Guest Sabouna Posted August 9, 2011 Partager Posted August 9, 2011 Chaque chose est predestiné mais l'ont rejoint notre destin de par notre libre arbitre. Ce sont ce que nous sommes, comment nous reflechissons et agissons qui fait qu'on suit ce chemin qui nous a été decreté. Citer Link to post Share on other sites
Guest ania7 Posted August 9, 2011 Partager Posted August 9, 2011 on entend souvent dire que flane a échoué dans ses études c'est son maktoub (destin) flane a fait un accident c'est son maktoub l'autre est marié c'est son maktoub... je pense que c'est nous qui dessinent nos destin.ce sont nous les responsables de tout ce ce qui se passent dans notre vie.celui-ci n'est il pas responsable de son échec?il aurait pu avoir une vie meilleure.et celui-là n'est il pas responsable de l'accident?.... un philosophe a dit"les hommes ont l'habitude de maudire les conditions de leurs vies.je crois pas aux circonstances,se sont les hommes qui les font" que pensez vous? Allah sait par avance tout ce qui va se passer et qui est consigné dans un livre. C’est le sens de l’expression Mektoub, c’était écrit. Cela ne veut pas dire que tout ce qui arrive est l’œuvre de Dieu car l’homme reste libre. Ce n’est pas Dieu qui a imposé aux criminels et aux incroyants leurs actions, mais il sait comment ils vont se comporter et ce qui va se produire. Citer Link to post Share on other sites
Guest D. ESSERHANE Posted August 10, 2011 Partager Posted August 10, 2011 moi, je ne connais qu'un mektoub la poche mektoubi faragh ou mkatbi mgat3ine mais pas pour longtemps et je serai riche hadi houwa mektoubi:confused: Citer Link to post Share on other sites
kirozen 10 Posted August 10, 2011 Partager Posted August 10, 2011 dans cette vie tout est claire en notre religion et pour relevé la question du destin par un petit détour vers el 9adda wa el 9ader, a mon avis le destin a une relation trés étroite avec el 9ader Citer Link to post Share on other sites
Water White 10 Posted August 10, 2011 Partager Posted August 10, 2011 moi, je ne connais qu'un mektoub la poche mektoubi faragh ou mkatbi mgat3ine mais pas pour longtemps et je serai riche hadi houwa mektoubi:confused: tkt______on va tomber sur une pleine de frik.....m'ch le frik int3 ramdan int3 elm'ktoubbbbbbbb;) Citer Link to post Share on other sites
Guest Nimos Posted August 10, 2011 Partager Posted August 10, 2011 on entend souvent dire que flane a échoué dans ses études c'est son maktoub (destin) flane a fait un accident c'est son maktoub l'autre est marié c'est son maktoub... je pense que c'est nous qui dessinent nos destin.ce sont nous les responsables de tout ce ce qui se passent dans notre vie.celui-ci n'est il pas responsable de son échec?il aurait pu avoir une vie meilleure.et celui-là n'est il pas responsable de l'accident?.... un philosophe a dit"les hommes ont l'habitude de maudire les conditions de leurs vies.je crois pas aux circonstances,se sont les hommes qui les font" que pensez vous? Le destin est un concept trés utile pour la déresponsabilisation, Tu as échoué? c'est la faute au mektoub, tu as réussi? c'est aussi el mektoub, tu t'es marié mal c'est el Mektoub....etc Il faut point etre naif pour savoir que le destin est le meilleur moyen poour dire "J'ai tout fait mais dieu a pas voulu, mektoub", Alors Non et Non, ce qui se fait est le résultat de notre action ou passivité on a jamais entendu parler de changement sans interaction, et ces actions sont les notres nos choix qu'elles soient ou non écrites nous en sommes responsables. L'unique échec ou réussite que n'est pas de notre responsabilité n'est qu'un mensonge et une lacheté hypocrite d'etre majeur et responsable de ces choix, les gens sont nés dans la misere et