Redéfinition du jeûne et de sa raison d'être selon le Coran

[declercq 10]

http://www.forum-algerie.com/islam-religions-philosophies/60450-revoyons-le-jeune-en-partant-de-sa-veritable-raison-detre-selon-le-coran.html

[declercq 10]

http://www.forum-algerie.com/islam-religions-philosophies/60450-revoyons-le-jeune-en-partant-de-sa-veritable-raison-detre-selon-le-coran.html

[Mehdido27 10]

• Au lieu de « Mann chahida minkoum achahra falyasomh », qui veut dire « celui qui témoigne du mois qu'il le jeûne» et qui est directement réalisable sans aucune difficulté, par tout individu doté d'un simple calendrier solaire,

 

Salam Declercq

sourate 2

189. Ils t'interrogent sur les nouvelles lunes - Dis : “Elles servent aux gens pour compter le temps, et aussi pour le

Hajj [pèlerinage].

 

et la sourate 10

5. C'est Lui qui a fait du soleil une clarté et de la lune une lumière, et Il en a déterminé les phases afin que vous

sachiez le nombre des années et le calcul (du temps). Allah n'a créé cela qu'en toute vérité. Il expose les signes

pour les gens doués de savoir.

 

Le calcul du temps en heures se fait avec le soleil, je ne croit pas qu'il peut se faire avec la lune mais les annees peuvent etres calculer a l'aide de la l'une.

 

Sourate 36

39. Et la lune, Nous lui avons déterminé des phases jusqu'à ce qu'elle devienne comme la palme vieillie.

 

Mais il y a se verset aussi qui parle du calendrier solaire.

 

Sourate 17

12. Nous avons fait de la nuit et du jour deux signes, et Nous avons effacé le signe de la nuit, tandis que Nous

avons rendu visible le signe du jour, pour que vous recherchiez des grâces de votre Seigneur, et que vous

sachiez le nombre des années et le calcul du temps. Et Nous avons expliqué toute chose d'une manière détaillée.

 

Devons nous utiliser les deux calandrier?

 

Je cherche la veritee et a vrai dire je suis un peu confus par rapport a ce sujet je ne sait pas si tu pourrais m'eclairer?

[Mehdido27 10]

sa nuit dite de « Al Kadr » de la descente de tous les Livres divins, qui a dû être choisie pour sa durée la plus longue, voir 73:5, qui se situe par conséquent en plein milieu de cette période de jeûne, et qui correspond ainsi au solstice d'hiver, soit la nuit du 21 décembre:

 

Je n'ai rien trouver qui dit que la nuit Al-Qadr est la nuit la plus longue je voudrais savoir comment tu as deduit ca si c'est a l'aide du Coran ou de conjectures.

 

73:5 ne parle pas de cette nuit...

 

Sourate 97

Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

1. Nous l'avons certes, fait descendre (le Coran) pendant la nuit d'Al-Qadr.

2. Et qui te dira ce qu'est la nuit d'Al-Qadr ?

3. La nuit d'Al-Qadr est meilleure que mille mois.

4. Durant celle-ci descendent les Anges ainsi que l'Esprit , par permission de leur Seigneur pour tout ordre.

5. Elle est paix et salut jusqu'à l'apparition de l'aube.

[Mehdido27 10]

• Le verset 10:94 nous dit qu'en cas de doute, il y a lieu d'interroger ceux qui ont reçu le Livre avant nous. Aussi les recherches sur internet ont fourni aussi bien la confirmation que le jeûne consistait à se priver uniquement de nourriture

 

Sourate 2

187. ... mangez et buvez jusqu'à ce que se distingue, pour vous, le fil blanc de l'aube du fil noir de la nuit .

Puis accomplissez le jeûne jusqu'à la nuit. ...

 

Si le jeune etait seulement une privation de nourriture il aurait simplement dit ;mangez jusqu'à ce que se distingue, pour vous, le fil blanc de l'aube du fil noir de la nuit Puis accomplissez le jeûne jusqu'à la nuit ,et non mangez et buvez

 

On peut mangez et boire durant la nuit mais a l'aube il faut arreter de manger et de boire.

