pmat 276 Posted August 15, 2011 Partager Posted August 15, 2011 Salam :canadian: Quelle est le rôle de la civilisation s'accuser mutuellement se haïr et se faire la guerre? :gun_sniper: Alors que la civilisation serais de soulager la pénibilité Les douleurs Améliorer le sens de la vie et du vivre ensemble Et du respect d'autrui Pour plus d'entraide de solidarité et de fraternité Les sociétés ont rendu le citoyen pauvre , faible prêt a vendre père et mère Souvent avoir un comportement de traître et de vendu S'adonnant a l'immoralité et ce sans pudeur Voila certain leur modernité La pauvreté L'illettrisme L'esprit faible Fait perdre la notion fraternelle La faim , la maladie et la pauvreté donne des ailes et font faire l'irréparable Savent il que tous les honneurs Que tout notion d'une nouvelle vie de consommation et qui n'est autre que paraître Viendra le jour ou ils seront démuni Quand son fils est malade et qu'il faudra monter ses yeux au très haut Quand le mal touche les sien Ou il faut le soutien d'amis Ou toutes les civilisations du monde ne fabriquent pas Que beaucoup de civilisations Fournissent les médailles Mais ne garantissent pas le manger LES SOCIETES SE SERVENT DU CITOYEN PUIS LE REJETTENT LES SOCIETEES SONT DES SOCIETEES DE CONSOMATION PAS DES SOCIETEES DE SOLIDARITES Citer Link to post Share on other sites
hurlevent 10 Posted August 15, 2011 Partager Posted August 15, 2011 Le problème, c'est que les gens ne moussent pas les gestes de solidarité et d'entraide. Pour je ne sais quelles raisons, ils préferent en général faire étalage de ce qui va mal et non de ce qui va bien. De cette façon on banalise le mal et fait oublier qu'il y a aussi de bonnes choses qui se font. :canadian: Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted August 15, 2011 Author Partager Posted August 15, 2011 Le problème, c'est que les gens ne moussent pas les gestes de solidarité et d'entraide. Pour je ne sais quelles raisons, ils préferent en général faire étalage de ce qui va mal et non de ce qui va bien. De cette façon on banalise le mal et fait oublier qu'il y a aussi de bonnes choses qui se font. :canadian: OUI IL Y A DU VRAIS PAS ASSER DE FRATERNITE ON MET EN CONCURANCE LES CITOYENS SOCIETE MANGEUSE NE PARLE QUE DE PLATS DONC GAGNER GAGNER ET DONC PAS TOUJOUR QUE LES BON PLANS SAUF POUR LES ACTIONNAIRES TOUJOUR QUE DE BON BILAN CACHANT DES VERITES ALORS UNE QUESTION A TOI QUI EST PRES DES SOCIETE MODRNES EST CE QUE LA MAL GOUVERNANCE SE REPERCUTENT SUR LE MAL ETRE DES CITOYENS ET AINSI DE SUITE sur leur esprit pour etre malade et soucieux certain ne voir que du noire d'autre etre incertain dans l'avenir et ces immigrees qui croient que c'est bien ailleurs alors que dans les pays civilisé et developper on se jette pardessus les pont a cause de l'arsellement Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted August 15, 2011 Author Partager Posted August 15, 2011 on est tellement solliciter qu'on a rien a faire on le manuelle il suffit de suivre Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted August 16, 2011 Author Partager Posted August 16, 2011 la modernité apportent le mal la mort la colonisation la critique et des declarations de superiorité la civilisation l'homme s'en sert pour prendre les richesses d'autrui la modernité a un cout et ceux qui l'on atteint pour la soutenir on esoin de faire des guerres pour avoir des pays sous developper et avoir les prix toujour bas de la matiere premiere en manipulant les peuples et les pays en se comportant en criminelle et criminelle d'humainitét assasins et sans gene tenant de discours noble et critique sur les autres pays comme la ou on pousse a la revolte les pays arabes afin qu'eux le pays en voie de deveoppement prennent du retard mais que eux s'enrichiraient de leur petrole ou en se debarassant d'un ennemie puissant comme de la syrie Citer Link to post Share on other sites
