ABSO 10 Posted January 31, 2008 Partager Posted January 31, 2008 Meddeb contre Ramadan. Ce soir ou jamais France 3 Citer Link to post Share on other sites
ABSO 10 Posted January 31, 2008 Author Partager Posted January 31, 2008 Meddeb est plus brillant dans ses livres que contre Ramadan. On voit pas où Meddeb peut insinuer que la Tunisie (son pays donc) est laïque? En effet, aucun nation laïque ne saurait signifier une religion dans sa Constitution comme le fait à son arricle premier la constitution tunisienne. _____________________ Article premier La Tunisie est un Etat libre, indépendant et souverain ; sa religion est l'Islam, sa langue l'arabe et son régime la république. Citer Link to post Share on other sites
Clouseau 899 Posted January 31, 2008 Partager Posted January 31, 2008 Tu crois ? je ne suis pas d'accord, Meddeb est plus un poéte, un Bobo, ... Ramadan a plus le sens de la precision, et l'argumentation. Je ne l'aime pas trop, mais je lui reconnais un certain talent. J'ai vus l'émission hier en direct, Ramadan la lessiver, Meddeb se contentent de l'interrompre a chaque fois est faisant dans déversions plutôt que dans le débat ! Ce qui me rappelle les méthodes d'un certain forumite :mdr: Citer Link to post Share on other sites
ABSO 10 Posted January 31, 2008 Author Partager Posted January 31, 2008 Tu crois ? je ne suis pas d'accord, Meddeb est plus un poéte, un Bobo, ... Ramadan a plus le sens de la precision, et l'argumentation. Je ne l'aime pas trop, mais je lui reconnais un certain talent. Selon l'émission télévisée dont le lien a été signalé en début de sujet, Ramadan donne l'impression d'être un musulman de gauche alors que Meddeb serait un laïque de droite. En revanche, je discerne pas que Meddeb puisse prétendre que la Tunisie est un pays laïque, car selon sa version tous les pays du Maghreb serait laïques. Seule nation dont la laïcité est inscrite textuellement dans sa Constitution peut se targuer de l'être. De plus, aucune religion ne doit non plus être inscrite dante Constitution, contrairement à celle tunisienne où l'islam est implicitement mentionné. Citer Link to post Share on other sites
ABSO 10 Posted January 31, 2008 Author Partager Posted January 31, 2008 J'ai vus l'émission hier en direct, Ramadan la lessiver, Meddeb se contentent de l'interrompre a chaque fois est faisant dans déversions plutôt que dans le débat ! Ce qui me rappelle les méthodes d'un certain forumite :mdr: C'est regrettable que Meddeb n'ait pas fournit une meilleure prestation (notamment à préconisant que les civils afghans tués sont des dommages collatéraux) car Ramadan (théoricien de l'islam) est un individu dont la dialectique est dangeureuse. En revanche, il donne une définition idoine de la laïcité qui entend le respect de toutes les croyances et finalement n'a rien de véritablement révolutionnaire comme telle pratiquée en France. Citer Link to post Share on other sites
Clouseau 899 Posted January 31, 2008 Partager Posted January 31, 2008 D'ailleurs Ramadan a reprocher a Meddeb de tenir un discours pour plaire aux occidentaux :mdr: Meddeb a fait un virage très grave en insunant que le GIA était un prolongement du FLN , du moment que le FLN avait dans sa lutte invoquer des raison religieuse (Djihad) en combattant la France ! Citer Link to post Share on other sites
ABSO 10 Posted January 31, 2008 Author Partager Posted January 31, 2008 Euh, Ramadan n'est pas un theoricien de l'Islam, c'est qq qui a fait des études de philo, d'ailleurs il a fait sa thése sur Nietzsche. Si tu as lu ses livres, il le dit clairement que ce n'est pas sa specilité, il est ce qu'on appelle "un Penseur" :D Si tu veux un bon dans ce domaine, c'est Muhamad Arkoun, il est bon lui. Les religions ne m'intéressent pas particulièrement, sinon qu'elles sont à la base de la philosophie (du moins pour certains) et d'où découlent les lois régissant les sociétés. Par contre, lorsque les religions sont abordées par Régis Debray dans son livre "Le feu sacré. Fonctions du religieux", on acquiert un aperçu neutre et très impressionnant. Merci cependant pour la mention du livre que vous faites, mais ce ne pas en tant que profane en religions que je peux prétendre à les écrits trop complexes. Citer Link to post Share on other sites
