mquidech 10 Posted August 28, 2011 Partager Posted August 28, 2011 SALAM La raison témoigne de Dieu Rien ne vient du néant Ex Nihilo Nihil fit (latin de : rien ne vient du néant) : cette célèbre maxime reprend une vérité intuitive que nul être sensé ne saurait ignorer ou dénier, rien ne peut provenir du néant , en d'autres termes : le néant ne peut rien créer , ni matière ni vie peuvent surgir du néant . Cette vérité logique est à noter car elle constitue une base de raisonnement lorsqu'on examine l'existence du Créateur à la lumière des faits et des observations. Notre Univers : du non être à l'être La pensée qui a dominé jusqu'au début du 20ème siècle stipulait que notre univers existe depuis l'éternité, que ses dimensions sont infinies et qu'il continuera à exister éternellement , cette approche du 19ème siècle appelée : "modèle de l'univers statique" constituait la base fondamentale de la philosophie athée qui niait l'existence d'un Créateur , Dans son livre " Principes Fondamentaux de Philosophie" , le philosophe athée George Politzer, a déclaré que l'univers n'est point créé car s'il l'etait il aurait certainement un début : "S’il l’était, alors il l’aurait été instantanément par Dieu et il l’aurait été à partir de rien. Accepter sa création signifie accepter, en premier lieu, l’existence d’un moment où l’Univers n’existait pas, et que quelque chose s’est créé à partir du néant. C’est une chose à laquelle la science ne peut accéder." (1. George Politzer, Principes Fondamentaux de Philosophie, Éditions Sociales, Paris - 1954, p. 84) Lorsque Politzer affirmait que l'Univers n'avait pas de début , il le faisait dans la perspective du modèle de l'Univers statique et pensait faussement que la science était de son coté. Cependant, le développement de la science et de la technologie au 20ème siècle a rendu obsolète les concepts primitifs tel que celui de l'Univers statique qui avait auparavant servi de base aux théories matérialistes. Aujourd'hui, au 21ème siècle, la physique moderne a démontré par plusieurs expériences, observations et calculs que: d’une part, l'Univers avait bel et bien un début et que d’autre part il a William Lane Craig : La cause de l'origine de l'univers doit être un Créateur qui, avant l’existence, a initié la Création par son action libre. vait été créé à partir du néant suite à une grande explosion. Cela signifie que notre univers a existé à partir du néant, nous avons vu plus haut que rien ne peut provenir du néant , par conséquent , il existe une volonté supérieure à l'origine de cette création à partir du néant qui relève d’un processus très différent que celui de réunir des objets pour former un nouvel objet (tel que des œuvres d'art ou des inventions technologiques). C'est le signe même de la création de Dieu, que tout se soit formé d’une manière parfaite en un seul instant; à un moment où mêmes le temps et l’espace n’existaient pas : "Ont-ils été créés à partir de rien ou sont-ils eux les créateurs ? "Ou ont-ils créé les cieux et la terre ? Mais ils n'ont plutôt aucune conviction. " (Coran 52 AT-TUR versets 35,36) Le scientifique américain William Lane Craig, connu pour ses recherches sur le Big Bang, confirme cette évidence : "En réalité, étant donné la vérité de la maxime ex nihilo fit (rien ne vient du néant), le Big Bang nécessite une cause surnaturelle. Puisque la singularité cosmologique initiale représente le départ de toutes les trajectoires de l'espace-temps, il ne peut y avoir la moindre cause physique au Big Bang. La cause doit plutôt transcender l'espace physique et le temps : elle doit être indépendante de l'univers, et incroyablement puissante. De plus, cette cause doit être un Etre, doté de libre arbitre… La cause de l'origine de l'univers doit être donc un Créateur qui, avant l’existence, a initié la Création par son action libre" (13. William Lane Craig, Cosmos and Creator, Origins & Design, printemps 1996, vol. 17, p. 18) Ces faits sont étonnamment concordants avec ce qui est affirmé dans le coran il y a 14 siècles : "Ceux qui ont mécru , n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte ? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l'eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas ?" (Coran 21 les prophètes verset 30). La vie , d'ou vient-elle ? Qu'est-ce qui distingue un oiseau, ou une girafe, d'une pierre, de l'eau, de la terre, c'est-à-dire de la matière inanimée ? la réponse est imminente : la vie ! mais alors d'ou vient la vie ? et peut elle provenir de matière inerte ? Avant le 17ème siècle , quand le monde n'avait qu'une connaissance très limitée de la nature, on pensait que la vie peut surgir spontanément à partir de la matière inanimée. En 1648, Le chimiste belge Van Helmont publie une méthode pour "créer" des souris en 21 jours. Il suffit de laisser reposer un seau de blé couvert d'une chemise imprégnée de sueur pour que des souris apparaissent. Ce point de vue est appelé "abiogenèse" . On croyait que les insectes naissaient des restes de nourriture. On allait même jusqu'à penser que les souris naissaient à partir du blé. De curieuses expériences étaient menées pour prouver la validité de cette théorie. Du blé était placé sur un vêtement sale, et l'on pensait qu'une souris allait en sortir le moment venu. Cette croyance, également appelée "génération spontanée", a été largement acceptée jusqu'au 17ème et fut réfutée par Francisco Redi. Redi a mené des expériences en 1668 qui ont montré que les asticots qui apparaissaient sur la viande ne se formaient pas spontanément, mais venaient de mouches qui y avaient déposé leurs œufs. Après cette découverte, les défenseurs de l'abiogenèse ont battu en retraite, affirmant que, non pas des gros organismes comme des asticots ou des grenouilles, mais des microbes invisibles étaient produits à partir de matière inerte. Cette affirmation a duré pendant les deux siècles suivants et constitua une base de la philosophie matérialiste qui nia l'existence d'un créateur . En 1864, Louis Pasteur détruisit cette dernière paille à laquelle s'accrochaient les matérialistes athée , lorsqu'il prouva, suite à nombreuses expériences et recherches : que les microbes ne provenaient pas de la matière inerte et que la vie ne peut provenir que de la vie, il déclara victorieusement à la Sorbonne : "La doctrine de la génération spontanée ne se relèvera jamais de ce coup fatal porté par cette simple expérience." Sidney Fox, Klaus Dose. Molecular Evolution and The Origin of Life. New York: Marcel Dekker, 1977. Conscient de la panique qu'il a causé dans le monde matérialiste athée , pasteur affirme :«Tant pis pour ceux dont les idées philosophiques sont gênées par mes études» , La science moderne a démontré, à Louis Pasteur : «Tant pis pour ceux dont les idées philosophiques sont gênées par mes études» d'innombrables reprises, l'impossibilité de la génération de la vie à partir de matière inerte. Les chercheurs ont réalisé de nombreuses expériences dans leur laboratoire à la pointe de la technologie en simulant les conditions environnementales existantes lors de l'apparition de la vie, mais ces expériences n'ont débouché sur aucun résultat. Malgré toutes les expériences menées, la production d'une seule cellule vivante n'a jamais été réalisable. Finalement, devant l'accumulation des échecs, ce genre d'expérience a même été abandonné. Antony Flew, un des plus célèbres philosophe athées du 20 siècle reconnut son erreur à 81 ans, il affirma ce qui suit :" Je suis devenu persuadé qu’il est simplement hors de question que la première matière vivante ait évolué d’une matière inerte et se soit développée en une créature extraordinairement complexe." Stuart Wavell et Will Iredale, "Sorry, says atheist-in-chief, I do believe in God after all", The Sunday Times, 12 décembre 2004; Comme nous avons pu le voir en début de cet article , ce n'est pas non plus le "néant" qui donna la vie aux premiers êtres vivants apparus sur terre, la réponse certaine est qu'un être supérieur l'a créé , il est le seul à pouvoir donner la vie aux matières inanimées : "C'est Dieu qui fendre la graine et le noyau : du mort il fait sortir le vivant, et du vivant, il fait sortir le mort. Tel est Dieu. Comment donc vous laissez-vous détourner ?" Coran [6:95] Les bestiaux (Al-Anam) "Du mort, Il fait sortir le vivant, et du vivant, Il fait sortir le mort. Et Il redonne la vie à la terre après sa mort. Et c'est ainsi que l'on vous fera sortir (à la résurrection). Parmi Ses signes : Il vous a créés de terre, - puis, vous voilà des hommes qui se dispersent [dans le monde]-". Coran 19 AR-RUM (LES ROMAINS) versets 19,20 . Citer Link to post Share on other sites
