c'etait pas l'islam qui a arabisé les maghrebins , les egyptien ...ect , qui les avait arabisé alors ? 2-les prophete ont été envoyé avec la langue de leur peuple , tt a fait d'accord , mais le prophete mohamet n'a pas été envoyé pour son peuple seulement mais mohamed sws a été envoyé à TOUTE L'HUMANITE , et pour comprendre le coran , les ahadith , ces peuples doivent apprendre la langue arabe , donc s'arabiser .... 3- prq remplacer , prq ( arabe ou berbere ) , prq pas ( arabe et berbere) .... ce sont les Arabistes qui les ont Arabisés en instrumentalisant l'Islam,en faisant dépendre l'Islam de la langue Arabe en oubliant que l'Islam est au dessus de toutes les langues,ce n'est pas l'Islam en lui même qui les a arabisés,pour les Egyptiens c'est surtout que leur civilisation avait déja disparu et que le récit de Pharaon dans le Coran est péjoratif,le Prophète (qssl) a été envoyé pour toute l'Humanité mais les Prophètes n'ont été envoyés qu'avec la langue de leur peuples pour éclairer leurs peuples par leur langue,pas pour imposer à l'Humanité leur langue !,il n'est pas nécéssaire de s'arabiser pour comprendre le Coran et les Hadith,il est juste recommandé de connaître l'Arabe,pas de l'imposer sur les autres langues en tant que langue maternelle et quotidienne ! Citer Link to post Share on other sites
blanche.neige 10 Posted June 26, 2011 Partager Posted June 26, 2011 ...................... Citer Link to post Share on other sites
TLEMCENARAB 10 Posted June 26, 2011 Partager Posted June 26, 2011 .............................. :crazy: Ne va pas vers ce que tu maitrise pas. Je vais pas te faire un cours, puisque de tout façon peu importe, je t'est dis que cet argument est irrecevable. Mais puisque tu t'obstines. Indique moi l'organisme et l'étude qui a était établie à l'échelle national. Après on discutera. La seul capable de faire une telle étude est le gouvernement Algérien. De plus si J correspond au sémite, le e que l'on retrouve un peu partout n'est en rien représentatif des berbères. ;) Citer Link to post Share on other sites
blanche.neige 10 Posted June 26, 2011 Partager Posted June 26, 2011 ............................ Citer Link to post Share on other sites
TLEMCENARAB 10 Posted June 26, 2011 Partager Posted June 26, 2011 Explications SVP ! E1b1b1 est prévalent chez les populations de la Corne de l'Afrique, de l'Afrique du Nord, du Proche-Orient, de la Méditerranée et dans les Balkans. Les populations européennes qui possèdent l'haplogroupe E1b1b1 sont pour la plupart originaires du pourtour méditerranéen. Elles auraient reçu l'influence génétique de l'Afrique du Nord ou du Proche-Orient. Cet haplogroupe aurait été amené par des populations interagissant directement avec l'Afrique du Nord (M81) ou bien avec le Proche- Orient (M78-V13). Ces dernières populations sont venues d'Afrique, via l'Asie Mineure, et ont apporté l'agriculture en Europe au Néolithique. Et J, les Arabes uniquement. En gros e1b1b1 correspond à toute les population d'Afrique du Nord et moyen Orient dont les Arabes et J et plus spécifique aux Arabes. Citer Link to post Share on other sites
blanche.neige 10 Posted June 26, 2011 Partager Posted June 26, 2011 .......................... Citer Link to post Share on other sites
Guest faridurar2 Posted June 26, 2011 Partager Posted June 26, 2011 E1b1b1 est prévalent chez les populations de la Corne de l'Afrique, de l'Afrique du Nord, du Proche-Orient, de la Méditerranée et dans les Balkans. Les populations européennes qui possèdent l'haplogroupe E1b1b1 sont pour la plupart originaires du pourtour méditerranéen. Elles auraient reçu l'influence génétique de l'Afrique du Nord ou du Proche-Orient. Cet haplogroupe aurait été amené par des populations interagissant directement avec l'Afrique du Nord (M81) ou bien avec le Proche- Orient (M78-V13). Ces dernières populations sont venues d'Afrique, via l'Asie Mineure, et ont apporté l'agriculture en Europe au Néolithique. Et J, les Arabes uniquement. En gros e1b1b1 correspond à toute les population d'Afrique du Nord et moyen Orient dont les Arabes et J et plus spécifique aux Arabes. sauf que pour les Amazigh c'est pas "e1b1b1" mais "e1b1b1b1 (e-m81)" précisément. Citer Link to post Share on other sites
