yacoubm 10 Posted January 19, 2008 Partager Posted January 19, 2008 Amnesty International s'élève contre les expulsions en Libye Reuters - Samedi 19 janvier, 00h01LONDRES (Reuters) - La décision de la Libye d'expulser ses deux millions d'immigrants clandestins est contraire au droit international, une partie d'entre eux risquant d'être soumis à la torture une fois rapatriés, a estimé vendredi Amnesty International. Tripoli a annoncé mercredi avoir commencé à expulser tous ses immigrés clandestins, originaires pour la plupart de pays africains déshérités, avant qu'ils ne puissent tenter la périlleuse traversée vers l'"Eldorado" européen. "Nous invitons les autorités libyennes à ne pas mettre en oeuvre ce qui semble être une décision hâtive qui risquerait de bafouer les droits de, potentiellement, plusieurs centaines de milliers de personnes, y compris des femmes et des enfants", a souligné un responsable de l'ONG de défense des droits de la personne, Philip Luther, dans un communiqué. Selon ce dernier, bon nombre des personnes visées par cet arrêté sont des immigrants clandestins mais les autorités semblent faire peu de différence entre les immigrants et les demandeurs d'asile qui, tels que les Erythréens, fuient les persécutions dans leurs pays en raison de leurs opinions politiques. Il a fait état d'allégations persistantes de torture et de mauvais traitements sur la personne de clandestins en Libye et a invité les autorités à leur donner des soins médicaux et la possibilité de contester leur détention devant les tribunaux. Les autorités de Tripoli sont l'objet de pressions intérieures pour s'attaquer au problème des clandestins, accusés par les responsables et l'opinion publique de répandre l'insécurité ainsi que des maladies et d'occuper des emplois au détriment des jeunes chômeurs libyens. La Libye est également sous pression de l'Italie, son voisin au-delà de la mer, et des autres Etats de l'Union européenne pour endiguer le flot des immigrés clandestins qui cherchent à se rendre en Europe, où le dossier de l'immigration est devenu très sensible avec, notamment, la crainte de voir des éléments d'Al Qaïda s'infiltrer dans leurs rangs. Les responsables et les médias libyens évaluent à deux millions au plus le nombre de clandestins, pour la plupart issus de pays de l'Afrique sub-saharienne. Les autorités libyennes ont reçu l'ordre de détruire les logements et abris de fortune où se cachent la plupart des clandestins à la périphérie de Tripoli et des autres grandes villes du littoral méditerranéen. Matthew Jones, version française Jean-Loup Fiévet Citer Link to post Share on other sites
ABSO 10 Posted January 19, 2008 Partager Posted January 19, 2008 Kadhafi referait-il encore des siennes? La communauté internationale s'est certainement félicitée un peu vite du retour à la raison du Guide libyen, toujours aussi imprévisible. Le fait que la Libye n'avait pas participé à la conférence sur l'immigration clandestine à Rabat laissait craindre que ce n'était pas sans raison. A l'instar de l'Algérie, absente aussi à Rabat, il faut reconnaître que ces deux pays possèdent un moyen de chantage sans égal envers l'Europe (le refus d'interdire leurs territoires aux clandesins afin de gagner le Vieux-Continent). Citer Link to post Share on other sites
yacoubm 10 Posted January 19, 2008 Author Partager Posted January 19, 2008 Kadhafi reste l'un des derniers dictateurs mafieux. Il a l'habitude des expulsions massives d4egyptiens, de Tunisiens et de Palestiniens. Quand aux noirs, ils sont méprisés comme descendants d'esclaves. Citer Link to post Share on other sites
karimcirta 10 Posted January 21, 2008 Partager Posted January 21, 2008 Kadhafi reste l'un des derniers dictateurs mafieux. Il a l'habitude des expulsions massives d4egyptiens, de Tunisiens et de Palestiniens. Quand aux noirs, ils sont méprisés comme descendants d'esclaves. Va sdonc t'occuper des dicriminations auxquelles les juifs ethiopiens sont victimes. On les a fait venir en PALESTINE OCCUPE que pour contrebalancer le poids démographique des MUSULMANS. Par aillerus , les Noirs de ton pays frere les USA, on les a vu lors de Katrina. On sauvait d'abord les blancs pour laisser crever des centaines de NOIRS. VAS DONC DEMANDER AU PAPE QU IL DEMANDE PARDON POUR L ESCLAVAGISME AUQUEL LE SJUDEO CHRETIEN SE SONT LIVRES........... L ALGERIE NE SE LAISSERA JAMAIS PLU MANIPULE PAR LES STEIN GOLDEN ET CIE Citer Link to post Share on other sites
