Sommes nous capables de convaincre sans appeller Dieu et sa nationalité?

July 25, 2011

Bonjour les terriens,

Force est de constater quelques phrases que Nimos lit souvent sur FA et se demande réellement si l´on peut avancer cela comme réponse argumentée ans un débat qui n´a ni relation principale avec sa religion ni sa nationalité.

Ces phrases sont: "Tu ne peux comprendre tu n´es pas musulman", "Seuls les Algériens comprennent ca", "C´est différent pour nous les musulmans", etc.

Ces réponses auraient été compréhensibles si les sujets traitaient de religions et de péchés ou de nationalités, mais il s´agit de sujets en général qui n´ont rien á voir avec cela (Exemples: Le systéme sanitaire, les viols de sa propre épouse, la sécurité dans les rues...etc )

Alors la question que Nimos se pose est: est ce que l´on ne peut donc plus débattre et convaincre ou etre convaincue sans chercher des échapatoires de religion et de nationalité (Qui évidement nous le voyons tout le temps sont improductif dans des débats et ne font que nourrir les différents et alimenter les haines et les théories raciste á deux balles)

Alors pourquoi cette incapacité en plus d´etre religieux ou non, de pouvoir disposer d´un seul canal de communication qui puisse etre compris par tout le monde á défaut d´etre convaincu ou convaincant?

Pourquoi toujours vouloir faire descendre ses dieux et ses prophétes (Ou son Non croyance en eux) et ses origines pour tout sujet anodin soit il pour justifier son rejet á débattre?

A bon entendeur Salut!

LostSoul · July 25, 2011

Quand on devient incapable d'argumenter d'avantages...on s'accroche à n'importe quoi...

pmat · July 25, 2011

Bonjour les terriens,

Force est de constater quelques phrases que Nimos lit souvent sur FA et se demande réellement si l´on peut avancer cela comme réponse argumentée ans un débat qui n´a ni relation principale avec sa religion ni sa nationalité.

Ces phrases sont: "Tu ne peux comprendre tu n´es pas musulman", "Seuls les Algériens comprennent ca", "C´est différent pour nous les musulmans", etc.

Ces réponses auraient été compréhensibles si les sujets traitaient de religions et de péchés ou de nationalités, mais il s´agit de sujets en général qui n´ont rien á voir avec cela (Exemples: Le systéme sanitaire, les viols de sa propre épouse, la sécurité dans les rues...etc )

Alors la question que Nimos se pose est: est ce que l´on ne peut donc plus débattre et convaincre ou etre convaincue sans chercher des échapatoires de religion et de nationalité (Qui évidement nous le voyons tout le temps sont improductif dans des débats et ne font que nourrir les différents et alimenter les haines et les théories raciste á deux balles)

Alors pourquoi cette incapacité en plus d´etre religieux ou non, de pouvoir disposer d´un seul canal de communication qui puisse etre compris par tout le monde á défaut d´etre convaincu ou convaincant?

Pourquoi toujours vouloir faire descendre ses dieux et ses prophétes (Ou son Non croyance en eux) et ses origines pour tout sujet anodin soit il pour justifier son rejet á débattre?

A bon entendeur Salut!

Bonjour Nimos

Quand il se dit seule les algériens comprennent ça cela est du traditionnelle et régionale

Quand c'est dit que seule les musulmans d'algerie idem c'est du traditionnelle et du régionalisme aussi

l'islam n'est ni algérien ni une nationalité mon cher watson

Quand a ta question je répond oui un musulman convainc d'abord

Mais comme preuve de ces dire c'est les hadiths et le coran et par la sunna

Et jamais par le pays ou il est ou son pays ou sa region

sauf s'il parle de la cuisine ou d'une specialité culinaire X ou de al culture

July 25, 2011

Bonjour les terriens,

Force est de constater quelques phrases que Nimos lit souvent sur FA et se demande réellement si l´on peut avancer cela comme réponse argumentée ans un débat qui n´a ni relation principale avec sa religion ni sa nationalité.

Ces phrases sont: "Tu ne peux comprendre tu n´es pas musulman", "Seuls les Algériens comprennent ca", "C´est différent pour nous les musulmans", etc.