hurlevent 10 Posted August 16, 2011 Partager Posted August 16, 2011 Tu as une fixation sur la Syrie? ou la Lybie? Citer Link to post Share on other sites
Guest Risk Posted August 16, 2011 Partager Posted August 16, 2011 Le problème, c'est que les gens ne moussent pas les gestes de solidarité et d'entraide. Pour je ne sais quelles raisons, ils préferent en général faire étalage de ce qui va mal et non de ce qui va bien. De cette façon on banalise le mal et fait oublier qu'il y a aussi de bonnes choses qui se font. :canadian: bonjour oui, c'est exactement ce qui se fait en ce moment avec l'islam, on relevé que ce qui nous semble comme étant du négatif, sans prendre la peine, ni fournir l’effort pour/de comprendre, et on le fait contraster pour outrager les autres. Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted August 16, 2011 Author Partager Posted August 16, 2011 bonjour oui, c'est exactement ce qui se fait en ce moment avec l'islam, on relevé que ce qui nous semble comme étant du négatif, sans prendre la peine, ni fournir l’effort pour/de comprendre, et on le fait contraster pour outrager les autres. c'est en quelques sorte ce qui nous est reprocher salam Riisk Citer Link to post Share on other sites
hurlevent 10 Posted August 17, 2011 Partager Posted August 17, 2011 c'est en quelques sorte ce qui nous est reprocher salam Riisk Pas vraiment PMAT. Combien de sujets as-tu ouvert pour descendre les occidentaux? Est-ce que je me moque de ce que tu mets dans ton assiette moi? Jamais. Pourtant toi tu te permets de critiquer mes rillettes et mon saucisson. L'attitude de beaucoup d'occidentaux vis-à-vis les musulmans est en grande partie reliée aux critiques que vous ne cesser de faire sur nous. Faut vous réveiller un peu et voir la réalité. Les musulmans qui s'intègrent sans constamment nous reprendre, ils n'ont pas de problèmes. Au travail , on ne mange pas notre sandwich devant eux durant le ramadan. D'ailleurs, la plupart du temps ils profitent de l'heure du lunch pour aller à la mosquée ou pour marcher. Il y a moyen de s'entendre car on ne fomente pas la mésentante sur une base régulière comme tu le fais. Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted August 17, 2011 Author Partager Posted August 17, 2011 quand on accuse nous le monde arabe et musulmans pourtant le monde mediatique occidentale dees notorieté occidentale comme les avocats Verges et L'ancien premier ministre Dumas qui eux deux denoncent et accusent devant le monde le president Sarkozy de criminele d'humainité nous ici on encore de retardataires a la reflexiion comme s'ils viennent de se reveiller pour nous faire ces croches pattes et nous mettre des battons dans les roues en nous disant: Combien de sujets as-tu ouvert pour descendre les occidentaux? Est-ce que je me moque de ce que tu mets dans ton assiette moi? Jamais. Pourtant toi tu te permets de critiquer mes rillettes et mon saucisson. mais quelle manque de respect et quelle manque de tenu et quelle richesse en vulgarités c'est ne pas respecter ceux avec qui on echange et cela elle persiste et le signe de sa vulgarité exprimer ce n'est plus dicimuler comme c'est di ci dessous: L'attitude de beaucoup d'occidentaux vis-à-vis les musulmans est en grande partie reliée aux critiques que vous ne cesser de faire sur nous. Faut vous réveiller un peu et voir la réalité. mais de quoi on se mele c'est ignoble mesquin et tres vulgaire c'est a valeur des hospices de folies et de maladie mentale et intellectuelle il y en a qui se nourice en faisant du mal a autrui quelle gachi et ca existe ces etre la qui ont un malin plaisir de ressentir le malheur chez autrui et attention , ne pas accusé ceux qui en sont la cause si ceux la son les leurs Citer Link to post Share on other sites