mquidech 10 Posted September 2, 2011 Author Partager Posted September 2, 2011 SALAM Le design intelligent Conception et intelligence En ce moment même , vous êtes assis devant votre ordinateur , lisant des articles sur le site Dieu-existe.com , vous savez d'avance que ce site a été rédigé par un auteur pour des raisons spécifiques , jamais il ne vous viendrait à l'esprit que ce site pourrait s'être produit par "hasard" et introduit par une simple "coïncidence" sur le web . Si un jour, quelqu'un prétendait que 18.000 pièces d'acier s’étaient unies accidentellement pour former ce qui s'appelle aujourd'hui la tour Eiffel; ne serait-il pas considéré avec raison comme étant fou? De la même manière , lorsque vous regardez votre ordinateur , vous ne pouvez douter qu'il a été élaboré par des ingénieurs dotés de la plus haute technologie . Ceci ne s’applique pas exclusivement aux ordinateurs. Nous savons que les quelques briques empilées ici et là, l’une sur l’autre ont été apportées par quelqu'un suivant un certain plan. Par conséquent, partout où il y a un ordre -important ou faible- il doit exister un fondateur et un protecteur de cet ordre. La soudaine création d'une structure complexe d'une forme complète montre qu'elle est l'œuvre d'un individu intelligent. L'exemple de l'ordinateur est aussi valable pour les créatures vivantes. En fait, la conception de la vie est trop élaborée et complexe pour être comparée à celle d'un vulgaire ordinateur. La cellule, l'unité de base de la vie, est bien plus compliquée que n'importe quel produit technologique issu de l'homme. H. Thorpre, un scientifique évolutionniste reconnaît que "la cellule la plus élémentaire constitue un 'mécanisme' plus complexe que n'importe quelle machine imaginée à ce jour, sans parler de celles conçues par l'homme"W. R. Bird, The Origin of Species Revisited., Nashville: Thomas Nelson Co., 1991, pp. 298-99. De plus, cet organisme irréductiblement complexe a du émerger subitement et ce, complétement abouti. Pour cela, il est bien clair que toutes les créatures vivantes sont le travail d'une " conception " supérieure. Celui que l'on appelle tantôt " Grand Constructeur " tantôt " conception supérieure " n'est autre que Dieu qui a créa toutes les créatures : "Dieu est le Créateur de toute chose, et de toute chose Il est Garant. Il détient les clefs des cieux et de la terre; et ceux qui ne croient pas aux versets de Dieu, ce sont ceux-là les perdants. Dis : «Me commanderez-vous d'adorer autre que Dieu, Ô ignorants ? »"(Coran 39 Sourate AZ-ZUMAR (LES GROUPES) versets 62-64) Dans son livre : "La boîte noire de Darwin", le célèbre biochimiste Michael Behe affirme l'évidence de cette conclusion : " Ils ont été conçus non pas par les lois de la nature, ni par le hasard ou la nécessité ; mais ils ont plutôt été planifiés. Le Concepteur savait à quoi ressembleraient les systèmes quand ils seraient terminés, puis Il les a crées. La vie sur terre à son niveau le plus fondamental, dans ses composants les plus critiques, est le produit d'une activité intelligente. La conclusion d'un dessein intelligent découle naturellement des données elles-mêmes... Déduire que les systèmes biochimiques ont été conçus par un agent intelligent est un processus banal qui ne requiert aucun nouveau principe de logique et de science. Cela découle simplement du travail important que la biochimie a effectué ces quarante dernières années, et la considération de la manière dont nous atteignons des conclusions de conception tous les jours." Michael J. Behe, Darwin's Black Box, New York: Free Press, 1996, p.196 Michel Behe explique aussi comment les dernières découvertes sur la cellule vivante ont été accueillies dans le milieu athée : Michel Behe: Déduire que les systèmes biochimiques ont été conçus par un agent intelligent est un processus banal qui ne requiert aucun nouveau principe de logique et de science. " Ces quatre dernières décennies, la biochimie moderne a révélé les secrets de la cellule. Les progrès ont été difficiles à atteindre. Cela a nécessité que des dizaines de milliers de personnes dédient les meilleurs moments de leur vie au travail fatigant du laboratoire… Le résultat de ces efforts cumulés pour étudier la cellule– pour étudier la vie au niveau moléculaire – est un cri fort, clair et perçant de "conception" ! Le résultat est tellement sans ambiguïté et tellement signifiant qu'il doit être classé comme le plus grand accomplissement de l'histoire de la science. Ce triomphe de la science doit évoquer des cris de "Eurêka" provenant de dizaines de milliers de bouches. Mais aucune bouteille n'a été débouchée, aucun applaudissement ne s’est fait entendre. A la place, un silence curieux, embarrassé, entoure la complexité absolue de la cellule. Quand le sujet est abordé en public, les pieds commencent à remuer, la respiration se fait plus laborieuse. En privé, les gens sont un peu plus détendus ; beaucoup admettent explicitement l'évidence mais baissent ensuite les yeux, hochent la tête, et ne vont pas plus loin. Pourquoi la communauté scientifique n'embrasse-telle pas avidement cette découverte ? Pourquoi l'observation d'une conception est-elle maniée avec des gants intellectuels ? Car accepter la conception intelligente, revient à accepter l’existence de Dieu." Michael J.Behe, Darwin's Black Box, New York: Free Press, 1996, pp. 231-232 En bref, quand nous examinons ce système magnifique qui compose l'Univers, nous voyons que l'existence de l'Univers et ses fonctionnements reposent sur des mesures extrêmement précises et sur un ordre tellement complexe qu'ils ne peuvent pas être expliqués par de simples coïncidences. Il n’est pas possible que ces ordres et ces équilibres minutieux se soient formés d’eux-mêmes et qu’ils soient issus de pures coïncidences faisant suite à une grande explosion. Ceci ne peut être expliqué qu'en reconnaissant une création surnaturelle: Un professeur d'astronomie américain, George Greenstein, reconnait dans son livre The Symbiotic Universe "En survolant les différentes preuves, il nous vient immédiatement à l’esprit qu’une sorte d'organisation -ou plutôt d'Organisation surnaturelle doit être impliquée." Hugh Ross, The Fingerprint of God, 2ème éd., Orange, CA: Promise Publishing Co. - 1991, pp. 114-115 Ces plans et cette harmonie incomparables de l'Univers prouvent certainement l'existence d'un Créateur qui a la Connaissance, la Puissance et la Sagesse infinies. Un Créateur qui a créé la matière à partir du néant et qui la contrôle et la domine sans interruption. Ce Créateur est Dieu, Seigneur des cieux, de la terre et de tout ce qui se trouve entre les deux: "L'homme ne voit-il pas que Nous l'avons créé d'une goutte de sperme ?Et le voilà [devenu] un adversaire déclaré ! . Il cite pour Nous un exemple, tandis qu'il oublie sa propre création; il dit : «Qui va redonner la vie à des ossements une fois réduits en poussière ? ». Dis : «Celui qui les a créés une première fois, leur redonnera la vie. Il Se connaît parfaitement à toute création; . c'est Lui qui, de l'arbre vert, a fait pour vous du feu, et voilà que de cela vous allumez. . Celui qui a créé les cieux et la terre ne sera-t-Il pas capable de créer leur pareil ? Oh que si ! et Il est le grand Créateur, l'Omniscient. . Quand Il veut une chose, Son commandement consiste à dire : «Sois», et c'est. . Louange donc, à Celui qui détient en sa main la royauté sur toute chose ! Et c'est vers Lui que vous serez ramenés." (Coran 36 sourate Ya sin versets 77-83). La thèse du hasard Face à l'évidence de la création , les athées ont recours à un seul concept : " le hasard ", En croyant que le pur hasard puisse produire de parfaites conceptions, les athées dépassent les limites de la raison et de la science, il semble même qu'il entrent dans une sorte de dogmatisme vénérant le hasard : "Le hasard devient une sorte