blanche.neige 10 Posted June 26, 2011 Partager Posted June 26, 2011 ........................ Citer Link to post Share on other sites
blanche.neige 10 Posted June 26, 2011 Partager Posted June 26, 2011 ..................... Citer Link to post Share on other sites
Guest faridurar2 Posted June 26, 2011 Partager Posted June 26, 2011 oui , comme les perses par ex , les turcs ... ect qui sont des musulmans mais pas des arabophones ..... donc c pas une obligation d'etre arabisé par l'islam ... pas tout à fait,on ne peut pas dire arabisé par l'Islam car l'Islam n'a jamais eu la vocation d'arabiser les Musulmans non-Arabes,l'Islam n'arabise pas,mais les arabistes se servent de l'Islam pour arabiser,ils arabisent avec l'Islam,on peut apprendre la langue Arabe pour l'Islam,mais pas nécéssairement pour langue quotidienne,les Perses et les Turcs sont en effet un exemple,on peut aussi citer les Pakistanais,en tout cas 80% des Musulmans dans le Monde ne sont pas Arabes. Citer Link to post Share on other sites
Guest faridurar2 Posted June 26, 2011 Partager Posted June 26, 2011 conclusion alors : e1b1b1 : population d'afrique du nord et moyen orient ... j : les arabes e1b1b1b1: les amazighs oui,en incluant aussi l'Afrique de l'Est (Soudan e.t.c..),et plus précisement "e1b1b1b1 (e-m81)" pour les Amazigh. Citer Link to post Share on other sites
TLEMCENARAB 10 Posted June 26, 2011 Partager Posted June 26, 2011 sauf que pour les Amazigh c'est pas "e1b1b1" mais "e1b1b1b1 (e-m81)" précisément. Oui il y aussi E1b1b1c L'haplogroupe E1b1b1c (ou E-M123, anciennement E3b1c), caractérisé par les marqueurs M123 et M34, est assez fréquent chez les Juifs et les Berbères Kabyles (10%). Citer Link to post Share on other sites
TLEMCENARAB 10 Posted June 26, 2011 Partager Posted June 26, 2011 conclusion alors : e1b1b1 : population d'afrique du nord et moyen orient ... j : les arabes e1b1b1b1: les amazighs On peux prendre par exemple l'Irak, il possède plus d'une dizaine d' haplogroupe dont aucun de majoritaire ce qui ne les empêche pas d'être Arabe. Il en va de même pour tout les pays Arabe. Nous somme tous des être Humain, je vois même pas pourquoi on parle de ça dans cette discussion. Oui en gros c'est ça. ;) Dans les Emirat par exemple, il possède beaucoup un autre haplogroupe en grande quantité ce qui ne les empêche pas d'être des Arabe. Citer Link to post Share on other sites
Guest faridurar2 Posted June 26, 2011 Partager Posted June 26, 2011 Oui il y aussi E1b1b1c L'haplogroupe E1b1b1c (ou E-M123, anciennement E3b1c), caractérisé par les marqueurs M123 et M34, est assez fréquent chez les Juifs et les Berbères Kabyles (10%). oui,il est également présent en Egypte et dans la péninsule Arabique a des fréquences similaires (10 %) Citer Link to post Share on other sites
Guest faridurar2 Posted June 26, 2011 Partager Posted June 26, 2011 On peux prendre par exemple l'Irak, il possède plus d'une dizaine d' haplogroupe dont aucun de majoritaire ce qui ne les empêche pas d'être Arabe. Il en va de même pour tout les pays Arabe. Nous somme tous des être Humain, je vois même pas pourquoi on parle de ça dans cette discussion. Oui en gros c'est ça. ;) Dans les Emirat par exemple, il possède beaucoup un autre haplogroupe en grande quantité ce qui ne les empêche pas d'être des Arabe. Pour une fois je suis d'accord avec toi,c'est plus une question d'identité que d'haplogroupes,la génétique sert surtout à mettre en évidence les origines,pour le Maghreb on sait que "e1b1b1b1 (e-m81)" est le marqueur Amazigh caractéristique du Maghreb,on sait donc que la population est principalement d'origine Amazighe,après l'Amazighité et l'Arabité et autres c'est plus une question d'identité,il y a ceux qui ont conservé l'Amazighité,d'autres qui se sont arabisés,d'autres comme les guanches qui ont été hispanisés e.t.c...,c'est le fruit de l'histoire,des contacts et des cas de force majeure (colonisation par exemple). Citer Link to post Share on other sites
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