Guest leila50 Posted August 17, 2011 Partager Posted August 17, 2011 Pmat, toi et moi et tous les autres, nous sommes aussi des occidentaux On ne vit pas à Riad que je sache ; et en tant que citoyens français, nous avons le droit de critiquer la politique impérialiste de Sarkozy et de l' OTAN La grande majorité des Français est d'accord avec nous et voudrait que l'armée française se contente de défendre la France Les politiques devraient se concentrer sur les vrais problèmes qui les concernent : chômage, pauvreté , logement , y a de quoi faire On peut repenser tout ce système qui enrichit les riches et appauvrit les pauvres , et cela à l'échelle mondiale Avec d'autres politiques économiques, agricoles, industrielles, énergétiques, basées sur le developpement durable et le respect des peuples, on ne verrait pas des enfants mourir de faim devant les caméras Et je rajoute que "juste répartition des richesses" n'est pas synonyme de générosité ou de bon coeur mais de JUSTICE et de DROIT Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted August 17, 2011 Author Partager Posted August 17, 2011 Pmat, toi et moi et tous les autres, nous sommes aussi des occidentaux On ne vit pas à Riad que je sache ; et en tant que citoyens français, nous avons le droit de critiquer la politique impérialiste de Sarkozy et de l' OTAN La grande majorité des Français est d'accord avec nous et voudrait que l'armée française se contente de défendre la France Les politiques devraient se concentrer sur les vrais problèmes qui les concernent : chômage, pauvreté , logement , y a de quoi faire On peut repenser tout ce système qui enrichit les riches et appauvrit les pauvres , et cela à l'échelle mondiale Avec d'autres politiques économiques, agricoles, industrielles, énergétiques, basées sur le developpement durable et le respect des peuples, on ne verrait pas des enfants mourir de faim devant les caméras Et je rajoute que "juste répartition des richesses" n'est pas synonyme de générosité ou de bon coeur mais de JUSTICE et de DROIT salam leila comment va tu ce matin siam said in cha allah soubhanallah Ô Allah ! Fais que les fins de toutes nos actions soient bonnes, préserve-nous de la honte en ce bas monde et du châtiment dans la vie future. mais cela va de soi mais LEPEN ET SA CLIQUE LES MAUVAIS CITOYEN DE CE MONDE AINSI QUE CEUX QUI S'AFFICHE ENTANT QUE SUPERIEUR ET QUE LE RESTE DU MONDE ET A LEURS SERVICE ET DOIT LA FERMER une chose il faudre renseigner et enseigner le CANADA ET SA POPULATION SUR LA LOGIQUE D'UNE SOCIETE ET CE QU'EST LE PARTAGE ET LE DROIT et pas se comporter en menteurs et en faux et comme pour les colabos et les pieds noires ou on ne peut plus rien dire contre eux certain occidenteau n'accepte pas l'accusation c'est jamais eux la faute est toujour celle des autres PS: pour toi et moi et tout les musulmans « Je demande pardon à Allah. » Puis, on dit : )اللَّهُمَّ أَنْتَ السَّلامُ وَمِنْكَ السَّلامُ تَبَارَكْتَ يَا ذَا الجَلالِ وَالإِكْرَامِ لاَ إِلَهَ إِلاَّ اللهُ وَحْدَهُ لاَ شَرِيكَ لَهُ. لَهُ المُلْكُ وَلَهُ الحَمْدُ وَهُوَ عَلَى كُلِّ شَيءٍ قَدِير. اللَّهُمَّ لاَ مَانِعَ لِمَا أَعْطَيتَ وَلاَ مُعْطِيَ لِمَا مَنَعْتَ وَلاَ يَنْفَعُ ذَا الجَدِّ مِنْكَ الجَدّ. لاَ حَولَ وَلاَ قُوَّةَ إِلاَّ بِاللهِ لاَ إِلَهَ إِلاَّ اللهُ وَلاَ نَعْبُدُ إِلاَ إِيَاَّهُ. لَهُ النِّعْمَةُ وَلَهُ الفَضْلُ ولَهُ الثَّنَاءُ الحَسَنُ لاَ إِلَهَ إِلاَّ اللهُ مخْلِصِينَ لَهُ الدِّين وَلَو كَرِهَ الكَافِرُون( (Allâhumma Antas-Salâm wa Minkas-Salâm Tabârakta Yâ Dhâl-Jalâl wal-Ikrâm. Lâ Ilâha Ill-Allâh Wahdahu lâ Sharîka Lah. Lahul-Mulk wa