d'autre dans l'aisance, cela ne constitue pas non plus une justification de tout ce qui arrivera sur une vie de 60 ans, les gens ont bien changé non seulement leur propres vies mais celles de tout un monde et nous nous en sommes à pleurnicher pour refuser d'assumer des echecs et des reussites. La maturité releve dans le fait de dire, cela je l'ai décidé car.... Et non pas: J'ai tout fait mais ca n'a pas marché, car ce n'est qu'un doux mensonge pour nous sentir mieux, car si l'on avait fait tout et échouer c'est qu'on a mal fait, et donc on a pas tout fait (on a pas fait le correct) Quand on fait quelque chose le plus important c'est de comprendre est comment cela a fonctionné ou non pour pouvoir répeter, ou éviter sa répitition Citer Link to post Share on other sites
Guest leila50 Posted August 10, 2011 Partager Posted August 10, 2011 car si l'on avait fait tout et échouer c'est qu'on a mal fait, et donc on a pas tout fait (on a pas fait le correct) C'est vrai ou alors la chose était impossible car l'impossible existe Citer Link to post Share on other sites
Guest leila50 Posted August 10, 2011 Partager Posted August 10, 2011 Je crois que le destin c'est CE QUI EST ARRIVE avant, tout reste ouvert Citer Link to post Share on other sites
Guest Nimos Posted August 10, 2011 Partager Posted August 10, 2011 C'est vrai ou alors la chose était impossible car l'impossible existe La majorité de ce qu'entreprennent les humains est possible (de ce fait la majorité est une répétition, rare sont ceux qui innovent..... et ces derniers quand ils aboutissent pas ils changent de méthode ou élargissent les mondes dans lesquels évolue leur probleme) Citer Link to post Share on other sites
Guest leila50 Posted August 10, 2011 Partager Posted August 10, 2011 La majorité de ce qu'entreprennent les humains est possible (de ce fait la majorité est une répétition, rare sont ceux qui innovent..... et ces derniers quand ils aboutissent pas ils changent de méthode ou élargissent les mondes dans lesquels évolue leur probleme) Oui mais parfois il y a des éléments que tu ne contrôles pas qui rendent les choses impossibles Tu ne peux faire que ce dont tu es maître Je pourrais te donner quantité d'exemples mais ils sont personnels alors ça ne me tente pas Citer Link to post Share on other sites
Guest Nimos Posted August 10, 2011 Partager Posted August 10, 2011 Oui mais parfois il y a des éléments que tu ne contrôles pas qui rendent les choses impossibles Tu ne peux faire que ce dont tu es maître Je pourrais te donner quantité d'exemples mais ils sont personnels alors ça ne me tente pas Cela reste "Une ignorence des conditions de la réussite", il y a un concept universel, si les autres réussissent à le faire, il n'y a aucune raison pour ne pas le faire sois meme, le destin selon Nimos est en opposition avec l'aptitude à innover et avoir des ambitions, il est bien plus simple de dire que c'est le destin et de s'en arreter là que d'aller au delà des choses et chercher ce qui n'a pas marché (car il y a toujours une raison et logique, il n'y a rien d'abstrait ni métaphysique mais juste d'inconnu), les miracles n'ont plus de place dans ce monde:) Citer Link to post Share on other sites