de providence, qui, sous le couvert de l'athéisme, n'est pas nommé, mais est secrétement vénéré." Pierre-P Grassé, ancien président de l'Académie Francaise des Sciences, Evolution of Living Organisms, p. 107 Toutefois, l'invalidité de leur allégation se comprend aisément compte tenu de simples observations ainsi que des nouvelles découvertes et avancées scientifiques , la formation ne serait ce que d'une minuscule protéine ne peut en aucun cas aboutir par hasard , Le professeur Ali Demirsoy, un des fervents défenseurs de la théorie de l'évolution en Turquie avoue que : " la formation aléatoire du cyt H. Thorpre: "la cellule la plus élémentaire constitue un 'mécanisme' plus complexe que n'importe quelle machine imaginée à ce jour, sans parler de celles conçues par l'homme" ochrome-C, une protéine essentielle à la survie, est aussi improbable que la rédaction sans erreurs d'un livre sur l'histoire de l'humanité par un singe grâce à une machine à écrire".Ali Demirsoy, Kalitim ve Evrim (Hérédité et Evolution), Ankara: Meteksan Yayinlari, 1984, p. 64 De son coté Le fameux Fred Hoyle, mathématicien et astronome britannique, déclare : "La possibilité que la plus haute forme de vie pourrait avoir Emergé de cette faon est comparable la possibilité qu'une tornade qui balaye sur son passage un dépôt de ferrailleur pourrait assembler un Boeing 747 partir des matériaux qui s'y trouvent." Hoyle and Evolution, Nature, vol. 294, 12 novembre 1981, p. 105 Le hasard qui ne peut même pas justifier l'apparition d'une minuscule protéine , ne pourra pas justifier non plus la complexité époustouflante des organes vivants, ni la haute sagesse dans les mécanismes de l'œil et du cerveau, ni l'ordre incroyable qui régit notre univers , ni l'existence de millions de créatures diversifiées, chaque créature en elle même un phénomène impressionnant dans la conception..... les raisons de cet acharnement à donner au hasard le pouvoir absolu et la sagesse infinie découlent comme le soutient Hoyle de raisons autres que scientifiques : " En effet, une théorie pareille (que la vie Était assemblée par une intelligence) est si Évidente que l'on se demande pourquoi ce n'est pas largement accepté comme Étant une Evidence en soi. Les raisons sont psychologiques plutôt que scientifiques."Fred Hoyle, Chandra Wickramasinghe, Evolution from Space, New York, Simon & Schuster, 1984, p. 130 A SUIVRE... 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mquidech 10 Posted September 2, 2011 Author Partager Posted September 2, 2011 SUITE Et le temps .... Un autre canular souvent utilisé par les athées est celui du temps, en se refugiant dans des affirmations vagues tel que : " durant une longue période, tout devient possible" ou "pendant des milliards et des milliards d'années..." , ils essaient ainsi d'induire les gens à l'erreur en leur faisant croire que le temps aurait un effet magique qui sortira leurs théories de toutes leurs impasses , l'un d'entre eux affirme par exemple "Donnez moi du temps et de l'eau , et je vais vous créer la vie..." , en avançant cette assertion complètement illogique, il sait bien que personne ne serait la après des millions d'années pour vérifier la réussite de son expérience , il n'éclaircit nullement l'apparition de la vie basée sur un mécanisme hasardeux, il essaie seulement de s'évader du problème en le menant dans une impasse , En se contentant de présenter le temps comme un facteur magique qui va tout rendre possible . un simple examen de cette allégation sous différents angles permettra de discerner le bluff qu'elle essaie d'introduire dans les esprits : - D'une part la complexité dont il est question dans l'univers dépasse ce que le temps pourrait apporter comme changements, même avec des milliards de milliards d'années, l'improbabilité de la formation hasardeuse des créatures reste inchangée , le simple exemple de la protéine suffit pour démontrer cela , l'affirmation évolutionniste soutenue par la communauté athée en ce qui concerne l'origine de la vie se présente ainsi : " dans un environnement terrestre primordial, un ensemble d'acides aminés se sont rassemblés pour former une protéine, de même plusieurs protéines furent formées , puis ces protéines se sont rassemblées pour former la première cellule vivante..." or il a été prouvé que la probabilité de constitution d'une seule protéine moyenne composée de 500 aminoacides est de 1/(10 950) , en d'autres termes la probabilité de formation d'une seule protéine moyenne est de : 1 sur un milliard de milliard de milliard de milliard de milliard de milliard...............de milliard de milliard . cette probabilité est tellement petite qu'elle demeure inchangée quelque soit le temps passé : supposons par exemple que des réactions ont eu lieu pendant cent milliard d'années ( l'âge de l'univers n'est estimé qu'à 13 milliards d'années) sur cent milliard de planètes à raison d'une réaction par seconde ( disons qu'une année contient 32 millions de secondes) , par un simple calcul, le nombre total des réactions qui ont eu lieu seront approximativement de = 100 milliard* 100 milliard * 32.millions = 32*104* 109 *10*9= 32*1022 qu'on va agrandir à 1024. quel effet ce chiffre 1024 aura sur la probabilité de la formation d'une protéine ? il n y aura pratiquement aucun effet , la probabilité augmentera seulement à (1/10926) , en résumé : en se donnant 100 milliard d'années et 100 milliard de planètes , la probabilité de formation d'une minuscule protéine reste toujours =0 . William Stokes, un géologue américain, admet ce fait dans son livre Essentials of Earth History et écrit que cette probabilité est si petite "qu'elle (la protéine) ne peut avoir lieu pendant des milliards d'années sur des milliards de planètes, chacune couverte d'un tapis de solution liquide concentrée d'acides aminés nécessaires". Meme si des réactions se font sur 100 milliard d'années et dans 100 milliard de planètes , la formation d'une minuscule protéine reste mathématiquement impossible . Notons qu'il ne s'agit que d'une seule protéine , le corps humain en contient des millions, de plus il n'existe sur la terre aucun mécanisme d'essai/erreur qui teste et reteste afin de fabriquer es protéines . - D'autre part et contrairement aux affirmations évolutionnistes, le temps est un facteur qui cause non pas l'organisation mais plutôt l'effondrement et la destruction des informations d'une organisation : Une voiture laissée à l'abandon ne se transformera jamais avec le temps en un modèle plus développé. Bien au contraire, sa carrosserie rouillera, sa peinture se décollera, ses vitres se briseront et peu de temps après, cette voiture deviendra un tas de ferraille. Le même processus inévitable s'établit de façon plus rapide pour les molécules organiques et pour les êtres vivants. Il s'agit ici d'une simple loi de la physique thermodynamique , la loi de l'entropie qui stipule que "tout système laissé à lui-même dans des conditions naturelles, évolue avec le temps vers une désorganisation, un désordre et finalement à une décomposition" . - les lois qui régissent notre univers sont des lois définies et figées , ces lois ne subissent aucune modification au fil du temps , le petit d'une grenouille sera toujours une grenouille, et celui d'un lézard restera un lézard . Car les informations génétiques transmises sont propres au lézard et les causes naturelles n'entraîneront jamais aucun ajout d'information. - D'autre part le temps se présente à plusieurs reprises comme preuve de la création ,Le physicien des mathématiques Paul Davies, professeur à l'université d'Adélaïde en Australie, a calculé les conditions qui avaient du exister au moment du Big-Bang et est parvenu à un résultat qui ne peut que être qualifié d'étonnant. D'après Paul Davies, si le taux d'expansion avait varié de plus de 10-18 secondes (un quintillionième de seconde) l'univers n'aurait pu se former : "Si, au moment de la création (période pendant laquelle le taux d'expansion a été fermement Etabli), le taux d'expansion avait différé de sa valeur actuelle de plus de 10-18, cela aurait été suffisant pour totalement bouleverser cet Équilibre minutieux. L'incroyable exactitude de l'explosion de l'univers a permis l'apparition de sa force de gravitation. Le Big-Bang Était donc une explosion d'une magnitude magnifiquement ordonnée."Paul Davies, Superforce : The Search for a Grand Unified Theory of Nature, 1984, p. 184 Finalement Tout ce que l’on vient de voir nous confronte à cette planification impeccable qui se manifeste à nous partout ou l'on s'adresse ,Celui qui cherche à évaluer ces signes évidents et indéniables par la raison et la conscience, y verra des preuves éclatantes de l'existence du créateur , il n'existe aucune place pour le hasard dans l'Univers . C'est Dieu, le Créateur de ce système parfait, et c'est lui qui détient la force et la connaissance infinies, dans notre vie d'ici bas , nous avons le devoir de connaitre notre créateur , de l'aimer , de le craindre , et de l'adorer comme il nous a commandé : "Ô hommes ! Craignez votre Seigneur qui vous a créés d'un seul être, et a créé de celui-ci sont épouse , et qui de ces deux là a fait répandre (sur la terre) beaucoup d'hommes et de femmes. Craignez Dieu au nom duquel vous vous implorez les uns les autres, et craignez de rompre les liens du sang. Certes Dieu vous observe parfaitement." (Coran Sourate 4 AN-NISA verset 1) Citer Link to post Share on other sites