Lahul-Hamd wa Huwa calâ Kulli Shay’in Qadîr. Allâhumma lâ Mânira limâ Artayt wa lâ Murtiya limâ Manart wa lâ yanfarou dhâl-Jaddi Minkal-Jadd. Lâ Huwla wa lâ Quwwata illâ billâh. Lâ Ilâha ill-Allâh wa lâ Narbudu illâ Iyyâh. Lahu Nirmatu wa Lahul-Fadhlu wa lahu-Thanâ’ul-Hassan. Lâ Ilâha ill-Allâhu Mukhlisîna lahu-Dîn wa law Karihal-Kâfirûn) « Ô Seigneur ! Tu es la Paix et la paix vient de Toi. Béni sois-Tu, ô Digne de glorification et de magnificence. Il n’y a pas d’autre divinité [digne d’adoration] qu’Allah, Unique, sans associé. A Lui la royauté, à Lui la louange et Il est Capable de toute chose. Ô Seigneur ! Nul ne peut retenir ce que Tu as donné et nul ne peut donner ce que Tu as retenu. Le fortuné ne trouve dans sa fortune aucune protection efficace contre Toi. Il n’y a de puissance ni de force qu’en Allah. Nulle divinité [digne d’adoration] sauf Allah et nous n’adorons que Lui, la grâce et la générosité sont à Lui. C’est à Lui que vont les belles formules de louange. Nulle divinité [digne d’adoration] sauf Allah. Nous Lui vouons un culte exclusif en dépit de la haine des mécréants. » Citer Link to post Share on other sites
Guest leila50 Posted August 17, 2011 Partager Posted August 17, 2011 Pmat, les sociétés ne sont pas des blocs unis , ça se saurait Ni en France, ni en Algérie, ni au Canada En France on a ce droit à défendre de pouvoir dire nos opinions Je me sens comme tous ces Français qui ne cautionnent pas une certaine politique On ne les accuse pas de cracher sur l'occident ? pourquoi m'accuserait-on moi ? on a notre vision du monde , c'est un droit et je défends ma vision du monde dans la vie et sur ce forum Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted August 17, 2011 Author Partager Posted August 17, 2011 Pmat, les sociétés ne sont pas des blocs unis , ça se saurait Ni en France, ni en Algérie, ni au Canada En France on a ce droit à défendre de pouvoir dire nos opinions Je me sens comme tous ces Français qui ne cautionnent pas une certaine politique On ne les accuse pas de cracher sur l'occident ? pourquoi m'accuserait-on moi ? on a notre vision du monde , c'est un droit et je défends ma vision du monde dans la vie et sur ce forum leila a cet esprit on est deux c'est sur attention au canada et certain ici et la , leur avis est pas celui de ce droit legitime ni de notre sens de la democratie Citer Link to post Share on other sites
Guest leila50 Posted August 17, 2011 Partager Posted August 17, 2011 leila a cet esprit on est deux c'est sur attention au canada et cetain ici et la , leur avis est pas celui de ce droit legitime ni de notre sens de la democratie Mais ils ne sont pas habilités à définir mes droits donc tout va bien Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted August 17, 2011 Author Partager Posted August 17, 2011 Mais ils ne sont pas habilités à définir mes droits donc tout va bien oui celon les droits de chacun mais certain s croient detenir un droit de juger et juger a la voler sur toutes les places de ce monde mais eux ne se jugent pas ils se donnent tout les droits Citer Link to post Share on other sites
hurlevent 10 Posted August 17, 2011 Partager Posted August 17, 2011 D'abord Leila, je ne faisais pas allusion à la politique. Je commentais sur une base beaucoup terre-à-terre et primaire: les habitudes de vie de chacun. mais certain s croient detenir un droit de jugerPMAT Qui sont ces "certains". Pourquoi parler en parabole quand on peut s'exprimer clairement et directement. On juge tous. Certains plus que d'autres. Et à ce chapitre, entre toi et moi, je ne suis pas du tout certaine d'être celle qui gagnerait la course. Les gens qui se plaignent continuellement, on finit par ne plus les entendre. Pourquoi ne pas prendre l'attitude de voir ce qu'il y a de bon chez l'autre plutot que ce qu'il y a de mauvais? Citer Link to post Share on other sites