[declercq 10]

1°) il n'existe aucun verset qui utilise le mot "lune" dans une quelconque pratique religieuse

 

2°) voici une traduction plus proche du verset 2:189 qui, de toutes les manières ne donne aucune indication précise quand à l'utilisation de ce qu'il appelé à tort les phases de la lune, alors qu'il s'agit du mot "ahila" qui correspond aux diverses annonces publiques se rapportant aux quatre mois annuels de trêve qui devaient avertir les mécréants de l'ultimatum correspondant et rappeler aux croyants qu'ils doivent respecter la trêve pendent ces quatre mois de restriction et en profiter pour y programmer leurs pèlerinages:

 

يَسْأَلُونَكَ عَنِ الأهِلَّةِ قُلْ هِيَ مَوَاقِيتُ لِلنَّاسِ وَالْحَجِّ وَلَيْسَ الْبِرُّ بِأَنْ تَأْتُوْاْ الْبُيُوتَ مِن ظُهُورِهَا وَلَكِنَّ الْبِرَّ مَنِ اتَّقَى وَأْتُواْ الْبُيُوتَ مِنْ أَبْوَابِهَا وَاتَّقُواْ اللّهَ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ(2:189

 

Ils te questionnent au sujet des annonces publiques. Dis, «Ce sont des planings pour les gens et le Hajj.» Ce n’est pas juste de tourner autour du pot,* la droiture est atteinte en soutenant les commandements et en étant franc. Vous devrez observer ALLAH, que vous puissiez réussir(2:189)

 

3°) depuis l'antiquité les gens savaient que le Soleil constitue la base des saisons, donc de l'agriculture, par conséquent, une base qui a un sens essentiel pour la survie, au point que certains peuples l'adoraient. Et cela s'explique par le fait que la Terre tourne autour du Soleil et non pas de la lune. Par conséquent seul un poète lunatique pouvait être à la base de l'idée saugrenue de basculer d'un système solaire vers un système lunaire.

 

4°) les diverses informations fournies dans l'article ont participé à retrouver avec précision qu'il s'agit du 21 décembre, nuit la plus longue, puisqu'elle correspond au solstice d'hiver, donc la plus adéquate pour faire se rencontrer l'ange Gabriel descendant le Coran avec le dernier prophète pour le lui placer dans son coeur et lui faire voir les grands signes de Dieu :

 

Par les étoiles, au moment de leur déclin(53:1)

Votre ami ne s’est ni égaré, ni trompé(53:2)

Et il ne parle pas de sa propre guise(53:3)

Il ne s’agit que d’une révélation divine(53:4)

que lui a enseigné le doué de force prodigieuse.(53:5)

Doué d’une sagacité, il s’établit(53:6)

alors qu’il se trouve au plus haut horizon(53:7)

puis il s’approche en descendant(53:8)

et fut à deux portées d'arc, ou moins(53:9)

Il révéla alors à Son serviteur (de Dieu), ce qu’il a révélé.(53:10)

Le cœur n’a nullement menti sur ce qu’il vit.(53:11)

Etes-vous en train de douter de ce qu’il a vu?(53:12)

citation:

 

Cette date correspondant à la nuit de "Al qadr", où Dieu nous précise ci-dessus en 44:3-6, que c'est en elle que tous Ses Messages sont envoyés, se trouve confirmée avec précision, puisque nous savons aujourd'hui que Rashad Khalifa a déclaré que son âme, c'est à dire sa vraie personne, a été appelée au ciel exactement le 21 décembre 1971.

 

5°) Après "mangez et buvez jusqu'à…", au lieu d'appliquer l'ordre suivant qui est "puis complétez le jeûne jusqu'à la tombée de la nuit. ", ils ont voulu appliquer l'ordre consistant à mettre un terme à l'ordre précédent qui est " mangez et buvez jusqu'à…". Non contents de cette première erreur flagrante, ils vont démontrer que même pour appliquer ce qu'ils ont décidé, ils vont faire autre chose qui consiste à arrêter de manger et arrêter de boire jusqu'au coucher du soleil, chose qui n'a plus rien à voir avec l'ordre initial reçu.