Guest jagellon Posted September 2, 2011 Partager Posted September 2, 2011 Bonjour personne Juste une petite remarque. Je n'aime pas le titre du topic.On ne refute pas, on ne nie pas les opinions des autres. On les respecte et ce n'est qu'en les connaissant,qu'en en comprenant le contenu et les raisons qu'on peut établir un dialogue et donner ses arguments pour essayer de convaincre. Je dirais meme plus essayer de convaincre par le verbe et le texte est vain et inutile surtout si on s'applique a contredire. Donner l'exemple serait l'idéal. Je je dis ça mais c'est plus à moi meme que je m'adresse. Désolé d'etre égoiste sur ce point :D Citer Link to post Share on other sites
mquidech 10 Posted September 3, 2011 Author Partager Posted September 3, 2011 SALAM Le prince et la grenouille Contes de fées Vous connaissez certainement l’histoire de la grenouille qui se transforme en prince charment. Une grenouille ne peut devenir un prince que dans un conte de fées. Toutefois, les athées , en niant l'évidence du créateur, croient à de telles histoires . Bien que la plupart d’entre eux soient adultes et peut-être même des savants et des professeurs , ils tutoient les limites de la science et de la raison en croyant en des histoires forgées de toute sorte , par exemple : " A force de pécher des poissons dans les rivières , les ours se sont transformés en baleines ...En essayant d'attraper l'herbe des sommets des arbres les antilopes se sont transformés en girafes... Les petits léchaient la sueur de leur maman et voila que la sueur se transforme en lait ..." sans parler des scénarios aberrants sur l'apparition de l'univers et de la vie , le paléontologiste évolutionniste Dr. Colin Patterson admet : "il y a eu une quantité abominable d'histoires, certaines plus imaginatives que d'autres, sur la véritable nature de cette histoire [de la vie]".Colin Patterson, Harper's, février 1984, p. 60. Ces affirmations violent toutes les lois connues de la génétique, de la biophysique et de la biochimie et ne sont pas plus scientifiques que les contes de fées où le crapaud se transforme en un beau prince ( L'idée soutenue est qu'un pur hasard aurait transformé des crapauds en mammifères, y compris les princes). l'altitude athée ressemble à celle d'un petit enfant qui vient d’entendre l’histoire de la grenouille qui devient prince, prenait une grenouille, l’embrassait et attendait qu’elle se transforme en prince. "Il n'y a pas de loi interdisant les rêvasseries, mais la science ne doit pas s'y adonner" Pierre-Paul Grassé Celui qui croit à ces histoires n'aura aucune difficulté à croire aux contes qu'on va raconter dans la suite de cet article , ce sont des histoires mythiques qui se rapprochent énormément des aberrations servant de base pour le dogmatisme athée : Comment est apparue la ville de NEW YORK ? Au cas ou vous ne le saviez pas , new York n'a jamais été construite par des hommes , elle n'a jamais été planifiée par des ingénieurs en génie civil , toute la ville de NEW YORK avec tout ses bâtiments, ses usines, ses casinos, ses cinémas, ses voitures sont apparue par un pur "hasard" , voici la vraie histoire de NEW YORK : Un jour, dans un coin désert du continent américain, une motte d'argile pressée entre les rochers dans une terre aride, devient humide après la pluie. L'argile humide sèche et durcit lorsque le soleil se lève, et prend une forme rigide, résistante. Puis, ces rochers qui ont également servi de moule, sont d'une manière ou d'une autre brisés en morceaux, alors une brique nette, bien formée et solide apparaît. Cette brique attend dans les mêmes conditions naturelles durant des années qu'une brique similaire se forme. Cela continue jusqu'à ce que des centaines et des milliers de briques identiques se forment au même endroit. Cependant, par hasard, aucune des briques qui se sont auparavant formées n'a été endommagée. Bien qu'exposées aux tempêtes, à la pluie, au vent, au soleil brûlant et au froid glacial durant des milliers d'années, les briques ne craquent pas, ne se cassent pas ni ne sont arrachées, mais elles attendent là au même endroit avec la même détermination, que d'autres briques se forment. Lorsque le nombre de briques est adéquat, elles érigent un bâtiment en se rangeant sur les côtés, et en se disposant les unes sur les autres, après avoir été au hasard, traînées par les effets de conditions naturelles comme les vents, les tempêtes ou les tornades. Entre-temps, des matières comme le ciment ou les mélanges de terre se forment dans des "conditions naturelles", en choisissant le moment parfait, et se glissent entre les briques pour les fixer les unes aux autres. Pendant que tout cela se produit, le minerai de fer sous le sol Ainsi est née la ville de New York ! est formé dans des "conditions naturelles" et jette les bases d'un bâtiment qui doit être formé avec ces briques. A la fin de ce processus, un bâtiment complet s'élève avec tous ses matériaux, sa charpenterie et ses installations intacts. Bien entendu, un bâtiment ne consiste pas seulement en fondations, briques et ciment. Comment, alors, les autres matériaux manquants, seront-ils obtenus ? La réponse est simple : toutes sortes de matériaux nécessaires à la construction du bâtiment existent dans la terre sur laquelle il est érigé. Le silicium pour le verre, le cuivre pour les câbles électriques, le fer pour les colonnes, les poutres, les conduites d'eau, etc. existent tous dans le sous-sol en quantités abondantes. Le fait de former et placer ces matériaux dans le bâtiment incombe aux "conditions naturelles". Tous les accessoires, charpenterie et installations ont été placés parmi les briques à l'aide du vent soufflant, de la pluie et des séismes. Tout s'est si bien passé que les briques ont été disposées de sorte à laisser l'espace pour les fenêtres comme si elles savaient que quelque chose appelé verre serait formé plus tard par des conditions naturelles. En outre, il n'a pas été oublié de laisser de l'espace pour permettre l'installation de l'eau, de l'électricité et des systèmes de chauffage, qui doivent également se former par hasard plus tard. Tout s'est si bien passé que les "coïncidences" et les "conditions naturelles" ont produit une parfaite conception. De la même manière les autres bâtiments de NEW YORK ses usines, autoroutes, trottoirs, infrastructures, réseau téléphonique et internet , systèmes de communications et de transports sont apparus.... Si vous ne croyez pas à cette histoire, c'est votre problème, mais je vous conseille de revoir votre position car je connais des personnes - voyez de qui je parle - disposant d'une armée médiatiques, qui peuvent imposer cette histoire comme un fait scientifiquement acceptable, ces personnes disposent même des pouvoirs qui leurs permettront d'enseigner cette théorie dans tout les lycées de l'Europe et de l'imposer comme une vérité scientifique inébranlable au point ou tout ceux qui la dénieront seront traités d'arriérés et d'obscurantistes . La cellule et NEW YORK l'histoire que vous venez de lire n'est pas moins absurde que les scénarios imaginaires