Guest leila50 Posted August 17, 2011 Partager Posted August 17, 2011 D'abord Leila, je ne faisais pas allusion à la politique. Je commentais sur une base beaucoup terre-à-terre et primaire: les habitudes de vie de chacun. mais certain s croient detenir un droit de jugerPMAT Qui sont ces "certains". Pourquoi parler en parabole quand on peut s'exprimer clairement et directement. On juge tous. Certains plus que d'autres. Et à ce chapitre, entre toi et moi, je ne suis pas du tout certaine d'être celle qui gagnerait la course. Les gens qui se plaignent continuellement, on finit par ne plus les entendre. Pourquoi ne pas prendre l'attitude de voir ce qu'il y a de bon chez l'autre plutot que ce qu'il y a de mauvais? C'est là ton problème Hurlevent ; tu prends tout pour toi comme si toutes nos opinions te concernaient TOI qu'on ne connait pas soit dit en passant Alors que nous, en tous cas moi, exprimons nos idées sur la politique, sur la gestion du monde par les dirigeants Je les exprime ici, mais aussi quand je vote et au sein de mon mouvement politique Hier , je ne t'ai pas répondu car c'est Ramadan mais quand tu prétends que je répands la haine c'est vraiment n'importe quoi Toi et moi, on n'a pas la même notion du bien et du mal J'avais juste dit que les nantis s'achetaient une bonne conscience en envoyant des chèques mais qu'il vaudrait mieux prendre des mesures à grande échelle , voire sacrifier des avantages, pour éradiquer certains fléaux Un jour , Pmat m'a demandé très franchement, de quel côté je me situais et je lui ai répondu , franchement aussi, que je pensais me situer du mauvais côté , du côté des nantis Ma remarque précédente me concerne donc aussi Seulement je suis sur la marche de la prise de conscience , c'est un début Si Allah me prête vie, je pense que je franchirai d'autres marches Qui se plaint ? on exprime de la colère devant des injustices,mais qui se plaint ? Si seulement tu arrêtais d'en faire des affaires personnelles Tu as dit : qui êtes vous ? mais nous sommes comme toi, nous ne sommes que des grains de sable Alors n'enrayons pas la machine, s'il te plait Quant à juger, je te l'ai déjà dit Ici on ne connait des autres que ce qu'ils écrivent A partir de là, on se fait une opinion et bien sûr un jugement mais la personne derrière le pseudo, qui la connait ? Si les réquisitoires de Pmat contre cet ordre mondial ne te plaisent pas, ignore les Ou alors donne un avis après avoir essayé de comprendre ce qu'il dit Car l'ordre mondial, ce n'est pas toi ! Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted August 17, 2011 Author Partager Posted August 17, 2011 leila j'ai beaucoup aprecier ton essage juste et rempli de bon sens mais je vien de decouvrir que ceux qui n'aiment point nos accusations en fait notre expression de la colere et le mal ressenti au vue de ce qui est fait a des peuples et a des pays c'est qu'ils ont des choses a se reprocher et ils se designent responsable aussi et nous envoie le message suivant que cest eux qui soutiennent les mauvaises politiques occidentale qui agresse et ont des comportements de criminelles et d'assasins les americains eux meme se sont elevé contre l'etat ameriacain pour sa gueere du vietnam non? les francais contre leur etats pour l'algerie et ainsi de suite ces choses c'est nous qui les inventons? juste la il y a pas longtemp au Rwenda il y a une painte contre la france pour crime contre l'humainité PAR LE RWENDA est ce un mensonge aussi Citer Link to post Share on other sites