 

En effet, sans compter que Dieu a bien précisé qu'il fallait compléter le jeûne jusqu'à la nuit et non jusqu'au coucher du Soleil, à supposer qu'ils ignoraient le sens du mot "jeûner", ils devaient appliquer dans ce cas le commandement en 10:94, qui leur ordonnait, en cas de doute quelconque de demander aux gens qui lisaient le livre précédent. Ainsi ils auraient su que le jeûne consistait à arrêter seulement de manger et non de boire.

 

Et même en supposant qu'ils n'avaient eu aucun doute du fait qu'ils avaient cru que l'ordre divin consistait à arrêter l'action consistant à (boire et manger) au lieu de démarrer une toute autre action consistant à jeûner et à compléter le jeûne jusqu'à la nuit, la voie choisie leur laissait logiquement le choix entre trois possibilités:

 

- arrêter de manger sans arrêter de boire ou

- arrêter de boire sans arrêter de manger ou

- arrêter de manger et arrêter de boire

 

Puis ils auraient appliqué le commandement suivant en 39:18, qui dit qu'il faut écouter et choisir l'interprétation la plus bénéfique, sachant que Dieu ne préconise que ce qui est bien pour Ses seviteurs:

 

... Donnes la bonne nouvelle à Mes serviteurs(39:17) qui écoutent la parole, pour en suivre le meilleur sens. Ce sont ceux qu’ALLAH a guidés, ce sont ceux qui possèdent l’intelligence.(39:18)

 

En supposant maintenant qu'ils ignoraient cette implication logique, puisse laisser le choix ci-dessus, ils devaient au moins se rappeler que Dieu ne se contredit jamais et ils auraient vite compris qu'arrêter de boire était en totale contradiction avec la raison d'être du jeûne qui est fournie dans le verset 2:155:

 

Nous vous testerons certainement par un peu de peur et de faim, et la diminution d'argent et de vies et de récoltes. Donnes la bonne nouvelle aux constants (2:155)

[Guest vuqaruy]

Si tu ne le fais pas exprès changes au plus vite ta source de traduction du coran ainsi que l'interprétation, car c'est blasphématoire ce que tu écris là et rien n'est vrai, absolument rien!

Si tu le fais exprès :

 

[3:7] La famille d'Imran (Al-Imran) :

 

C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre : il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au coeur une inclinaison vers l'égarement, mettent l'accent sur les versets à équivoque, cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n'en connaît l'interprétation, à part Dieu. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent : "Nous y croyons : tout est de la part de notre Seigneur !" Mais, seuls les doués d'intelligence s'en rappellent.

[declercq 10]

Si tu ne le fais pas exprès changes au plus vite ta source de traduction du coran ainsi que l'interprétation, car c'est blasphématoire ce que tu écris là et rien n'est vrai, absolument rien!

Si tu le fais exprès :

 

[3:7] La famille d'Imran (Al-Imran) :

 

C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre : il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au coeur une inclinaison vers l'égarement, mettent l'accent sur les versets à équivoque, cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n'en connaît l'interprétation, à part Dieu. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent : "Nous y croyons : tout est de la part de notre Seigneur !" Mais, seuls les doués d'intelligence s'en rappellent.

 

Je suis sincère, mais comme tout le monde je peux me tromper; alors SVP, donnez-moi au moins une preuve pour au moins une seule erreur de ma part, au lieu d'affirmer qu'absolument rien des affirmations ci-dessus n'est vrai.