de l'apparition de la vie proposés par les matérialistes ,alors qu'en vérité une simple cellule est beaucoup plus complexe que toute la ville de new York, avec tout ce qu'elle contient , ce fait est confirmé par Michael Denton, professeur de biologie dans son ouvrage intitulé Evolution: A Theory in Crisis (L'évolution: une théorie en crise): "Pour cerner la réalité de la vie comme elle a été dévoilée par la biologie moléculaire, nous devons agrandir la cellule un milliard de fois jusqu'à ce que son diamètre atteigne vingt kilomètres et ressemble à un énorme vaisseau spatial dont la taille peut couvrir une ville comme Londres ou New York. Nous verrons ainsi un objet d'une grande complexité. Sur la surface de la cellule, il existe des millions d'ouvertures comme celles qu'on trouve sur un grand vaisseau spatial. Elles s'ouvrent et se referment pour permettre un flot régulier de matériaux. Si on rentre dans ces ouvertures, nous verrons un monde d'une technologie suprême et d'une complexité qui laisse perplexe… Cette minuscule cellule vivante est plus complexe que l'entière ville de New York Comment peut-on croire que des processus aléatoires aient pu construire une réalité dont les plus petits éléments – une protéine ou un gène – sont d'une complexité bien au-delà de la portée de nos capacités créatrices ? Cette réalité est l'antithèse même du hasard, elle dépasse de loin tout ce que l'intelligence humaine a produit" Michael Denton, Evolution, une théorie en crise, Flammarion 1992, pp. 338, 352-353 Conte 2 : Qui a écrit l'ENCYCLOPEDIA BRITANICA Vous connaissez probablement l'ENCYCLOPEDIA BRITANICA , connue pour être la plus grande encyclopédie au monde , elle contient 25.000 pages et contient des millions d'informations , vous avez certainement entendu dire qu'elle a été écrite par une centaine d'éditeurs et contient la contribution de milliers d'auteurs, mais ceci n'st pas vrai , l'encyclopédia britannica doit son existence au pur hasard , voici la vraie histoire de l'Encyclopédie britannica: Il y a des millions d'années dans une foret au sud de l'Angleterre, Dans des conditions primitives, des tempêtes de pluie et d'orage se succédaient , le résultat était impressionnant , des millions d'années le vent et la pluie ont rassemblé différents éléments et ont -par pure coïncidence - formé ce que les êtres humains appelle : une machine à écrire . Bien sur, une machine à écrire n'est pas suffisante, alors le vent et les orages ont par une étonnante coïncidence coupé les arbres qui entourent la machine à écrire et pendant des millions d'années et grâce à des effets naturels se formèrent à partir du bois quelque chose qui ressemble à ce que les êtres humains appellent : papier chinois , au total 25.000 pages en papier ont été formées . Bien sur, et contrairement à ce que stipulent les lois de la physique, la machine à écrire et les 25.000 papiers ne se sont pas désintégrés , au contraire , elles restaient intactes dans cette foret qui sera baptisée plus tard : la foret de Sherwood. Encyclopédia Britanica contient plus de 25 mille Pages . Vers l'an 1025, à peu prés au même moment ou robin des bois faisait ses exploits dans cette foret, un petit singe orphelin retrouva cette machine à écrire ainsi que les 25.000 papiers , ce fut un comble pour lui qui a perdu ses parents de trouver un "jouet" de quoi passer du bon temps . Sans entrainement préalable, le singe mis le premier papier dans la machine à écrire, il commença à taper n'importe comment, et par un simple hasard ce qu'il avait tapé était une page en langue anglaise , claire et sans fautes de frappe, ni erreurs d'orthographes, le singe prit alors la deuxième feuille et encore une fois par un pur hasard, c'est un article scientifique sur l'ampoule électrique qui ressort. De même le petit singe continua à écrire, page après page, le simple hasard fit qu'il écrit sans aucune erreur , ni faute une énorme encyclopédie rassemblant des millions d'informations que le petit singe n'avait jamais apprise à l'école, un magnifique hasard a mis entre les mains de l'humanité ce qui sera baptisé plus tard ENCYCLOPEDIA BRITANNICA . Robin des bois qui ne faisait que passer remarqua les 25000 pages , les rassembla et les donna à un pauvre qui les vendit à son tour à un marchand , l'encyclopédie resta dans la maison du marchand plusieurs siècles jusqu'à sa découverte , ainsi le monde a vu naitre l'ENCYCLOPEDIA BRITANNICA. A SUIVRE... Citer Link to post Share on other sites
mquidech 10 Posted September 3, 2011 Author Partager Posted September 3, 2011 SUITE... L'ENCYCLOPEDIA BRITANNICA et la molécule d'ADN En lisant l'histoire sur l'apparition de l'encyclopédie britannica vous avez surement douté de l'intégrité mentale de celui qui l'a rédigée, cependant, beaucoup de gens croient à des histoires pareilles lorsqu'il s'agit de leur propre existence , en affirmant par exemple que la molécule d'ADN est apparue par hasard , ils ne font que reprendre l'histoire du petit singe et de l'encyclopédie britannica . la molécule d'ADN est une molécule se trouvant dans le noyau de la cellule ,ce dernier est beaucoup plus petit que la cellule microscopique qui l’abrite. Toutes les caractéristiques de l'Etre humain est emmagasinée dans cette minuscule molécule , ainsi l'ADN contient suffisamment d'informations pour emplir un million de page , ce qui signifie qu'une seule molécule d'ADN contient 40 fois plus d'informations que l'ENCYCLOPEDIA BRITANNICA ,cette découverte a complètement bafoué la communauté athée , au point ou certains de ses éminents penseurs se sont déclarés croyants en fin de compte , dans un article apparu en 2004 dans The Sunday Times intitulé : " désolé, après tout je crois en dieu , affirme La molécule d'ADN l'athée-en-chef" , Antony Flew, qui fut l'un des plus célèbres philosophes athées du 20ème siècle affirme ne plus se reconnaitre dans l'athéisme et explique que parmi les raisons de sa "conversion" figurait la molécule d'ADN, il affirme : "Les recherches des biologistes sur l’ADN ont montré, par la complexité presque inconcevable des arrangements nécessaires pour produire [la vie], qu’une intelligence devait nécessairement être impliquée." La maquette de newton NEWTON avait commandé à un mécanicien habile et de talent de fabriquer une maquette du Isaac Newton système solaire. Les planètes en étaient représentées par des boules qui se mouvaient toutes en même temps grâce à une courroie autour d'un noyau représentant le soleil. Un jour donc Newton reçut la visite d'un ami professant des idées matérialistes. Dès que celui-ci entra, son regard fut attiré par la maquette qui l'éblouissait par la perfection qui s'en dégageait. Quand il en déclencha le mouvement, il vit les petites planètes entamer leur mouvement autour du soleil. Il ne put contenir son admiration : "Quel travail parfait, qui l'a fabriqué ?" Newton répondit : "Personne ! Il est venu par hasard. Le savant matérialiste dit : "Monsieur Newton, je crois que je ne me suis pas fait comprendre. Je vous ai demandé quel mécanicien est l'auteur de cette maquette et qui en a fourni les plans ?" Newton répondit : "J'ai parfaitement entendu votre question, et c'est en réponse que j'ai dit que personne n'en était l'auteur et que cette maquette s'est trouvée ici d'elle-même. Ses atomes et ses molécules se sont rassemblés ici, et ont pris par hasard la forme qui est en ce moment devant vous." L'autre avala sa salive et dit : "Monsieur Newton, vous vous imaginez peut-être que je suis assez sot pour que j'attribue au hasard la fabrication d'une oeuvre qui ne peut être conçue que par un maître ?" Newton s'approcha alors de son ami, le pris par son épaule et lui dit : "Cher ami, ce que vous voyez et dont vous cherchez à connaître le fabriquant n'est rien d'autre qu'une maquette. Une maquette qui est l'imitation d'un système réel énorme le système solaire. Cependant, vous n'êtes pas prêt à admettre que cette maquette ne doit son existence qu’à elle-même, qu'elle ne la doit pas à un artisan habile, savant, et qui est conscient de ses gestes. Pourquoi alors persistez vous à croire que le système solaire, avec toute sa complexité, son énormité et son étendue n'a pas de Créateur Puissant et Savant ?" Le matérialiste demeura confus et silencieux." Conclusion L'astronome français Camille Flammarion (1842-1925) avait dit : Si un jour, on nous demandait: « quel est l'homme qui se ment le plus à lui-même'? » Nous dirions, sans aucune hésitation : «C'est l'athée !» . Au fond d'eux les athées sont persuadés de l'évidence de l'existence divine , ils ne font que se cacher la vérité à eux même , Le Coran souligne la situation de ces gens qui nient la vérité en raison de leur vanité bien que leur âme la confirme :: "Ils les nièrent injustement et orgueilleusement, tandis qu'en eux-mêmes ils y croyaient avec certitude. Regarde donc ce qu'il est advenu des corrupteurs "Coran 27 Sourate Les Fourmis verset 14 . Citer Link to post Share on other sites