yacoubm 10 Posted January 21, 2008 Author Partager Posted January 21, 2008 Israel persécute les juifs ethiopiens, il persécute les juifs arabes sans oublier les Palestiniens. Ils sont pire que des nazis. Les Americains ont génocidé les peuples indiens et pratiqué l'esclavage. Ils sont pire que des nazis. Les Occidentaux ont colonisé l'Afrique et ne lui ont apporté que du malheur. Ils sont pire que des nazis. En revanche, l'islam , lui, n'a rien à se reprocher. Citer Link to post Share on other sites
yacoubm 10 Posted January 21, 2008 Author Partager Posted January 21, 2008 Surtout qu'il y a beaucoup de juifs même s'ils ne sont pas encore majoritaires qui sont pour un etat unique où les deux peuples vivront un peu comme la Belgique.:D Citer Link to post Share on other sites
yacoubm 10 Posted January 22, 2008 Author Partager Posted January 22, 2008 Israel, comme la France, a des lois antiracistes et antidiscriminatoires. En dehors des territoires occupés, 20% de la population est musulmane. Citer Link to post Share on other sites
Nimsawi 1 645 Posted January 22, 2008 Partager Posted January 22, 2008 Israel, comme la France, a des lois antiracistes et antidiscriminatoires. En dehors des territoires occupés, 20% de la population est musulmane. ...Mais ta religion y est inscrite sur ta carte d'identité, ce qui en soit est discriminatoire. Citer Link to post Share on other sites
ABSO 10 Posted January 22, 2008 Partager Posted January 22, 2008 Israel, comme la France, a des lois antiracistes et antidiscriminatoires. En dehors des territoires occupés, 20% de la population est musulmane. Population musulmane en Israël faudrait-il en déduire? Or, il faut savoir que les Arabes vivant dans l'Etat hébreu sont passibles de retrait de leur nationalité israélienne. Les Palestiniens exclus de leur territoire (Gaza) par Israël, cet acte n'est-il pas raciste. Le refus d'Israël du retour des réfugiés palestiniens n'est-il pas raciste? "Israël une démocratie? Oui, mais uniquement pour les hébreux" (dixit le cinéaste Grossmann). Citer Link to post Share on other sites
yacoubm 10 Posted January 22, 2008 Author Partager Posted January 22, 2008 Il me semble que dans l'assemblée, il y avait des députés Arabes proches du Parti communiste israelien et que l'arabe est langue officiele. Il restec à trouver un parti laïque qui réussira à devenir majoritaire.:D Citer Link to post Share on other sites
yacoubm 10 Posted January 22, 2008 Author Partager Posted January 22, 2008 ...Mais ta religion y est inscrite sur ta carte d'identité, ce qui en soit est discriminatoire. Tu as raison, il faut supprimer cette abération qui est même pratiquée par la Turquie. En Egypte, les Bahais ne peuvent obtenir des papiers d'identité parce que leur religion n'est pas reconnue.:crazy: :crazy: Citer Link to post Share on other sites
Zombretto 1 127 Posted January 22, 2008 Partager Posted January 22, 2008 Il me semble que dans l'assemblée, il y avait des députés Arabes proches du Parti communiste israelien et que l'arabe est langue officiele. Il restec à trouver un parti laïque qui réussira à devenir majoritaire.:D Ce que fait ... l'Etat d'Israel aujourd'hui ... est tres loin du sionisme ... tel que le souhaitaient ... les premiers rabbins de la Diaspora ... apres la destruction du temple de Jerusalem ... par les Romains Citer Link to post Share on other sites
Zinou 10 Posted January 22, 2008 Partager Posted January 22, 2008 Tu sais, ce qui est embettant avec toi Yacoubm, c'est que tu te crois dans une cours de recré, en faisant de la comparaison à tout va :mdr: Il y'a une grande différence entre Israel et l'Egypte, en Israel on choisit son premier ministre, ce qui n'est pas le cas de l'Egypte, ni le cas de la majorité des pays arabes ! Tout ça pour dire que se comparer à une dictature n'est vraiment pas en l'honneur d'Israel, parce qu'en Israel la politique est approuvé par la majorité, ce qui n'est pas le cas des pays arabes ! Israél est une grande démocratie. Vous n'en croyez rien? Demandez aux palestiniens. Il en connaissent un bout. Eux, au moins, ils peuvent en parler en connaissance de cause. Demandez aux habitants de GHAZA. Avec internet, il est facile de se faire des relations à Ghaza, avoir des temoingnages et donc parvenir à se faire une idée sur la "démocratie" israélienne. J'aimerais pouvoir rire, mais je n'y arrive pas. :rolleyes: Citer Link to post Share on other sites