Guest leila50 Posted August 17, 2011 Partager Posted August 17, 2011 leila j'ai beaucoup aprecier ton essage juste et rempli de bon sens mais je vien de decouvrir que ceux qui n'aiment point nos accusations en fait notre expression de la colere et le mal ressenti au vue de ce qui est fait a des peuples et a des pays c'est qu'ils ont des choses a se reprocher et ils se designent responsable aussi et nous envoie le message suivant que cest eux qui soutiennent les mauvaises politiques occidentale qui agresse et ont des comportements de criminelles et d'assasins les americains eux meme se sont elevé contre l'etat ameriacain pour sa gueere du vietnam non? les francais contre leur etats pour l'algerie et ainsi de suite ces choses c'est nous qui les inventons? juste la il y a pas longtemp au Rwenda il y a une painte contre la france pour crime contre l'humainité PAR LE RWENDA est ce un mensonge aussi Non tu n'inventes rien Pmat, ne t'en fais pas Citer Link to post Share on other sites
Guest leila50 Posted August 17, 2011 Partager Posted August 17, 2011 Un exemple Vers la fin des derniers Indiens d' Amérique Belo Monte: Le cheval de Troie par Chris Van Hamme, mercredi 17 août 2011, 09:39 La controverse qui entoure la construction du barrage de Belo Monte sur le bassin du fleuve Xingu dans l'état du Pará, dure déjà depuis plus de 20 ans. Si le barrage de Belo Monte, désormais considéré comme la plus grande œuvre du Programme d'Accélération de la Croissance (PAC) du gouvernement fédéral brésilien a fait l'objet de polémiques intenses dans la région depuis 2009, quand a été présentée l'Etude d'Impact Environnemental (EIA), les débats se sont intensifiés depuis Février 2010, lorsque la Ministère de l'Environnement (MMA) à accordé la licence environnementale définitive pour sa construction. Les mouvements sociaux, ONG internationales et leaders indigènes de la région s'opposent avec véhémence à la construction considérant les impacts sociaux et environnementaux proposés, insatisfaisants. En Octobre 2009, la Fondation Nationale Indigène (FUNAI) organe du Ministère de la Justice pour la protection des tribus indiennes se joint aux dirigeants de la tribu Kayapo du Xingu, pour envoyer une Lettre de menace au Président Lula avisant que les travaux de la Centrale entamés seraient considérés comme une "déclaration de guerre". En guise de réponse, sous le gouvernement de Dilma Roussef, courant Février 2010, le Ministère de l'Environnement a accordé la licence environnementale sans clarifier les questions centrales en relation avec les impacts sociaux et environnementaux. 20 ans de lutte Entre les 20 et 25 Février 1989, à Altamira (Pará), a lieu la 1ère rencontre des peuples autochtones du Xingu. Sont réunis près de trois mille personnes - dont 650 Indiens - criant au Brésil et au Monde leur mécontentement avec la politique de construction de barrages sur le fleuve Xingu. Le premier, "Kararaô", est un complexe de cinq barrages hydroélectriques plannifiés par la S.A. Eletronorte sera rebaptisé plus tard Belo Monte. Selon les Caciques Paiakan Paulinho, leader Kayapo et organisateur de l'événement, Raoni, Krenak et Marcos Terena, l'organisation de cette manifestation est destinée à mettre un terme définitif aux décisions prises dans l'Amazonie sans la participation des Indiens. Une protestation claire contre la construction des barrages dans la région. En 2008, 19 ans plus tard, a eu lieu la 2ème rencontre d'Altamira des peuples autochtones du Xingu et la naissance du Mouvement "Xingu Vivo para Sempre" - Xingu vivant pour toujours -. Dans la mémoire des Brésiliens, cette rencontre a été marquée par un geste d'avertissement historique commis par l'indienne Kayapo Tuira, qui a pointé la lame de sa machette au visage du directeur de la S.A. Eletronorte, José Antonio Lopes Muniz. Le geste fort de Tuira a été enregistré par des caméras