mquidech 10 Posted September 4, 2011 Author Partager Posted September 4, 2011 SALAM Qui est Dieu ? Connaitre Dieu Après avoir établi par l'évidence de la raison l'existence d'un créateur qui a donné existence à cet univers ainsi qu'à toutes les créatures qui y vivent, il est question de savoir qui est ce créateur et qui ce créateur n'est pas , en d'autres termes le créateur est il Dieu tout puissant ? ou la nature ? ou encore une puissance aveugle ? comment la simple raison liée à l'observation peut nous guider vers la réalité à propos de Dieu . Qui Dieu n'est pas ? Dieu n'est pas l'univers Dieu ne peut être une quelconque matière présente dans l'univers car c'est lui qui a créé l'univers , sa volonté a existé avant qu'il aie créé l'univers Le Créateur Tout-Puissant, dont l’existence est sans limite, est donc le seul être à travers lequel et pour qui tout existe, C'est lui qui a créé la matière et le temps, est au dessus de ces deux notions . L'illustre astrophysicien Hugh Ross a déclaré que: "Si le début du temps est concurrent avec le début de l'Univers, comme le théorème de l’espace l'indique, alors la cause de l'Univers doit être une certaine entité fonctionnant dans une dimension de temps complètement indépendante et préexistante de la dimension de temps du cosmos. Cette conclusion est très importante pour notre compréhension de "qui est Dieu?" et de "qui ou quoi Dieu n'est-Il pas?". Elle nous indique que Dieu n'est pas l'Univers lui-même, et qu'Il n'est pas contenu dans l’Univers." Hugh Ross, Ph.D., The Creator and the Cosmos, Navpress - 1995, p. 76 Dieu n'est pas une idole, ni une force aveugle On ne peut donner ce qu'on n'a pas Peut on associer un acte à celui qui est incapable de le faire ? Si l'on voit un homme tué prés d'un arbre , peut on affirmer que c'est l'arbre qui a tué cet homme ,la police va elle arrêter l'arbre car il a commis un meurtre? Si vous entrez dans une grande salle et que vous y trouvez des chaises organisées en lignes droite, vous viendrait il à l'esprit à un seul moment que ce soit la salle qui aie ordonné ces chaises ? Il suffit d'avoir un minimum de raison pour répondre que : L'arbre n'est pas coupable , car il est incapable de tuer par lui même. La salle n'a pas ordonné les chaises car elle en est incapable! Par conséquent .. Le créateur n'est pas celui qui est incapable de créer. Si l'on voit un homme tué prés d'un arbre , la police va elle arrêter l'arbre car il a commis un délit de mort ? On voit dans la création une grande sagesse , mais les idoles ne possèdent pas de sagesse. On voit dans l'univers une grande raison et organisation, les idoles ne possèdent ni raison ni organisation. On voit dans l'univers un savoir magnifique et une expérience , les idoles ne possèdent pas de savoir .On voit des cerveaux doués de raison et de réflexion qui sont créés chaque jour , les idoles ne possèdent ni raison ni cerveau .A ce titre , Dans le saint coran , Dieu adresse un défi à tout ceux qui proclament d'autres divinités que Dieu, qu'il s'agisse d'idole ou n'importe quelle force de la nature, Dieu les défie que ni eux , ni leurs associés ne pourront créer ne serait ce qu'une minuscule mouche identique à la création de Dieu : Ô hommes ! Une parabole vous est proposée, écoutez-la : "Ceux que vous invoquez en dehors d'Allah ne sauraient même pas créer une mouche, quand même ils s'uniraient pour cela. Et si la mouche les dépouillait de quelque chose, ils ne sauraient le lui reprendre. Le solliciteur et le sollicité sont [également] faibles ! Ils n'ont pas estimé Dieu à sa juste valeur; Dieu est certes Fort et Puissant. " Coran Sourate 22 AL-HAJJ (LE PÈLERINAGE) versets 73-74 Qui est Dieu ? Toute création reflète les qualités de celui qui l'a créé : Toute œuvre, toute création, toute invention reflète de prés ou de loin les qualités de celui qui l'a élaborée, en analysant toute objet, nous pourrons facilement déceler certaines qualités de son initiateur , en observant une simple règle nous pouvons déduire bien des choses concernant le menuisier ou l'usine qui l'a fabriquée : Que celui qui l'a fabriquée possède du bois. Qu'il sait fabriquer les règles. Qu'il peut découper le bois sous une forme organisée. Qu'il peut façonner les côtés d'une règle. Qu'il est précis car la règle est graduée d'une maniée très précise. Qu'il sait compter de 1 à 20 puisque la règle est numérotée de un à 20.En appliquant ce principe sur un la création de ce système parfait où coexiste une étonnante variété de créatures, nous saurons répondre en grande partie à la question : qui est Dieu ? Il est le sage (Al-Hakim ) Celui qui a créé l'homme a conçu à partir de cet homme un être lui ressemblant parfaitement dans sa forme apparente et différent de lui dans sa conformation interne : à savoir la femme. Il a mis une sorte d'attraction et d'affection entre eux ,et ce dans le but de peupler la terre par les humains et d'en perpétuer l'espèce . relève d'une grande sagesse , dont on peut qualifier le créateur. "Et parmi Ses signes Il a créé de vous, pour vous, des épouses pour que vous viviez en tranquillité avec elles et Il a mis entre vous de l'affection et de la bonté. Il y a en cela des preuves pour des gens qui réfléchissent. "Coran [30:21] Les romains (Ar-Rum) Il est l'omniscient le parfait connaisseur (Al-'Alim ) Isaac Newton affirme : «Peut-on concevoir que l'on puisse fabriquer l'œil qui voit sans une connaissance préalable de l'optique et de ses lois ? Peut-on concevoir que l'on puisse fabriquer l'oreille sans connaître les lois de l'acoustique ?». En effet , l'observation de la technologie complexe de l'œil nous informe que le créateur est connaisseur de toute les lois de la nature , c'est normal puisque c'est lui qui les a créés , de même on peut suivre ce raisonnement pour déduire que le créateur est un être omniscient. "Ne connaît-Il pas ce qu'il a créé alors que c'est Lui Compatissant, le Parfaitement Connaisseur." Coran [67:14] La royauté (Al-Mulk) Il est le formateur et le façonneur (Al-Musawwir ,Al-Fâtir ) Si on observe la beauté de la nature ,on ne peut qu'affirmer que cela est la création d'un être supérieur en raison et en connaissance comme nous l'avons souligné précédemment. peut affirmer que le créateur est le façonneur , celui qui créer et assigne une forme à ces différents êtres . "N'est-ce pas Lui qui a créé les cieux et la terre et qui vous a fait descendre du ciel une eau avec laquelle Nous avons fait pousser des jardins pleins de beauté. Vous n'étiez nullement capables de faire pousser leurs arbres. Y-a-t-il donc une divinité avec Dieu ? Non, mais ce sont des gens qui Lui donnent des égaux." Coran [27:60] Les fourmis (An-Naml) Il est le Le Grand Pourvoyeur (Ar-Razzâq ) Si on observe comment tout animal, tout être humain, trouve de quoi se nourrir et de quoi vivre , on en déduit que celui qui a fait en sorte que cela soit, est le grand pourvoyeur; qui en plus d'avoir créé ses créatures , leur a donné les moyens de subsister et de mener leur vie sur terre . "Craignez Celui qui vous a pourvus de [toutes les bonnes choses] que vous connaissez" Coran [26:132] Les poètes (As-Shuaraa) Il est le tout puissant (AL-Kawi) La création d'un univers aussi vaste , avec tant de forces magnétiques , de forces d'attraction .. nous démontre que le créateur est d'une puissance bien au dessus de toutes ces forces , une puissance extrême que nul ne peut avoir .Il est celui qui soumet. Les forces qui existent dans la nature telles que la force de gravité, sont soumises à la puissance du seigneur. Il est le