Guest leila50 Posted August 10, 2011 Partager Posted August 10, 2011 Cela reste "Une ignorence des conditions de la réussite", il y a un concept universel, si les autres réussissent à le faire, il n'y a aucune raison pour ne pas le faire sois meme, le destin selon Nimos est en opposition avec l'aptitude à innover et avoir des ambitions, il est bien plus simple de dire que c'est le destin et de s'en arreter là que d'aller au delà des choses et chercher ce qui n'a pas marché (car il y a toujours une raison et logique, il n'y a rien d'abstrait ni métaphysique mais juste d'inconnu), les miracles n'ont plus de place dans ce monde:) Nimos, pour la réussite d'un projet, il n'y a pas que l'aptitude ou les ambitions Parfois , je répète, des éléments extérieurs t'empêchent ce que d'aucuns appellent le destin Exemples :la maladie, ou quand certains points ne dépendent pas de ta décision etc etc Je suis d'accord que nous forgeons notre avenir mais il y a des limites que nous ne maitrisons pas Il ne s'agit d'ailleurs pas de se comparer aux autres Citer Link to post Share on other sites
Guest Nimos Posted August 10, 2011 Partager Posted August 10, 2011 Nimos, pour la réussite d'un projet, il n'y a pas que l'aptitude ou les ambitions Parfois , je répète, des éléments extérieurs t'empêchent ce que d'aucuns appellent le destin Exemples :la maladie, ou quand certains points ne dépendent pas de ta décision etc etc Je suis d'accord que nous forgeons notre avenir mais il y a des limites que nous ne maitrisons pas Il ne s'agit d'ailleurs pas de se comparer aux autres En effet, mais il n'existe pas qu'une meme et unique solution pour un meme probleme si les conditions ne sont pas les memes, les maladies changent la donne mais ne rendent pas la chose "Ecrites" pour etre stoppées, beaucoup de gens avec des maladies graves ou pire des handicapes ont bien réussi mieux que d'autres .... il est des fois plus motivant d'etre malades, cela dit certaines fois cela nous empeche d'aboutir mais cela n'est pas en soi un échec car on sait le pourquoi de l'echec et ca n'est pas une raison métaphysique ou abstraite c'est une maladie claire et bien définie Citer Link to post Share on other sites
Guest Gitane du sud Posted August 10, 2011 Partager Posted August 10, 2011 on entend souvent dire que flane a échoué dans ses études c'est son maktoub (destin) flane a fait un accident c'est son maktoub l'autre est marié c'est son maktoub... je pense que c'est nous qui dessinent nos destin.ce sont nous les responsables de tout ce ce qui se passent dans notre vie.celui-ci n'est il pas responsable de son échec?il aurait pu avoir une vie meilleure.et celui-là n'est il pas responsable de l'accident?.... un philosophe a dit"les hommes ont l'habitude de maudire les conditions de leurs vies.je crois pas aux circonstances,se sont les hommes qui les font" que pensez vous? :25: :25: :25: :25: Je voulais débattre sur le sujet mais je suis trop fatigué, je reviendra plus tard :04: Citer Link to post Share on other sites
Guest leila50 Posted August 10, 2011 Partager Posted August 10, 2011 il est des fois plus motivant d'etre malades, Tu es sans doute en bonne santé :mdr: Non mais sérieusement , ton cheminement de pensée me déconcerte Tu parles d'abord de projets qui n'aboutissent pas puis tu parles d'échec Justement j'essayais de te dire que tous les projets qui n'aboutissent pas ne sont pas forcément des échecs Les échecs c'est quand le plan d'action retenu n'était pas forcément le bon oui je connais handisports aussi Citer Link to post Share on other sites
samir0278 12 Posted August 10, 2011 Partager Posted August 10, 2011 on entend souvent dire que flane a échoué dans ses études c'est son maktoub (destin) flane a fait un accident c'est son maktoub l'autre est marié c'est son maktoub... je pense que c'est nous qui dessinent nos destin.ce sont nous les responsables de tout ce ce qui se passent dans notre vie.celui-ci n'est il pas responsable de son échec?il aurait pu avoir une vie meilleure.et celui-là n'est il pas responsable de l'accident?.... un philosophe a dit"les hommes ont l'habitude de maudire les conditions de leurs vies.je crois pas aux circonstances,se sont les hommes qui les font" que pensez vous? je crois que le MAKTOUB est uniquement pour : 1 - la date de naissance. 2- la date de décès. Citer Link to post Share on other sites