du monde entier et imprimé dans les principaux journaux brésiliens et étrangers. Survenu un peu plus de deux mois après l'assassinat du leader des récolteurs de latex, Chico Mendes à Xapuri (Acre), ce geste a eu des répercussions internationales attirant non seulement les mouvements environnementaux et sociaux, tout comme les médias nationaux et étrangers. La première rencontre des peuples autochtones fût le résultat d'un long processus de préparation commencé un an plus tôt, en Janvier 1988 après que le chercheur Darrell Posey et les Indiens Kayapo Paulinho et Paiakan Kuben, lors d'un séminaire à l'Université de Floride dénoncent le triste fait que la Banque mondiale (BIRD) vient de libérer d'énormes fonds pour la construction d'un complexe hydroélectrique géant sur le fleuve Xingu, sans consulter les Indiens, la FUNAI, ou autre entité représentant les autochtones. Inscrite durant le mandat FHC, comme l'une des nombreuses œuvres du programme stratégique "Avança Brasil", la construction du complexe hydroélectrique sur le fleuve Xingu est une partie de l'héritage laissé au gouvernement Lula élu en Novembre 2002. Ce que l'on appelle au Brésil "Un présent grec" - Un cadeau empoisonné -. Quelques malheureux exemples, tels que la construction dans les mêmes conditions des centrales hydroélectriques de Tucuruí (Pará) et Balbina (Amazonas) dans les années 1970 et 1980 sont la preuve des catastrophes qui devront être endurées par les populations indiennes du Xingu. Communautés délogées, inondations de vastes étendues de terre et destruction de la faune et de la flore. Balbina, à 146 kms de Manaus, connaissait l'inondation de la réserve indienne Waimiri-Traori, des pénuries alimentaires et la faim pour les populations locales. Il faut noter que les populations riveraines s'alimentent essentiellement du poisson qu'ils pêchent dans les eaux du fleuve... Près de dix mille familles ont dûs quitté leurs terres. Face à cette expérience, en ce qui concerne Belo Monte, on se doit de questionner, encore une fois, la forme anti-démocratique avec laquelle le projet a été mis en route, le rapport coût-bénéfice de "l'oeuvre", le sort commercial de l'énergie produite par ce "Belo Monstre", et enfin, l'inexistence d'une politique énergétique au Brésil qui favoriserait la production d'une énergie de forme alternative. Ces questions sont ressassées par les mouvements sociaux internationalement et restent sans réponse. Le mouvement "Xingu Vivo para Sempre", créé récemment, rassemble régulièrement, de par le monde, des opposants à la construction du barrage de Belo Monte et autres barrages sur le fleuve Xingu. La persistence du gouvernement brésilien à vouloir construire Belo Monte provient d'une stratégie solide basée sur la logique des arguments et des avantages comparatifs de la matrice énergétique brésilienne. Les rivières de la rive droite de l'Amazone ont des pentes propices à la production d'énergie, et le Xingu se distingue aussi pour sa position sur les fronts d'expansion économique dans la région centrale du pays. La conception de Belo Monte a été révisé et son impact réduit depuis la proposition initiale de 1980. Le lac, prévu à l'origine sur 1200 km2, a été réduit à 400 km2. Les écologistes et mouvements sociaux, cependant, sont convaincus qu'au-delà des impacts directs et indirects, "Belo Monstre" est un cheval de Troie. D'autres barrages viendront à être implantés en toute tranquilité et destruiront définitivement la vie dans la région. Chris Van Hamme Et qu'on ne me dise pas que c'est interne au Brésil Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted August 17, 2011 Author Partager Posted August 17, 2011 Vers la fin des derniers Indiens d' Amérique Et qu'on ne me dise pas que c'est interne au Brésil oui et je confirme leila ce sont la des sujets vrais et qui sont connu depuis plus de 40 ans comme les essaies nucléaire les médicaments ou l'Afrique fut une terre de cobaye et d'essai Citer Link to post Share on other sites