 

C'est vraiment trop facile de rejeter tout en bloc! Personnellement je me suis bien donné la peine d'étayer chaque redéfinition par des arguments de logique et des versets à l'appui. Ce qui veut dire que j'ai respecté l'interdiction divine d'interpréter ses messages, comme le stipule à juste titre le verset 3:7 que tu as rappelé en croyant que je me suis permis d'utiliser des interprétations humaines que tu as appelées "sources". Au contraire j'ai utilisé l'unique source autorisée par Dieu qui n'est autre que le Coran, comme c'est stipulé ci-dessous:

 

Est-ce qu’ALLAH n’est pas suffisant pour Ses serviteurs? Ils vous effrayent avec leurs idoles qu’ils érigent à côté de Lui. Celui qu’ALLAH égare, rien ne peut le guider(39:36) Et celui qu’ALLAH guide, rien ne peut l’égarer. Est-ce qu’ALLAH n’est pas le Tout-Puissant, le Vengeur?(39:37)

 

Quel que soit le cas qu’ils te soumettent, nous te fournissons la vérité, et la meilleure explication.(25:33)

 

Ne remues pas ta langue pour l’accélérer(75:16)

C’est nous qui le rassemblons en Coran(75:17).

Une fois que nous le récitons, tu devras suivre ce Coran(75:18)

Puis c’est à nous qu’incombe son explication(75:19).

[Guest vuqaruy]

La question se rapportant au retour à la périodicité fixe du jeûne et à sa véritable raison d'être est très pertinente, car elle touche la redéfinition de:

 

1. la signification de l'expression «chahro ramadane» qui désignait au départ, le mois le plus froid du cycle solaire, Dieu ayant laissé le soin à l'homme de donner des noms aux douze mois de l'année qui se sont vu attribuer par ce dernier des noms liés le plus souvent au temps ou aux saisons, comme "ramadane", "rabii alawal", "rabii attanil", etc...

Il est question de cycle, de mois et d'années lunaires ( 29,5 jours le mois et 355 l'année), les saisons et le soleil n'ont rien a voir la dedans!!

2. la durée exacte de jeûne qui est de 30 jours, voir 58:4 (jeûner deux mois = nourrir 60 pauvres => jeûner un jour = nourrir 1 pauvre => 1 mois = 30 jours), voir aussi l'exression «Ayamun maadudatun» ( des jours bien déterminés)

Là tu utilises un verset qui parle de la peine de celui qui répudie sa femme injustement qui n'a aucun lien avec le ramadhan

3. sa période fixe qui va du 7 décembre au 5 janvier et qui contient les nuits les plus longues et les jours les plus courts minimisant ainsi les difficultés pour tous les jeûneurs, quelles que soient leur activité et leur condition physique.

Sur quoi se base-t-on pour être aussi précis?comment fixe-t-on un mois lunaire sur un temps solaire? Et Dieu veut la facilité car il nous demande pas ce qu'on ne peut faire! Jeûner dans toutes les situations reste dans le domaine du possible, même en mois d'aout et sans eau!!

4. sa nuit dite de « Al Kadr » de la descente de tous les Livres divins, qui a dû être choisie pour sa durée la plus longue, voir 73:5, et qui se situe par conséquent en plein milieu de cette période de jeûne, et qui correspond ainsi au solstice d'hiver, soit la nuit du 21 décembre:

 

 

Nous l'avons (le Coran) descendu par une nuit bénite, car nous devons prévenir(44:3) En elle (par le Livre), toute question de sagesse est discernée (44:4) C'est notre commandement prédéterminé que nous envoyons des messagers(44:5) Ceci est une miséricorde de votre Seigneur. Il est l'Entendeur, l'Omniscient.(44:6)

 

 

Cette date correspondant à la nuit de "Al qadr", où Dieu nous précise ci-dessus en 44:3-6, que c'est en elle que tous Ses Messages sont envoyés, se trouve confirmée avec précision, puisque nous savons aujourd'hui que Rashad Khalifa a déclaré que son âme, c'est à dire sa vraie personne, a été appelée au ciel exactement le 21 décembre 1971.

Laylat al Qadr n'a pas été précisée dans le coran, elle a été déduite selon des signes particuliers dans les jours impairs de la dernières dizaine du mois de Ramadan!