miséricordieux( Ar-Rahim) Celui qui a créé tout cela et mis en place ce système , aurait pu faire que la pluie ne tombe qu'une fois par an , il aurait pu faire que tout les êtres meurent dans d'horribles souffrances, telles que les famines ou des maladies graves(pestes); il aurait pu faire que le soleil soit plus prés de la terre, nous obligeant à supporter de fortes chaleurs ......mais s'il n'a pas fait tout cela, c'est parsqu' il est le miséricordieux, celui qui accorde aux bienfaiteurs une part de générosité. Dieu nous demande d'observer le monde qui nous entoure, afin de toucher cette miséricorde dans l'envoi de la pluie qui donne vie à la terre morte "Regarde donc les effets de la miséricorde d'Allah comment Il redonne la vie à la terre après sa mort. C'est Lui qui fait revivre les morts et Il est Omnipotent". Coran 30,50 La connaissance ultime de Dieu : La simple observation combinée au savoir scientifique nous amènent donc à la conclusion que le créateur de cet univers est Dieu et que ce Créateur est parfait en puissance, en sagesse et en connaissance. cependant cela reste insuffisant pour avoir la parfaite connaissance de Dieu, beaucoup de questions demeureront sans réponses : : quelles sont les qualités de Dieu ? , qu'est ce qu'il aime , qu'est ce qu'il n'aime pas , pourquoi nous a t il créé ... le seul moyen pour répondre à ces questions est de se référer aux réponses de Dieu lui même , Dieu s'est présenté à nous à travers ses prophètes qui nous ont transmis sa religion, C'est la religion qui nous montre la voie en nous faisant connaître Dieu : "Ô hommes ! Rappelez-vous le bienfait d'Allah sur vous : existe-t-il en dehors d'Allah, un créateur qui du ciel et de la terre vous attribue votre subsistance ? Point de divinité à part Lui ! Comment pouvez-vous vous détourner [de cette vérité] ? " Coran [35:3] Le Créateur (Fatir). Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted September 4, 2011 Partager Posted September 4, 2011 ok, ok, je ne suis plus athee. Mais par pitie, ne m oblige pas a lire tout ca :confused: Citer Link to post Share on other sites
mquidech 10 Posted September 4, 2011 Author Partager Posted September 4, 2011 ok, ok, je ne suis plus athee. Mais par pitie, ne m oblige pas a lire tout ca :confused: SALAM je n'oblige "personne" a quoi que ce soit.:cool: Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted September 4, 2011 Partager Posted September 4, 2011 SALAM je n'oblige "personne" a quoi que ce soit.:cool: Ce que je voulais dire, c est que ton titre m a interpelle. J etais interessee. Mais t en as mis une trop grosse tartine. N oublie pas qu on est sur un forum. C est un peu comme une discussion orale. Faut faire court. Synthetise un peu, donne juste les idees principales et tu verras qu on te lira. Moi, la premiere :D Citer Link to post Share on other sites
mquidech 10 Posted September 4, 2011 Author Partager Posted September 4, 2011 Ce que je voulais dire, c est que ton titre m a interpelle. J etais interessee. Mais t en as mis une trop grosse tartine. N oublie pas qu on est sur un forum. C est un peu comme une discussion orale. Faut faire court. Synthetise un peu, donne juste les idees principales et tu verras qu on te lira. Moi, la premiere :D SALAM faut savoir mettre des titres pour attirer les brebies egarées dont je fait partie. vaut mieux avoir une grosse tartine durant notre vie terrestre q'une grosse grillade durant notre vie eternelle. c'est justement parcequ'on est sur un forum que les textes long ne nous genent pas,on peut les lire quand on veut par episode s'il le faut :mdr: je sais deja qu'on me li,tu n'es pas la premiere et tu ne sera pas la derniere:confused: Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted September 4, 2011 Partager Posted September 4, 2011 SALAM faut savoir mettre des titres pour attirer les brebies egarées dont je fait partie. vaut mieux avoir une grosse tartine durant notre vie terrestre q'une grosse grillade durant notre vie eternelle. c'est justement parcequ'on est sur un forum que les textes long ne nous genent pas,on peut les lire quand on veut par episode s'il le faut :mdr: je sais deja qu'on me li,tu n'es pas la premiere et tu ne sera pas la derniere:confused: ok :D........ Citer Link to post Share on other sites
Guest Anda Posted September 4, 2011 Partager Posted September 4, 2011 ok :D........ Moi je fais court. Le monde est harmonieux et juste. C'est pas la preuve que Dieu existe bande d'ingrats ? :noexpression: Citer Link to post Share on other sites
kakashi31 10 Posted September 4, 2011 Partager Posted September 4, 2011 Moi je fais court. Le monde est harmonieux et juste. C'est pas la preuve que Dieu existe bande d'ingrats ? :noexpression: Salem Anda, Et c'est la preuve de quoi d’après toi ? que tout ça est un hasard Car lorsqu'on voit quelque chose, soit on dit 1/ ça c le résultat d'un hasard 2/ soi on parle de son créateur, et bien sur on peut parler de son talent et tt, et ça, c'est en fonction du niveau de la perfection de cette chose crée ----------- Alors maintenant cher ami andalouz, j'aimerai te poser une question : => lorsqu'on voit un monde harmonieux et juste, est ce qu'on dirais donc : 1- ça c le résultat d'un hasard ou 2- Le créateur est adroit Bien sur, si t'as une troisième possibilité que peut être moi je l'ai oublié, alors je ss preneur ;) sinon, il suffit juste de répondre en choisissant l'une de ces deux là puisque c tt ce qui existe ahh oui, bien sur tu peux ne pas répondre ;) ma nze3efch manek l'ami :04: je te le promet Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted September 4, 2011 Partager Posted September 4, 2011 Moi je fais court. Le monde est harmonieux et juste. C'est pas la preuve que Dieu existe bande d'ingrats ? :noexpression: clap clap clap clap Bissssssssssssss Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted September 4, 2011 Partager Posted September 4, 2011 Salem Anda, Et c'est la preuve de quoi d’après toi ? que tout ça est un hasard Car lorsqu'on voit quelque chose, soit on dit 1/ ça c le résultat d'un hasard 2/ soi on parle de son créateur, et bien sur on peut parler de son talent et tt, et ça, c'est en fonction du niveau de la perfection de cette chose crée ----------- Alors maintenant cher ami andalouz, j'aimerai te poser une question : => lorsqu'on voit un monde harmonieux et juste, est ce qu'on dirais donc : 1- ça c le résultat d'un hasard ou 2- Le créateur est adroit Bien sur, si t'as une troisième possibilité que peut être moi je l'ai oublié, alors je ss preneur ;) sinon, il suffit juste de répondre en choisissant l'une de ces deux là puisque c tt ce qui existe ahh oui, bien sur tu peux ne pas répondre ;) ma nze3efch manek l'ami :04: je te le promet Le plus simple pour contredire quelqu un, c est de s attaquer a son hypothese de base. Comme ca ca fout en l air toute sa theorie qui en decoule et que t as meme pas pris la peine de lire :D Citer Link to post Share on other sites
mentalistboy 10 Posted September 4, 2011 Partager Posted September 4, 2011 SALAM Qui est Dieu ? Connaitre Dieu Après avoir établi par l'évidence de la raison l'existence d'un créateur qui a donné existence à cet univers ainsi qu'à toutes les créatures qui y vivent, il est question de savoir qui est ce créateur et qui ce créateur n'est pas , en d'autres termes le créateur est il Dieu tout puissant ? ou la nature ? ou encore une puissance aveugle ? comment la simple raison liée à l'observation peut nous guider vers la réalité à propos de Dieu . Qui Dieu n'est pas ? Dieu n'est pas l'univers Dieu ne peut être une quelconque matière présente dans l'univers car c'est lui qui a créé l'univers , sa volonté a existé avant qu'il aie créé l'univers Le Créateur Tout-Puissant, dont l’existence est sans limite, est donc le seul être à travers lequel et pour qui tout existe, C'est lui qui a créé la matière et le temps, est au dessus de ces deux notions . L'illustre astrophysicien Hugh Ross a déclaré que: "Si le début du temps est concurrent avec le début de l'Univers, comme le théorème de l’espace l'indique, alors la cause de l'Univers doit être une certaine entité fonctionnant dans une dimension de temps complètement indépendante et préexistante de la dimension de temps du cosmos. Cette conclusion est très importante