karimcirta 10 Posted January 23, 2008 Partager Posted January 23, 2008 Mon probleme n'est pas Israel en tant que tel, de ce point de vue là , meme si je suis très en colère de ce qui s'y passe. Mais je n'accepte pas le double language de certains. Quand des forumeurs mettent en ligne des sujets très controversés sur le comportement de certains musulmans, je ne suis dérangé en rien , au contraire cela doit nous servir . Ce que je n'accepte pas , ce sont ces individus qui interferent dans nos débats, car leurs intentions sont ailleurs. On ne peut non plus laisser ces individus libre avec leur idéologie sans rien faire. Le net est là afin d'y propager leur idéologie. De toute façon ,Israel se crée des ennemis tout seul. On ne se taira jamais , pourquoi doit-on dénoncer le Kosovo, la Tchetchénie, le Népal, le Kenya,etc et se taire sur Israel? Vous etes entrain de faire de l'autocensure, c'est grave. Citer Link to post Share on other sites
yacoubm 10 Posted January 23, 2008 Author Partager Posted January 23, 2008 Israél est une grande démocratie. Vous n'en croyez rien? Demandez aux palestiniens. Il en connaissent un bout. Eux, au moins, ils peuvent en parler en connaissance de cause. Demandez aux habitants de GHAZA. Avec internet, il est facile de se faire des relations à Ghaza, avoir des temoingnages et donc parvenir à se faire une idée sur la "démocratie" israélienne. J'aimerais pouvoir rire, mais je n'y arrive pas. :rolleyes: C'est une démocratie pour les Israeliens (juifs, chrétiens, musulmans) et un colonisateur pour les Palestiniens. De toutes façons, le sionisme est mort, la majorité des juifs ne feront pas leur aliya.:D Comme les Palestiniens ne peuvent vivre dans un bantoustan ou deux, un seul état binational laïque et démocratique est la solution. L’heure d’un Etat binational est-elle venue ?, par Leila Farsakh (Le Monde diplomatique) Citer Link to post Share on other sites
karimcirta 10 Posted January 23, 2008 Partager Posted January 23, 2008 Tu as raison, il faut supprimer cette abération qui est même pratiquée par la Turquie. En Egypte, les Bahais ne peuvent obtenir des papiers d'identité parce que leur religion n'est pas reconnue.:crazy: :crazy: Tu vois tu es vraiment malade A peine te dit on " En Israel la mention de la religion figure sur les papiers d'identités " pour qu'aussitot tu nous parle de la Turquie , de l Egypte. Tu ne supportes pas la critique à l'égard d'Israel au point d'immediatement nous parler de qui?D'un pays musulman..... Citer Link to post Share on other sites
yacoubm 10 Posted January 23, 2008 Author Partager Posted January 23, 2008 :mdr: :mdr: :mdr: Citer Link to post Share on other sites
Zinou 10 Posted January 23, 2008 Partager Posted January 23, 2008 C'est une démocratie pour les Israeliens (juifs, chrétiens, musulmans) et un colonisateur pour les Palestiniens. De toutes façons, le sionisme est mort, la majorité des juifs ne feront pas leur aliya.:D Comme les Palestiniens ne peuvent vivre dans un bantoustan ou deux, un seul état binational laïque et démocratique est la solution. L’heure d’un Etat binational est-elle venue ?, par Leila Farsakh (Le Monde diplomatique) Un Etat binational, pourquoi pas? Mais ce n'est qu'une théorie pour le moment. En attendant, il y a un peuple qui souffre et ça, il ne faut pas l'occulter. Tresser des louanges à longueur de postes pour Israél n'est pas crédible quand on sait que c'est cet Etat qui opprime des millions de palestiniens, qui les empêche de travailler, d'exister. C'est cet Etat que tu qualifies de démocratique, qui asphyxie les territoires palestiniens en dressant des centaines de barrages sur les routes, en rationnant le carburant, ou comme ça été le cas ces derniers jours, en organisant un blocus. La démocratie, ce n'est pas seulement élir des représentants pour le peuple et respecter le choix de ce dernier. La démocratie, ce sont des valeurs civilisationnelles. La démocratie, c'est un idéal de justice pour les siens, mais aussi pour les autres. La démocratie, c'est aussi le respect des conventions internationales, du droit international. Je ne crois pas qu'Israél répond à ces définitions. Citer Link to post Share on other sites