Cela dit le verset:

73 : L'enveloppé (Al-Muzzamil)

5. Nous allons te révéler des paroles lourdes (très importantes).

 

cela prouve-t-il que c'est la mi-Ramadhan comme tu dis???

 

Pour les autre versets de sourat Al dukhan, ça parle du coran et du coran seulement !

Et qu'est ce que ce chiite, pour ne pas dire franc-maçon de Rashad Khalifa fait ici?

 

5. la rupture du jeûne qui est fixée à la tombée de chaque nuit et non dès le coucher du soleil, voir 2:187.

La rupture du jeûne se fait quand le soleil est couché, c'est a dire n'est plus visible, et non pas au couché du soleil! Et je me demande ce que vous appeler un début de nuit, et pourquoi la nuit est nuit?n'est-ce pas par rapport au soleil??

Voici le verset en question qui met en valeur plus les rapports entre homme et femme pendant ce moi que la rupture du jeûne:

"On vous a permis, la nuit d’as-Siyam, d’avoir des rapports avec vos femmes ; elles sont un vêtement pour vous et vous un vêtement pour elles. Allah sait que vous aviez clandestinement des rapports avec vos femmes. Il vous a pardonné et vous a graciés. Cohabitez donc avec elles, maintenant, et cherchez ce qu’Allah a prescrit en votre faveur ; mangez et buvez jusqu’à ce que se distingue, pour vous, le fil blanc de l’aube du fil noir de la nuit. Puis accomplissez le jeûne jusqu’à la nuit. Mais ne cohabitez pas avec elles pendant que vous êtes en retraite rituelle dans les mosquées. Voilà les lois d’Allah : ne vous en approchez donc pas (pour les transgresser).C’est ainsi qu’Allah expose aux hommes Ses enseignements, afin qu’ils deviennent pieux."

[Guest vuqaruy]

6. la raison d'être du jeûne qui n'a pour but principal que de nous tester par un peu de fain, pas de soif, voir 2:155 et dans tout le Coran, même dans le cas de punition divine de tout un peuple, Dieu parle alors de famine mais jamais de soif. D'ailleurs le dictionnaire tout comme Wikipédia, définit le mot jeûner par le fait de se priver volontairement de nourriture. Et même en appliquant le verset 10:94 demandant au dernier prophète de se renseigner auprès des gens des écritures précédentes, en cas de doute, nous obtenons la confirmation attendue, à savoir que le jeûne consiste à se priver seulement de nourriture, voir: Actualits.

 

Dieu étant à la fois extrêmement prévoyant, précis et concis, a bien prévu dans le Coran, toutes les informations nécessaires pour retrouver les vérités ci-dessus, à condition de déployer les efforts nécessaires.

 

Rappelons les versets suivants se rapportant au jeûne périodique d'un mois par an, à l'instar des générations précédentes impliquant une année solaire :

 

 

Vous qui croyez, le jeûne est décrété pour vous, comme il a été décrété pour ceux qui vous ont précédés, que vous puissiez atteindre le salut(2:183), des jours bien déterminés. Si quelqu'un est malade ou en train de voyager, un nombre équivalent d'autres jours peuvent être substitués. Ceux qui peuvent jeûner, mais avec grande difficulté, peuvent échanger en nourrissant un pauvre pour chaque jour de rupture du jeûne. Si quelqu'un est volontaire (pour plus de bonnes oeuvres), c'est mieux. Mais le jeûne est meilleur pour vous, si seulement vous saviez(2:184), le mois de "ramadan" durant lequel le Coran a été révélé comme guidance pour les gens et démonstrations illustrées de la guidance et du discernement. Celui d'entre vous qui témoigne du mois (en question) qu'il le jeûne. (Pour) celui qui est malade ou en train de voyager, un même nombre d'autres jours sont à observer. ALLAH souhaite pour vous la commodité, pas la difficulté, que vous puissiez compléter la durée prévue, et glorifier ALLAH pour vous avoir guidés, et exprimer votre reconnaissance.(2:185) Et si Mes serviteurs te questionnent à Mon sujet, Je suis toujours tout près, Je réponds à leurs prières lorsqu'ils Me prient, qu'ils éxécutent mes commandements et qu'ils croient en moi afin qu'ils soient guidés(2:186) Est permise pour vous la relation sexuelle avec vos épouses durant les nuits du jeûne. Elles sont les gardiennes de vos secrets, et vous êtes les gardiens de leurs secrets. ALLAH savait que vous trahissiez vos âmes, et Il vous a racheté, et vous a pardonné. Désormais, vous pouvez avoir des rapports avec elles, cherchant ce qu'ALLAH vous a permis et mangez et buvez jusqu'à ce que se distingue, pour vous, le fil blanc de l'aube du fil noir de la nuit, puis vous devrez jeûner jusqu'à latombée de la nuit. Et n'ayez point de relations sexuelles avec elles alors que vous êtes en période de restriction ("ihram"). Ce sont les lois d'ALLAH, vous ne devrez pas les transgresser. ALLAH ainsi clarifie Ses révélations pour les gens, que vous puissiez atteindre le salut.(2:187)