hurlevent 10 Posted August 17, 2011 Partager Posted August 17, 2011 C'est là ton problème Hurlevent ; tu prends tout pour toi comme si toutes nos opinions te concernaient TOI qu'on ne connait pas soit dit en passant Alors que nous, en tous cas moi, exprimons nos idées sur la politique, sur la gestion du monde par les dirigeants Je les exprime ici, mais aussi quand je vote et au sein de mon mouvement politique Hier , je ne t'ai pas répondu car c'est Ramadan mais quand tu prétends que je répands la haine c'est vraiment n'importe quoi Toi et moi, on n'a pas la même notion du bien et du mal J'avais juste dit que les nantis s'achetaient une bonne conscience en envoyant des chèques mais qu'il vaudrait mieux prendre des mesures à grande échelle , voire sacrifier des avantages, pour éradiquer certains fléaux Un jour , Pmat m'a demandé très franchement, de quel côté je me situais et je lui ai répondu , franchement aussi, que je pensais me situer du mauvais côté , du côté des nantis Ma remarque précédente me concerne donc aussi Seulement je suis sur la marche de la prise de conscience , c'est un début Si Allah me prête vie, je pense que je franchirai d'autres marches Qui se plaint ? on exprime de la colère devant des injustices,mais qui se plaint ? Si seulement tu arrêtais d'en faire des affaires personnelles Tu as dit : qui êtes vous ? mais nous sommes comme toi, nous ne sommes que des grains de sable Alors n'enrayons pas la machine, s'il te plait Quant à juger, je te l'ai déjà dit Ici on ne connait des autres que ce qu'ils écrivent A partir de là, on se fait une opinion et bien sûr un jugement mais la personne derrière le pseudo, qui la connait ? Si les réquisitoires de Pmat contre cet ordre mondial ne te plaisent pas, ignore les Ou alors donne un avis après avoir essayé de comprendre ce qu'il dit Car l'ordre mondial, ce n'est pas toi ! Chacun parle en son nom et devrait assumer ses propos. Que tu pense que je me prenne pour l'ordre mondial montre bien que tu lis mes propos en ayant déjà une idée biaisée de ce que j'ai à dire. Il y a une grande différence entre une discussion sur un sujet général et des insultes qui sont directes . Je me prends pour moi quand je réponds aux insultes directes. Mais je peux aussi discuter de façon générale et je le fais. Que tu ne vois pas la différence m'étonne. Je suis contre l'Ordre mondial tel que présenté par PMAT. Ai-je le droit de le dire en mon nom? Ou dois-je dire "certains pensent"........ Citer Link to post Share on other sites
Guest leila50 Posted August 17, 2011 Partager Posted August 17, 2011 Chacun parle en son nom et devrait assumer ses propos. Que tu pense que je me prenne pour l'ordre mondial montre bien que tu lis mes propos en ayant déjà une idée biaisée de ce que j'ai à dire. Il y a une grande différence entre une discussion sur un sujet général et des insultes qui sont directes . Je me prends pour moi quand je réponds aux insultes directes. Mais je peux aussi discuter de façon générale et je le fais. Que tu ne vois pas la différence m'étonne. Je suis contre l'Ordre mondial tel que présenté par PMAT. Ai-je le droit de le dire en mon nom? Ou dois-je dire "certains pensent"........ C'est sans issue Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted August 17, 2011 Author Partager Posted August 17, 2011 C'est sans issue oui leila le disque est rayer et l'affaire n'est pas lacher:ranting2::pizza::zorro: Citer Link to post Share on other sites
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