samir0278 12 Posted August 10, 2011 Partager Posted August 10, 2011 mais il existe aussi le libre arbitre Citer Link to post Share on other sites
rossignol 10 Posted August 10, 2011 Author Partager Posted August 10, 2011 Le destin est un concept trés utile pour la déresponsabilisation, Tu as échoué? c'est la faute au mektoub, tu as réussi? c'est aussi el mektoub, tu t'es marié mal c'est el Mektoub....etc Il faut point etre naif pour savoir que le destin est le meilleur moyen poour dire "J'ai tout fait mais dieu a pas voulu, mektoub", Alors Non et Non, ce qui se fait est le résultat de notre action ou passivité on a jamais entendu parler de changement sans interaction, et ces actions sont les notres nos choix qu'elles soient ou non écrites nous en sommes responsables. L'unique échec ou réussite que n'est pas de notre responsabilité n'est qu'un mensonge et une lacheté hypocrite d'etre majeur et responsable de ces choix, les gens sont nés dans la misere et d'autre dans l'aisance, cela ne constitue pas non plus une justification de tout ce qui arrivera sur une vie de 60 ans, les gens ont bien changé non seulement leur propres vies mais celles de tout un monde et nous nous en sommes à pleurnicher pour refuser d'assumer des echecs et des reussites. La maturité releve dans le fait de dire, cela je l'ai décidé car.... Et non pas: J'ai tout fait mais ca n'a pas marché, car ce n'est qu'un doux mensonge pour nous sentir mieux, car si l'on avait fait tout et échouer c'est qu'on a mal fait, et donc on a pas tout fait (on a pas fait le correct) Quand on fait quelque chose le plus important c'est de comprendre est comment cela a fonctionné ou non pour pouvoir répeter, ou éviter sa répitition j'apprécie tout ce que t'as dit ligne par ligne;) Citer Link to post Share on other sites
rossignol 10 Posted August 10, 2011 Author Partager Posted August 10, 2011 :25: :25: :25: :25: Je voulais débattre sur le sujet mais je suis trop fatigué, je reviendra plus tard :04: j'attends ton avis:) Citer Link to post Share on other sites
hurlevent 10 Posted August 10, 2011 Partager Posted August 10, 2011 je crois que le MAKTOUB est uniquement pour : 1 - la date de naissance. 2- la date de décès. Il y a plus que cela. Il y a le milieu ou l'on nait ( blanc,noir, jaune), en santé ou handicapé. On peut s'accommoder ou changer le cours du destin pour la plupart des choses mais il y en a qui restent immuables. Citer Link to post Share on other sites
Nanouk 10 Posted August 10, 2011 Partager Posted August 10, 2011 C'est ce que je disais. :04: ;) saha ftourkoum Citer Link to post Share on other sites
rossignol 10 Posted August 10, 2011 Author Partager Posted August 10, 2011 :04: ;) saha ftourkoum ce sahha ftorkoum est juste à shadow :rolleyes: sahha ftork nti tani:D Citer Link to post Share on other sites
Guest Shadow Posted August 10, 2011 Partager Posted August 10, 2011 :04: ;) saha ftourkoum Saha ftourek nanouk:) Saha ftourek rossignol:) et saha ftourkoum à tous:) Citer Link to post Share on other sites
Nanouk 10 Posted August 10, 2011 Partager Posted August 10, 2011 ce sahha ftorkoum est juste à shadow :rolleyes: sahha ftork nti tani:D pour tous ceux qui me liront :flowers: saha ftourek Rossi :hug: je voulais juste faire un p'tit coucou à shadow car je viens de voir son msg :04: Citer Link to post Share on other sites
rossignol 10 Posted August 10, 2011 Author Partager Posted August 10, 2011 Saha ftourek nanouk:) Saha ftourek rossignol:) et saha ftourkoum à tous:) allah ysallmek wnti zada:) Citer Link to post Share on other sites
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