 

1. Au lieu de «Mann chahida minkoum achahra falyasomh», qui veut dire «celui qui témoigne du mois qu'il le jeûne» et qui est directement réalisable sans aucune difficulté, par tout individu doté d'un simple calendrier solaire, on a appliqué : «celui qui voit la lune qu'il jeûne un mois lunaire», chose qui n'a rien à voir avec l'ordre divin et qui, en sus, n'est susceptible d'être réalisé qu'avec beaucoup de difficulté et des erreurs et ce, malgré toute la logistique déployée à l'échelon de chaque pays. Et pourtant le Dieu a bien prévu le maximum de commodité en décrétant des jours bien déterminés, et non un mois lunaire, dont la prévisibilité a défié même la NASA, étant donné qu'à ce jour aucun calendrier lunaire sûr n'a pu être établi.

 

2. En vertu du verset 10:94 des recherches sur internet ont fourni aussi bien la confirmation que le jeûne consiste bien à se priver uniquement de nourriture, que les éléments nécessaires pour confirmer les dates de début et de fin du jeûne annuel: En effet les chrétiens orthodoxes sont nombreux en Europe méridionale, Serbie, ... il y a un jeûne qui commence fin novembre et prend fin dans la soirée du 6 janvier ... En effet, les coptes se privent également de nourriture pendant 43 jours ... voir: Actualits

 

3. En calculant le début éxact des 43 jours sachant qu'ils se terminent le 6 janvier, on trouve le 24 Novembre. En avançant des 13 jours qui sont dûs au décalage entre le calendrier julien et le calendrier grégorien, on trouve facilement la date du début du jeûne = 7 décembre, puis la date de fin du jeûne = 5 janvier, qui délimitent exactement les jours les plus froids, dont le solstice d'hiver (21 décembre), qui s'y situe en plein milieu, et par conséquent cela exclut presque complètement que ce soit dû au hasard, et dont les nuits sont les plus longues, pour favoriser au mieux l'assimilation du Coran, voir 73:5-6 et 44:3-5:

 

Nous te donnerons un lourd message.(73:5) La méditation la nuit est plus efficiente, et plus vertueuse(73:6)

 

Nous l'avons (le Coran) descendu par une nuit bénite, car nous devons prévenir(44:3) En elle (par le Livre), toute question de sagesse est discernée.(44:4) C'est notre commandement prédéterminé que nous envoyons des messagers.(44:5)

 

En effet, pour Moïse, voici la preuve que sa désignation en tant que messager, s'est aussi faite bel et bien en plein froid d'hiver:

 

Rappelle-toi ce que Moïses dit à sa famille, «Je vois un feu, laissez-moi vous en ramener la bonne nouvelle, ou une torche pour vous chauffer.»(27:7)

 

De même que pour Mohammed, le fait qu'il soit désigné comme étant l'enveloppé dans la sourate 73 et que le titre même de celle-ci soit "L'enveloppé", ne laisse aucun doute quand au fait que cela se passait aussi en plein froid d'hiver:

 

O toi l'enveloppé.(73:1)

 

Enfin pour Jésus, étant donné que le calendrier grégorien fête sa naissance (miracle lié à sa naissance, oblige), cette date est, par simple implication logique le 21 Décembre, étant donné que c'est toujours à la même date que tous les messages sont envoyés, voir 44:3-5, et que dans son cas, le Livre qui lui a été donné, l'a été à sa naissance:

 

Il (le bébé) dit, «Je suis le serviteur d'ALLAH. Il m'a donné le livre et m'a nommé prophète.(19:30)

 

Dieu, étant miséricordieux et omniscient, Il fait en sorte que le jeûne puisse se passer pendant les journées les plus courtes, et que les longues nuits correspondantes, puissent servir à l'étude optimale du Livre, il a par conséquent décidé que les jours du mois de ramadan se situent à cheval sur la date du 21 décembre (solstice d'hiver), soit du 7 décembre au 5 Janvier comme désigné sur le calendrier ci-dessus et voici les versets motivant ce choix qui se trouve être à la fois optimal et judicieux.

 

Tout le monde sait que les mois arabes étaient bien fixes au départ, il n'y a qu'à voir la signification de leurs appellations pour y relever la notion de saisons qui est tout à fait fixe bien entendu. Un simple petit tour sur internet édifierait ceux qui en douteraient.

 

Au départ, le mois de "ramadane" voulait dire, le mois du froid. Du fait du passage de la fixité du calendrier solaire à la variabilité du calendrier lunaire, tous les sens qui étaient attribués aux différents mois se sont vu passer par tous les états atmosphériques allant de l'extrême chaleur à l'extrême froid, et plus aucun mois ne correspondait à la saison fixe d'origine. Devant ce "rien ne va plus", on a fini par perdre le sens d'origine du mot "ramadane" comme c'est d'ailleurs le cas des autres mois. C'est un peu ce qui arrive à certains mots qui finissent pour une raison moins évidente, par basculer d'un sens donné, à son opposé. Ex: "BASIR" qui en arabe dialectal désignait quelqu'un de voyant, désigne aujourd'hui un aveugle.

 

Bien sûr, comme je l'ai déjà dit chaque nom de mois avait un sens en rapport avec des évènements périodiques correspondants dans l'année et qui étaient en rapport avec les saisons. Mais à partir du moment où la décision est tombée de changer de calendrier, tout a été chamboulé, étant donné que lorsque le calendrier démarrant avec la naissance de Jésus s'incrémente de 300 années solaires, celui qui a démarré avec la retraite du prophète vers Médine, "Hijra", s'incrémente de 309 années lunaires.

 

Peut-on imaginer que Le Miséricordieux, admette pour le jeûne, le mois le plus chaud de l'année avec des journées à la fois trop chaudes et trop longues, de quoi déboussoler les plus coriaces au point de provoquer maints accidents de tout genre. De même les nuits seraient à la fois trop chaudes et trop courtes pour une étude suffisante du Coran et un repos qui convienne, après de si longues et si épuisantes journées?

 

Ce serait d'ailleurs une flagrante contradiction avec le verset suivant, or Dieu ne se contredit jamais et n'ordonne que le bien:

 

THEME = Abraham : Le messager originel de l'Islam

 

Et luttez pour ALLAH avec tout l'effort qu'Il mérite. C'est Lui qui vous a élus; et Il ne vous a imposé aucune gêne dans la religion, celle de votre père Abraham, lequel vous a déjà nommés "Soumis" en premier lieu et dans ce (Livre), afin que le Messager soit témoin contre vous, et que vous soyez vous-mêmes témoins contre les gens. Accomplissez donc les Prières de Contact (Salât), acquittez la Charité Obligatoire (Zakât) et attachez-vous fortement à ALLAH. C'est Lui votre Maître. Quel Excellent Maître! Et quel Excellent Soutien(22:78)

Tu veux te convaincre ou convaincre??Tu mets trop ta touche personnelle!