ABSO 10 Posted January 31, 2008 Author Partager Posted January 31, 2008 Tiens, un des livres que j'aime bien, malgré le fait que Ramadan n'aime pas Rachid Benzine, c'est "Les nouveaux penseurs de l'Islam", très bien écrit, il fait un tour d'horizon, il y'a un côté philosophique, en principe tu vas aimer. Caution : Rachid Benzine est un marocain :04: ce sont les approches sociales et l'intrusion dans la politique des religions qui m'interpellent, mais nullement leur coté spirituel, ni critiques par ailleurs. _______________________ Espagne: les évêques reprochent à Zapatero d'avoir négocié avec l'ETA MADRID - Les évêques espagnols sont repartis jeudi à la charge contre le gouvernement socialiste de José Luis Rodriguez Zapatero en lui reprochant d'avoir négocié avec "l'organisation terroriste" ETA, dans une note d'"orientation morale" avant les élections législatives du 9 mars. "Une société qui veut être libre et juste ne peut reconnaître explicitement ou implicitement une organisation terroriste comme le représentant politique d'une quelconque couche de la population, et ne peut l'avoir comme interlocuteur politique", a indiqué la Conférence épiscopale espagnole. Cette note reprend à son compte le discours des conservateurs du Parti populaire (PP), qui s'étaient frontalement opposés au "processus de paix" engagé en 2006 par le gouvernement socialiste de José Luis Rodriguez Zapatero avec l'organisation indépendantiste basque armée ETA. Cette tentative de dialogue visant à régler pacifiquement l'épineuse question basque avait échoué faute d'accord politique. L'ETA a annoncé en juin la reprise de la "lutte armée", quelques mois après avoir commis un attentat meurtrier à l'aéroport de Madrid, le 30 décembre 2006, alors qu'elle observait un "cessez-le-feu permanent" depuis mars 2006. Tenue pour responsable de 819 morts en Espagne en 40 ans d'attentats pour l'indépendance du Pays Basque, l'ETA figure sur la liste des organisations terroristes de l'Union européenne et des Etats-Unis. Le processus de paix avorté avec les indépendantistes basques n'avait jusqu'à présent pas suscité d'opposition marquée de l'Eglise catholique espagnole. Il avait même reçu le soutien d'une partie importante de l'épiscopat du Pays Basque (nord). En revanche, les évêques espagnols avaient déjà vivement critiqué le 30 décembre plusieurs réformes de société du gouvernement Zapatero: mariage homosexuel, facilitation du divorce, suppression du caractère obligatoire de l'enseignement de la religion catholique à l'école publique. José Luis Rodriguez Zapatero a refusé jeudi de réagir à chaud à la nouvelle prise de position des évêques, en marge d'un sommet hispano-allemand à Palma de Majorque avec la chancelière Angela Merkel. Il a souligné qu'il s'exprimerait sur la note de la conférence épiscopale quand il en aurait pris pleinement connaissance. Qualifiant le terrorisme de "pratique intrinsèquement perverse" et de "signe de l'intolérance la plus dure et du totalitarisme", les évêques espagnols précisent reconnaître "la légitimité des positions nationalistes, qui, sans recourir à la violence, et par des méthodes démocratiques, prétendent modifier la configuration politique de l'unité de l'Espagne". Ils assurent ne vouloir qu'"orienter le discernement moral" des Espagnols avant les élections, sans que leur "intervention ne soit interprétée comme une offense ou un danger pour la liberté d'autrui". Mais ils estiment que "si les catholiques peuvent soutenir différents partis politiques et y militer (...), tous les programmes ne sont pas compatibles de la même manière avec la foi et les exigences de la vie chrétienne". (©AFP / 31 janvier 2008 15h56) Citer Link to post Share on other sites