Ces réponses auraient été compréhensibles si les sujets traitaient de religions et de péchés ou de nationalités, mais il s´agit de sujets en général qui n´ont rien á voir avec cela (Exemples: Le systéme sanitaire, les viols de sa propre épouse, la sécurité dans les rues...etc )

Alors la question que Nimos se pose est: est ce que l´on ne peut donc plus débattre et convaincre ou etre convaincue sans chercher des échapatoires de religion et de nationalité (Qui évidement nous le voyons tout le temps sont improductif dans des débats et ne font que nourrir les différents et alimenter les haines et les théories raciste á deux balles)

Alors pourquoi cette incapacité en plus d´etre religieux ou non, de pouvoir disposer d´un seul canal de communication qui puisse etre compris par tout le monde á défaut d´etre convaincu ou convaincant?

Pourquoi toujours vouloir faire descendre ses dieux et ses prophétes (Ou son Non croyance en eux) et ses origines pour tout sujet anodin soit il pour justifier son rejet á débattre?

A bon entendeur Salut!

Je pense que la réponse est simple. L'islam est une religion qui traite tous les sujets que l'être humain oeut rencontrer dans sa vie. Depuis la façon de se laver jusqu'à la façon de diriger un gouvernement. Selon l'islam, dieu N'a pas laissé les êtres humains sur terre sans leur expliquer tout ce qui est bon et tout ce qui est à éviter selon les différents degrés. Du coup, un musulman forge son opinion dans chaque chose en se basant qur les règles de l'islam. Ce qui fait qu'il en parle dans tous les sujets.

July 25, 2011

Je pense que la réponse est simple. L'islam est une religion qui traite tous les sujets que l'être humain oeut rencontrer dans sa vie. Depuis la façon de se laver jusqu'à la façon de diriger un gouvernement. Selon l'islam, dieu N'a pas laissé les êtres humains sur terre sans leur expliquer tout ce qui est bon et tout ce qui est à éviter selon les différents degrés. Du coup, un musulman forge son opinion dans chaque chose en se basant qur les règles de l'islam. Ce qui fait qu'il en parle dans tous les sujets.

Nimos pense que c´est une vision bien ...simpliste que de croire que Toutes les réponses se trouvent dans le livre saint et que grace á cela il ne suffit que d´attendre que les autres (qui n´useront pas de ce langage) de trouver les choses de maniere plus détaillée et concrete pour crier....Ah c´était dans le livre saint, Oui ca l´était et alors? As tu rendu le monde le tien et celui des autres meilleur et ne le découvrant pas toi meme?

La question est de pouvoir débattre avec les gens sachant que l´on ne détient pas la vérité absolue, et que le fénéantisme né du fait que l´on dispose du livre saint n´a jamais été proné par le Propre Prophete de l´Islam.

Du reste le sujet ne traite pas si ou non les musulmans sont meilleurs ou pire, il traite de dire que les religieux (Qu´elle qu´en soit la confession) et les nationalistes de week end devraient se mettre á communiquer d´une maniere plus...."Rentable" et non des discours creux pour l´évolution de la race humaine

hurlevent · July 25, 2011

Je pense que la réponse est simple. L'islam est une religion qui traite tous les sujets que l'être humain oeut rencontrer dans sa vie. Depuis la façon de se laver jusqu'à la façon de diriger un gouvernement. Selon l'islam, dieu N'a pas laissé les êtres humains sur terre sans leur expliquer tout ce qui est bon et tout ce qui est à éviter selon les différents degrés. Du coup, un musulman forge son opinion dans chaque chose en se basant qur les règles de l'islam. Ce qui fait qu'il en parle dans tous les sujets.

Un enfant à qui on apprend le français ou toute autre langue ne parle pas en disant: je vais français à la poste francais aujourd'hui. Pourquoi alors le faire avec la religion.

July 25, 2011

Nimos pense que c´est une vision bien ...simpliste que de croire que Toutes les réponses se trouvent dans le livre saint et que grace á cela il ne suffit que d´attendre que les autres (qui n´useront pas de ce langage) de trouver les choses de maniere plus détaillée et concrete pour crier....Ah c´était dans le livre saint, Oui ca l´était et alors? As tu rendu le monde le tien et celui des autres meilleur et ne le découvrant pas toi meme?

La question est de pouvoir débattre avec les gens sachant que l´on ne détient pas la vérité absolue, et que le fénéantisme né du fait que l´on dispose du livre saint n´a jamais été proné par le Propre Prophete de l´Islam.