[Guest vuqaruy]

1°) il n'existe aucun verset qui utilise le mot "lune" dans une quelconque pratique religieuse

à la fin, je me rend compte que t'es en train de déformer volontairement, tu ne fais que jouer avec les mot donc je vais me fatiguer pour rien!!!

Je vais m'en arrêter ici car ça sent le mensonge de plus en plus grandiose

 

[2:189] La vache (Al-Baqarah) : Ils t'interrogent sur les nouvelles lunes - Dis : "Elles servent aux gens pour compter le temps, et aussi pour le Hajj [pèlerinage]. Et ce n'est pas un acte de bienfaisance que de rentrer chez vous par l'arrière des maisons. Mais la bonté pieuse consiste à craindre Dieu. Entrer donc dans les maisons par leurs portes. Et craignez Dieu afin que vous réussissiez !".

[6:96] Les bestiaux (Al-Anam) : Fendeur de l'aube, Il a fait de la nuit une phase de repos; le soleil et la lune pour mesurer le temps. Voilà l'ordre conçu par le Puissant, l'Omniscient.

[10:5] Jonas (Yunus) : C'est Lui qui a fait du soleil une clarté et de la lune une lumière, et Il en a déterminé les phases afin que vous sachiez le nombre des années et le calcul (du temps). Dieu n'a créé cela qu'en toute vérité. Il expose les signes pour les gens doués de savoir.

[36:39] Ya-Sin : Et la lune, Nous lui avons déterminé des phases jusqu'à ce qu'elle devienne comme la palme vieillie.

 

 

et je réitère encore un fois le verset, car c'en est une certitude:

 

[3:7] La famille d'Imran (Al-Imran) :

 

C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre : il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au coeur une inclinaison vers l'égarement, mettent l'accent sur les versets à équivoque, cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n'en connaît l'interprétation, à part Dieu. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent : "Nous y croyons : tout est de la part de notre Seigneur !" Mais, seuls les doués d'intelligence s'en rappellent.

[declercq 10]

Dieu étant on ne peut plus précis, par conséquent s'il y avait la moindre relation entre la lune et une quelconque pratique religieuse, Il nous l'aurait définie avec une précision inouïe.

 

Et à supposer que le verset suivant tel que vous l'avez posté soit assez proche de la vérité, où est-ce qu'il décrit le lien avec le jeûne, objet de ce topic?

 

2:189] La vache (Al-Baqarah) : Ils t'interrogent sur les nouvelles lunes - Dis : "Elles servent aux gens pour compter le temps, et aussi pour le Hajj [pèlerinage]. Et ce n'est pas un acte de bienfaisance que de rentrer chez vous par l'arrière des maisons. Mais la bonté pieuse consiste à craindre Dieu. Entrer donc dans les maisons par leurs portes. Et craignez Dieu afin que vous réussissiez !".

 

Il ne décrit même pas de lien avec le hajj cité, avec la précision que l'on est en droit d'attendre de Notre Créateur. Au contraire Dieu Lui-même y dénonce un hors sujet, voir la partie en gras!

 

Par contre pour bien comprendre les propos avancés par ce topic, je ne puis que vous rappeler les recommandations divines suivantes:

 

O vous qui croyez, (même) si un (réputé) méchant vous apporte une nouvelle, vous devez en vérifier la véracité de peur que vous ne commettiez une injustice envers des gens, par ignorance, puis deveniez désolés et pleins de remords de ce que vous avez fait(49:6).

 

Dis, «Je vous exhorte seulement pour une chose, que vous vous consacriez pour ALLAH à deux et individuellement, puis que vous réfléchissez en partant du fait que votre ami n’est nullement fou. Il n'est en fait qu'un avertisseur pour vous: Entre mes mains il y a un douloureux châtiment».(34:46)

 

Quant au verset que vous réitérez, je vous rappelle, que j'y ai fait référence moi-même tout comme vous, pour vous dire que nul n'a le droit d'interpréter les paroles de Dieu, car c'est Lui Seul qui nous donne la vérité et la meilleure explication.