mentalistboy 10 Posted August 17, 2011 Partager Posted August 17, 2011 Slm les zamis, Tout est dans le titre... Très souvent employé, l'expression "savant musulman" peut paraitre inadéquate et injustifiée ou a contrario pertinente et claire stricto sensu! Quel est donc l'état des lieux? Existe t il un consensus sur la question? précisement à quoi cela renvoie t il?? (diplômes, cursus, définition, objectifs, études, méthodes...où?), qui vérifie quoi dans la formation? est ce un titre? quel pouvoir a t il? Merci de nous et m'éclairer au plus précis, pour ceux qui savent et ceux souhaitant en débattre Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted August 17, 2011 Partager Posted August 17, 2011 Salut, Il y a: متفقه / فقيه عالم Ces mots renvoient à une personne versée dans le savoir religieux (textes, exégèse, lois, etc.). Le second terme (عالم) s'applique aux autres domaines de la vie. Citer Link to post Share on other sites
mentalistboy 10 Posted August 17, 2011 Author Partager Posted August 17, 2011 Salut, Il y a: متفقه / فقيه عالم Ces mots renvoient à une personne versée dans le savoir religieux (textes, exégèse, lois, etc.). Le second terme (عالم) s'applique aux autres domaines de la vie. Ah ok merci pr ta réponse an-Nisr, mais par quoi cela est il vérifiée? objectivé? sanctionné par diplômes , évaluations ou non? Type d'étude? par qui? quelles autorités institutionnelles? Citer Link to post Share on other sites
mentalistboy 10 Posted August 17, 2011 Author Partager Posted August 17, 2011 Ben alors sérieux les zamis? personne!??????????? :eek: Ce terme est tout de même très répandu!!!! même sur le forum...on le fourre à toutes les sauces... personne pour renseigner objectivement? :rolleyes: Citer Link to post Share on other sites
mentalistboy 10 Posted December 30, 2011 Author Partager Posted December 30, 2011 je fais remonter... Citer Link to post Share on other sites
k-15 10 Posted December 30, 2011 Partager Posted December 30, 2011 je fais remonter... moi j'attends que la lumière de FA, donne la définition! Citer Link to post Share on other sites
Malcolm X 10 Posted December 30, 2011 Partager Posted December 30, 2011 Ah ok merci pr ta réponse an-Nisr, mais par quoi cela est il vérifiée? objectivé? sanctionné par diplômes , évaluations ou non? Type d'étude? par qui? quelles autorités institutionnelles? Ijaza - Wikipédia Citer Link to post Share on other sites
mentalistboy 10 Posted December 30, 2011 Author Partager Posted December 30, 2011 Ijaza - Wikipédia ok merci pr ton lien. Je me permet donc de copier/coller le 1è paragraphe définisant "Ijaza": "L'ijaza est une autorisation ou permission d'enseigner les sciences de l'islam. Chaque savant dans chacun des trois niveaux de la religion (Islam/Fiqh, Iman/Aqida, Ihsan/Tasawwuf) doit posséder une ijaza (autorisation/permission) d'enseigner que lui a délivrée un maître qui possède également une ijaza d'un autre alim (Savant) et ainsi de suite jusqu'aux Sahaba (compagnons de Mahomet), puis à Mahomet. Cette ijaza est le lien qui relie le savant à la chaîne du savoir et des connaissances remontant jusqu'à Mahomet qui tient son Ijaza de Dieu par l'intermédiaire de l'ange Gabriel comme le mentionne le Coran (Sourate 3 verset 103). Par exemple, un savant du fiqh doit avoir une ijaza d'un savant qui lui-même a une ijaza d'un autre savant et ainsi de suite jusqu'au prophète de l'islam Mahomet." ok! Bien que le lien me semble franchement dissonant, loin de la réalité (définition angélique et polissé lol surtout concernant certains propos actuels de "savant" bien fellés du golfe de nos jours) et avec quelques parts d'ombres dans la définition ci-dessus (exemple: "maitre" "quel autorité?"...retrouve t on cela concentrés uniquement dans une région de la planète ou non???prkoi? bref normal source wikipedia aussi...pas top) d'une part! et d'autre part, malgré cela, pour avoir lu la suite en détail, on ne peut que constater que le terme "savant" avec toutes les caractéristiques symboliques mélioratives que cela englobe (suprématie intellectuelle), renvoie en réalité à différents sous-domaines d'étude ayant pour postulats de base les fondements de l'islam (création, au sens genèse...dogme) ou à seulement l'étude de l'islam (croyance, spiritualité...faits historiques) à savoir qu'un seul domaine! :D Il semblerait donc pour certains que le terme "savant" et par la même "sciences" dans sciences islamiques, soit clairement : -non appropriés et usurpé (car spiritualité, croyance et postulats religieux n'ont pas grand chose à voire avec le raisonnement hypothético-déductif et la recherche expérmientale pouvant vérifiés ses résultats...y compris en sciences humaines et sociales comme en science dites "dures") -et donc forcément exagérés ( en effet à certaines époques historiques, le "savant" était déjà considéré par la maitrise experte et de haut niveau de différents domaines (pas qu'un comme la religion) scientifiques et/ou non scientifiques à la fois (biologie, médecine, philosophie, physique mais théologie aussi etc ...) consensuellement reconnus sur la planète (y compris dans les sociétés arabo-musulmans)! pourquoi? :rolleyes: mouvement rétrograde sémantique du terme "savant" ou non? est ce donc voulu par problématique identitaire probable de l'islam sur la planète, de nos jours bourré d'anachronisme, d'interprétation fausses, de fausses croyances, de personnes s'octroyant le droit de jouer à l'imam ou au savant (est ce en rapport?) alors qu'il y a qu'un seul coran! :D SIMPLE QUESTION! Est ce voulu par quelques de ces savants pour détourner fondements, objectivité de la croyance et de la pratique islamique authentique en un nouveau dogme par problème identitaire aussi ou autre??!!?? simple question! car multiplicité des courants et pratiques! quid consensus dans les différents courants eux-mêmes (sunnite, chiite) ???) Citer Link to post Share on other sites
LostSoul 10 Posted December 30, 2011 Partager Posted December 30, 2011 J appelle un savant musulman......Djalel edinne eroumi :04: Citer Link to post Share on other sites
ADHAR 110 Posted December 30, 2011 Partager Posted December 30, 2011 Slm les zamis, Tout est dans le titre... Très souvent employé, l'expression "savant musulman" peut paraitre inadéquate et injustifiée ou a contrario pertinente et claire stricto sensu! Quel est donc l'état des lieux? Existe t il un consensus sur la question? précisement à quoi cela renvoie t il?? (diplômes, cursus, définition, objectifs, études, méthodes...où?), qui vérifie quoi dans la formation? est ce un titre? quel pouvoir a t il? Merci de nous et m'éclairer au plus précis, pour ceux qui savent et ceux souhaitant en débattre c'est celui qui recite celui qui explique une aya par une autre Citer Link to post Share on other sites
ADHAR 110 Posted December 30, 2011 Partager Posted December 30, 2011 moi j'attends que la lumière de FA, donne la définition! t'es pas pressé j'espère !(l'attente risque d'etre longue) Citer Link to post Share on other sites
k-15 10 Posted December 30, 2011 Partager Posted December 30, 2011 t'es pas pressé j'espère !(l'attente risque d'etre longue) pour paraphraser quelqu'un, la patiente est une de mes très nombreuses verrues, pardon, vertus, si nombreuses q'un dictionnaire n'y suffirait pas. Citer Link to post Share on other sites
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