Du reste le sujet ne traite pas si ou non les musulmans sont meilleurs ou pire, il traite de dire que les religieux (Qu´elle qu´en soit la confession) et les nationalistes de week end devraient se mettre á communiquer d´une maniere plus...."Rentable" et non des discours creux pour l´évolution de la race humaine

Nullement.

L'islam oriente et pousse au développement et à la discussion. Mais je t'ai expliqué pourquoi des musulmans parlent de l'islam dans chaque sujet, car il en parle, non pas seulement dans le livre saint mais aussi dans les hadith et les livres des savants.

A l'époque où les musulmans ont suivit leur livre, ils avaient donné un coup de pousse très important à l'humanité dans les sciences, dans le comportement et dans la façon de vivre, il n'y a aucune personne qui pourra prétendre que les êtres humains sur la planête avait le niveau des musulmans dans n'importe quel domaine. Mais quand ces musulmans ont laissé tomber leur religion et ils se sont mis à courir derrière leurs désirs et plaisirs ils sont devenu ce qu'on voit aujourd'hui.

Le développement aveuglé du monde actuel a ramené beaucoup de dégats qui ont de graves conséquences, comme le réchauffement climatique, la pollution, l'apparition de maladies qui n'existaient pas avant etc.

Certes il y a aussi tellement de choses positives.

L'islam ne met aucune barrière dans l'échange.

J'ai juste voulu dire: voilà les raisons de ton questionnement.

mirabata · July 25, 2011

Bonjour les terriens,

Force est de constater quelques phrases que Nimos lit souvent sur FA et se demande réellement si l´on peut avancer cela comme réponse argumentée ans un débat qui n´a ni relation principale avec sa religion ni sa nationalité.

Ces phrases sont: "Tu ne peux comprendre tu n´es pas musulman", "Seuls les Algériens comprennent ca", "C´est différent pour nous les musulmans", etc.

Ces réponses auraient été compréhensibles si les sujets traitaient de religions et de péchés ou de nationalités, mais il s´agit de sujets en général qui n´ont rien á voir avec cela (Exemples: Le systéme sanitaire, les viols de sa propre épouse, la sécurité dans les rues...etc )

Alors la question que Nimos se pose est: est ce que l´on ne peut donc plus débattre et convaincre ou etre convaincue sans chercher des échapatoires de religion et de nationalité (Qui évidement nous le voyons tout le temps sont improductif dans des débats et ne font que nourrir les différents et alimenter les haines et les théories raciste á deux balles)

Alors pourquoi cette incapacité en plus d´etre religieux ou non, de pouvoir disposer d´un seul canal de communication qui puisse etre compris par tout le monde á défaut d´etre convaincu ou convaincant?

Pourquoi toujours vouloir faire descendre ses dieux et ses prophétes (Ou son Non croyance en eux) et ses origines pour tout sujet anodin soit il pour justifier son rejet á débattre?

A bon entendeur Salut!

Quand la personne est en manque d’arguments et qu’elle se résigne, quand ses connaissances sont limitées (ce qui n’est pas une tare) au lieu d’apprendre des personnes qui l’entourent, elle se braque, elle réfute, et sort la religion et dieu comme argument ultime. Exp : allah ghaleb !

July 25, 2011

Nullement.
L'islam oriente et pousse au développement et à la discussion. Mais je t'ai expliqué pourquoi des musulmans parlent de l'islam dans chaque sujet, car il en parle, non pas seulement dans le livre saint mais aussi dans les hadith et les livres des savants.
A l'époque où les musulmans ont suivit leur livre, ils avaient donné un coup de pousse très important à l'humanité dans les sciences, dans le comportement et dans la façon de vivre, il n'y a aucune personne qui pourra prétendre que les êtres humains sur la planête avait le niveau des musulmans dans n'importe quel domaine. Mais quand ces musulmans ont laissé tomber leur religion et ils se sont mis à courir derrière leurs désirs et plaisirs ils sont devenu ce qu'on voit aujourd'hui.
Le développement aveuglé du monde actuel a ramené beaucoup de dégats qui ont de graves conséquences, comme le réchauffement climatique, la pollution, l'apparition de maladies qui n'existaient pas avant etc.
Certes il y a aussi tellement de choses positives.