ABSO 10 Posted January 31, 2008 Author Partager Posted January 31, 2008 Et tu crois que ça parle de quoi ce livre ? Fais moi confiance, tu vas adorer, il est fait pour toi ;) Au niveau de la littérature, j'ai mes critères et je dois partager un certain charme idéologique avec l'écrivain. Certes, que c'est un manque d'esprit d'ouverture, mais c'est comme lors d'un repas au restaurant, je commande toujours ce que je connais et je laisse aux autres les curiosités. De même qu'au cinéma, je sais qu'un film ne saurait me décevoir s'il est réalisé par Ken Loach ou le cinéma du tiers-monde. Citer Link to post Share on other sites
ABSO 10 Posted January 31, 2008 Author Partager Posted January 31, 2008 Seule chose unanime, ce sujet discuté sur d'autres forums fait apparaître que Meddeb est critiqué par la majorité des intervenants. C'est extrêmement grave lorsque l'on sait que son interlocuteur était Tariq Ramadan dont les thèses sont choquantes. Citer Link to post Share on other sites
Farwest16000 10 Posted January 31, 2008 Partager Posted January 31, 2008 Seule chose unanime, ce sujet discuté sur d'autres forums fait apparaître que Meddeb est critiqué par la majorité des intervenants. C'est extrêmement grave lorsque l'on sait que son interlocuteur était Tariq Ramadan dont les thèses sont choquantes. Et comment crois-tu que le FIS a réussi à séduire les foules? Citer Link to post Share on other sites
ABSO 10 Posted February 1, 2008 Author Partager Posted February 1, 2008 Et comment crois-tu que le FIS a réussi à séduire les foules? Le FIS a connu son succès en raison des manquements du gouvernements algériens. __________________ «On ne peut changer le Coran, mais on peut le réinterpréter» ETUDE. Fawzia al-Ashmawi tente une comparaison entre le livre sacré et les droits humains. Source: Le Temps - international Citer Link to post Share on other sites
ABSO 10 Posted February 2, 2008 Author Partager Posted February 2, 2008 Boulem Sansal doit faire plaisir aux islamophobes. Néanmoins, un peu courte la comparaison, le nazisme avait convaincu davantage d'Allemands que l'islamisme en Algérie. _______________ Boualem Sansal n'est pas loin de partager l'opinion de ses personnages. En Algérie, «nous vivons dans un environnement marqué par le terrorisme, nous voyons bien que la frontière entre islamisme et nazisme est mince», a-t-il dit au Nouvel Observateur. Source: Le Temps- samedi culturel Citer Link to post Share on other sites
ABSO 10 Posted February 2, 2008 Author Partager Posted February 2, 2008 Selon un ministre turc, la laïcité serait anti-démocratique. C'est nouveau comme argument et Sarkozy va apprécier! _______________________ ANKARA - Ali Babacan, chef de la diplomatie turque, a estimé que la levée de l'interdiction du foulard islamique dans les universités entrait dans le cadre des réformes nécessaires à l'intégration européenne. Source: Ankara lie la question du foulard à l'adhésion à l'UE Citer Link to post Share on other sites
yacoubm 10 Posted February 6, 2008 Partager Posted February 6, 2008 Pour ceux qui ont raté l'emission Video Ce soir ou jamais A.Meddeb / Tariq Ramadan part 6 - Ce, soir, ou, jamais, islam - Dailymotion Share Your Videos Citer Link to post Share on other sites
Guest Aube Posted February 6, 2008 Partager Posted February 6, 2008 Pour ceux qui ont raté l'emission Video Ce soir ou jamais A.Meddeb / Tariq Ramadan part 6 - Ce, soir, ou, jamais, islam - Dailymotion Share Your Videos Pas lieu de revoir meddeb se ridiculiser tout seul comme un grand. Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted February 6, 2008 Partager Posted February 6, 2008 Pas lieu de revoir meddeb se ridiculiser tout seul comme un grand. aube il n'y a pas que deux laicité et deux opinions divergents c'est multiple et autant que de fond de commerce et d'esprit d'intollerance merci pour le sujet Citer Link to post Share on other sites
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