Zinou 10 Posted January 23, 2008 Partager Posted January 23, 2008 Mais le grand souci c'est que à côté de tout ça, les arabes subissent pire que tout ça de la part de leurs gouvernements. Là est le grand problème ! Il y a des pays arabes qui sont des archetypes monumentaux d'autocratie comme la Tunisie, la Syrie, la Lybie. D'autres comme l'Arabie Saoudite sont des sanctuaires théocratiques où tout est quasiment figé, où la liberté d'expression, de pensée, de culte et toute liberté individuelle sont considérée comme sacrilèges et relève du domaine de crime. Les autres Etats du Golfe relèvent, à quelques nuances près, du même cas. L'Algérie, le Maroc, l'Egypte, restent prisonniers des reflexes sytèmiques éculés, de pratiques héritées des périodes de plomb propres à chacun des pays, mais le potentiel démocratique existe et sur place, il y a une dynamique démocratique, une envie, une expression qui se bat pour exister. On ne peut pas comparer un pays comme l'Algérie, à la Tunisie, la Syrie ou...pire, l'Arabie Saoudite. En Algérie, il y a un système qui se regénère à chaque fois, qui n'a de cesse d'essayer d'etouffer le pluralisme, de réduire l'opposition à sa plus simple expression; mais, malgré le rouleau compresseur, il subsiste une résistance parmi l'élite et parmi la socièté civile. La pluralité est palpable, elle existe. Quand on lit la presse et quand on parcourt certains ouvrages édités en Algérie, nous constatons cette résistance aux vélléités d'etouffement venant des sphères du pouvoir. Il y a un potentiel démocratique en Algérie, qui s'exprime, qui réspire, qui existe, même si il n'est pas protégé et sanctifié. Il reste fragile. L'Algérie a avancé un peu, mais il lui reste un long chemin à faire. Je dis tout ça pour montrer que tous les pays arabes ne sont pas à mettre sur le même pied d'égalité sur ce plan. Enfin, je tiens à dire que les problème de liberté et de démocratie dans les pays voisins, ne doivent pas servir de pretexte pour faire l'éloge d'un Etat oppresseur comme Israél. Citer Link to post Share on other sites
yacoubm 10 Posted January 23, 2008 Author Partager Posted January 23, 2008 Le pays le plus libre l'Algérie a failli être emporté par des fascistes. Pourquoi ? Nil le Maroc ni la Tunisie ne sont à l'abri de pareilles surprises. La Libye est déjà une théocratie. Citer Link to post Share on other sites
karimcirta 10 Posted January 28, 2008 Partager Posted January 28, 2008 Le pays le plus libre l'Algérie a failli être emporté par des fascistes. Pourquoi ? Nil le Maroc ni la Tunisie ne sont à l'abri de pareilles surprises. La Libye est déjà une théocratie. Occupes toi de critiquer ton Israel, Ce dernier etant une Théocratie tant l'influence politique des ultra-religieux pour ne pas dire des intégristes juifs est grande.(parti shass et cie). Toute la vie politique , dite démocratique israelienne vit au rythme des fanatiques religieux, des colons extremistes qui pensent que Dieu leur a promis puis donné la TERRE PALESTINIENNE,et tous esperent reconstruire le temple de Salomon(ou David...) Citer Link to post Share on other sites
yacoubm 10 Posted January 28, 2008 Author Partager Posted January 28, 2008 :crazy::crazy::crazy: Tu es vraiment malade de haine antijuif. Citer Link to post Share on other sites
karimcirta 10 Posted January 28, 2008 Partager Posted January 28, 2008 :crazy::crazy::crazy: Tu es vraiment malade de haine antijuif. Non c'est justement ta maladie de voire des antisémites partout et de ne pas voir les vrais problèmes du monde. Au lieu de cela tu es sélectif , raciste, sioniste tout sauf humaniste.......................................... Citer Link to post Share on other sites
yacoubm 10 Posted January 28, 2008 Author Partager Posted January 28, 2008 Et c'est toi l'humaniste. :crazy::crazy::crazy::crazy: Citer Link to post Share on other sites
ABSO 10 Posted January 28, 2008 Partager Posted January 28, 2008 En revanche, jusqu'à ce jour du moins, Amnesty international n'a pas levé le moindre doigt pour ces prisonniers algériens détenus illégalement en Libye et dont trois d'eux auraient été amputés d'une main. Barbare comme condamnation, même si pour ma part je doute fort qu'ils aient subi ce supplice. _________________ Libye Trois prisonniers algériens amputés d'une main Source: Libye Trois prisonniers algériens amputés d'une main Citer Link to post Share on other sites
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