L'islam ne met aucune barrière dans l'échange.

J'ai juste voulu dire: voilà les raisons de ton questionnement.

Nimos pense que tu méles Sciences et religions, la civilisation Musulmanne n´ont pas évolué en lisant le livre saint uniquement mais surtout en adoptant la science comme chemin vers l´évolution (Du reste il faut pas non plus etre de mauvaise foi en affirmant que les Musulmans ont inventé tout, la science qu íls ont repris était de diverses origines, des Grecs passant les perses, et les romains)

Ps: Encore une fois le débat n´est pas d´affirmer qui est meilleur que l´autre ca serait inutillement stupide que de prétendre qu´ils existent des humains meilleurs que d´autre parceque possédant une ou une autre confession.

July 25, 2011

Un enfant à qui on apprend le français ou toute autre langue ne parle pas en disant: je vais français à la poste francais aujourd'hui. Pourquoi alors le faire avec la religion.

Parce que ton exemple est selon ce que je pense faux.

Tu peux plutôt comparer l'islam à la vision, l'ouïe ou même le coeur. C'est cela pour un musulman. contrairement aux autres religions, un musulman ne peut avoir aucun doute sur sa religion car il a des preuves logiques, psychologiques, scientifiques, sentimentales même des preuves physiques qu'il est sur le bon chemain. Ce qui faut que pour lui, la certitude de sa religion est comme la certitude de l'existance de l'être humain ou de l'existance du soleil. Du coup, il voit ce que dieu dit et ce que l'être humain dit, il compare et il choisit quoi logiquement?

Le musulman ne peut pas voir sans l'islam, il ne peut pas écouter sans l'islam. Mais cela dit, il peut communiquer si son prochain lui demande de mettre ses croyances de côté et de parler selon d'autres règles ( la logique, la philosophie ou autre). Mais au fond il ne peut pas s'en débarrasser.

Donc le musulman ne dit pas: la poste français, mais il réfléchit à tout en se basant sur l'islam.

July 25, 2011

Nimos pense que tu méles Sciences et religions, la civilisation Musulmanne n´ont pas évolué en lisant le livre saint uniquement mais surtout en adoptant la science comme chemin vers l´évolution (Du reste il faut pas non plus etre de mauvaise foi en affirmant que les Musulmans ont inventé tout, la science qu íls ont repris était de diverses origines, des Grecs passant les perses, et les romains)

Ps: Encore une fois le débat n´est pas d´affirmer qui est meilleur que l´autre ca serait inutillement stupide que de prétendre qu´ils existent des humains meilleurs que d´autre parceque possédant une ou une autre confession.

C'est ton avis que je respecte.

Et je suis à tout moment prêt à parle de n'importe quel sujet sans mettre la moindre trace de la religion dedans si celui avec qui je parle le voudra.

hurlevent · July 25, 2011

Parce que ton exemple est selon ce que je pense faux.
Tu peux plutôt comparer l'islam à la vision, l'ouïe ou même le coeur. C'est cela pour un musulman. contrairement aux autres religions, un musulman ne peut avoir aucun doute sur sa religion car il a des preuves logiques, psychologiques, scientifiques, sentimentales même des preuves physiques qu'il est sur le bon chemain. Ce qui faut que pour lui, la certitude de sa religion est comme la certitude de l'existance de l'être humain ou de l'existance du soleil. Du coup, il voit ce que dieu dit et ce que l'être humain dit, il compare et il choisit quoi logiquement?
Le musulman ne peut pas voir sans l'islam, il ne peut pas écouter sans l'islam. Mais cela dit, il peut communiquer si son prochain lui demande de mettre ses croyances de côté et de parler selon d'autres règles ( la logique, la philosophie ou autre). Mais au fond il ne peut pas s'en débarrasser.
Donc le musulman ne dit pas: la poste français, mais il réfléchit à tout en se basant sur l'islam.

Pourquoi est-ce que ça ne devient pas un réflexe acquis alors?

A l'enfant on répète le mot ou le geste afin qu'il l'apprenne et en fasse un acquis.

Mais chez le musulman, on dirait qu'il a toujours le besoin de se convaincre, que la notion n'est jamais vraiment acquise, qu'on doive toujours s'y référer sinon on risque de l'oublier.