pour notre compréhension de "qui est Dieu?" et de "qui ou quoi Dieu n'est-Il pas?". Elle nous indique que Dieu n'est pas l'Univers lui-même, et qu'Il n'est pas contenu dans l’Univers." Hugh Ross, Ph.D., The Creator and the Cosmos, Navpress - 1995, p. 76 Dieu n'est pas une idole, ni une force aveugle On ne peut donner ce qu'on n'a pas Peut on associer un acte à celui qui est incapable de le faire ? Si l'on voit un homme tué prés d'un arbre , peut on affirmer que c'est l'arbre qui a tué cet homme ,la police va elle arrêter l'arbre car il a commis un meurtre? Si vous entrez dans une grande salle et que vous y trouvez des chaises organisées en lignes droite, vous viendrait il à l'esprit à un seul moment que ce soit la salle qui aie ordonné ces chaises ? Il suffit d'avoir un minimum de raison pour répondre que : L'arbre n'est pas coupable , car il est incapable de tuer par lui même. La salle n'a pas ordonné les chaises car elle en est incapable! Par conséquent .. Le créateur n'est pas celui qui est incapable de créer. Si l'on voit un homme tué prés d'un arbre , la police va elle arrêter l'arbre car il a commis un délit de mort ? On voit dans la création une grande sagesse , mais les idoles ne possèdent pas de sagesse. On voit dans l'univers une grande raison et organisation, les idoles ne possèdent ni raison ni organisation. On voit dans l'univers un savoir magnifique et une expérience , les idoles ne possèdent pas de savoir .On voit des cerveaux doués de raison et de réflexion qui sont créés chaque jour , les idoles ne possèdent ni raison ni cerveau .A ce titre , Dans le saint coran , Dieu adresse un défi à tout ceux qui proclament d'autres divinités que Dieu, qu'il s'agisse d'idole ou n'importe quelle force de la nature, Dieu les défie que ni eux , ni leurs associés ne pourront créer ne serait ce qu'une minuscule mouche identique à la création de Dieu : Ô hommes ! Une parabole vous est proposée, écoutez-la : "Ceux que vous invoquez en dehors d'Allah ne sauraient même pas créer une mouche, quand même ils s'uniraient pour cela. Et si la mouche les dépouillait de quelque chose, ils ne sauraient le lui reprendre. Le solliciteur et le sollicité sont [également] faibles ! Ils n'ont pas estimé Dieu à sa juste valeur; Dieu est certes Fort et Puissant. " Coran Sourate 22 AL-HAJJ (LE PÈLERINAGE) versets 73-74 Qui est Dieu ? Toute création reflète les qualités de celui qui l'a créé : Toute œuvre, toute création, toute invention reflète de prés ou de loin les qualités de celui qui l'a élaborée, en analysant toute objet, nous pourrons facilement déceler certaines qualités de son initiateur , en observant une simple règle nous pouvons déduire bien des choses concernant le menuisier ou l'usine qui l'a fabriquée : Que celui qui l'a fabriquée possède du bois. Qu'il sait fabriquer les règles. Qu'il peut découper le bois sous une forme organisée. Qu'il peut façonner les côtés d'une règle. Qu'il est précis car la règle est graduée d'une maniée très précise. Qu'il sait compter de 1 à 20 puisque la règle est numérotée de un à 20.En appliquant ce principe sur un la création de ce système parfait où coexiste une étonnante variété de créatures, nous saurons répondre en grande partie à la question : qui est Dieu ? Il est le sage (Al-Hakim ) Celui qui a créé l'homme a conçu à partir de cet homme un être lui ressemblant parfaitement dans sa forme apparente et différent de lui dans sa conformation interne : à savoir la femme. Il a mis une sorte d'attraction et d'affection entre eux ,et ce dans le but de peupler la terre par les humains et d'en perpétuer l'espèce . relève d'une grande sagesse , dont on peut qualifier le créateur. "Et parmi Ses signes Il a créé de vous, pour vous, des épouses pour que vous viviez en tranquillité avec elles et Il a mis entre vous de l'affection et de la bonté. Il y a en cela des preuves pour des gens qui réfléchissent. "Coran [30:21] Les romains (Ar-Rum) Il est l'omniscient le parfait connaisseur (Al-'Alim ) Isaac Newton affirme : «Peut-on concevoir que l'on puisse fabriquer l'œil qui voit sans une connaissance préalable de l'optique et de ses lois ? Peut-on concevoir que l'on puisse fabriquer l'oreille sans connaître les lois de l'acoustique ?». En effet , l'observation de la technologie complexe de l'œil nous informe que le créateur est connaisseur de toute les lois de la nature , c'est normal puisque c'est lui qui les a créés , de même on peut suivre ce raisonnement pour déduire que le créateur est un être omniscient. "Ne connaît-Il pas ce qu'il a créé alors que c'est Lui Compatissant, le Parfaitement Connaisseur." Coran [67:14] La royauté (Al-Mulk) Il est le formateur et le façonneur (Al-Musawwir ,Al-Fâtir ) Si on observe la beauté de la nature ,on ne peut qu'affirmer que cela est la création d'un être supérieur en raison et en connaissance comme nous l'avons souligné précédemment. peut affirmer que le créateur est le façonneur , celui qui créer et assigne une forme à ces différents êtres . "N'est-ce pas Lui qui a créé les cieux et la terre et qui vous a fait descendre du ciel une eau avec laquelle Nous avons fait pousser des jardins pleins de beauté. Vous n'étiez nullement capables de faire pousser leurs arbres. Y-a-t-il donc une divinité avec Dieu ? Non, mais ce sont des gens qui Lui donnent des égaux." Coran [27:60] Les fourmis (An-Naml) Il est le Le Grand Pourvoyeur (Ar-Razzâq ) Si on observe comment tout animal, tout être humain, trouve de quoi se nourrir et de quoi vivre , on en déduit que celui qui a fait en sorte que cela soit, est le grand pourvoyeur; qui en plus d'avoir créé ses créatures , leur a donné les moyens de subsister et de mener leur vie sur terre . "Craignez Celui qui vous a pourvus de [toutes les bonnes choses] que vous connaissez" Coran [26:132] Les poètes (As-Shuaraa) Il est le tout puissant (AL-Kawi) La création d'un univers aussi vaste , avec tant de forces magnétiques , de forces d'attraction .. nous démontre que le créateur est d'une puissance bien au dessus de toutes ces forces , une puissance extrême que nul ne peut avoir .Il est celui qui soumet. Les forces qui existent dans la nature telles que la force de gravité, sont soumises à la puissance du seigneur. Il est le miséricordieux( Ar-Rahim) Celui qui a créé tout cela et mis en place ce système , aurait pu faire que la pluie ne tombe qu'une fois par an , il aurait pu faire que tout les êtres meurent dans d'horribles souffrances, telles que les famines ou des maladies graves(pestes); il aurait pu faire que le soleil soit plus prés de la terre, nous obligeant à supporter de fortes chaleurs ......mais s'il n'a pas fait tout cela, c'est parsqu' il est le miséricordieux, celui qui accorde aux bienfaiteurs une part de générosité. Dieu nous demande d'observer le monde qui nous entoure, afin de toucher cette miséricorde dans l'envoi de la pluie qui donne vie à la terre morte "Regarde donc les effets de la miséricorde d'Allah comment Il redonne la vie à la terre après sa mort. C'est Lui qui fait revivre les morts et Il est Omnipotent". Coran 30,50 La connaissance ultime de Dieu : La simple observation combinée au savoir scientifique nous amènent donc à la conclusion que le créateur de cet univers est Dieu et que ce Créateur est parfait en puissance, en sagesse et en connaissance. cependant cela reste insuffisant pour avoir la parfaite connaissance de Dieu, beaucoup de questions demeureront sans réponses : : quelles sont les qualités de Dieu ? , qu'est ce qu'il aime , qu'est ce qu'il n'aime pas , pourquoi nous a t il créé ... le seul moyen pour répondre à ces questions est de se référer aux réponses de Dieu lui même , Dieu s'est présenté à nous à travers ses prophètes qui nous ont transmis sa religion, C'est la religion qui nous montre la voie en nous faisant connaître Dieu : "Ô hommes ! Rappelez-vous le bienfait d'Allah sur vous : existe-t-il en dehors d'Allah, un créateur qui du ciel et de la terre vous attribue votre subsistance ? Point de divinité à part Lui ! Comment pouvez-vous vous détourner [de cette vérité] ? " Coran [35:3] Le Créateur (Fatir). Slm, waouuuu t'es à fond les ballons toi!!!!! tout ça!!!!!!!!!!:04::crazy::mdr::mdr: Et dire qu'on est en 2011...:35::eek: c'est grave! Citer Link to post Share on other sites
mquidech 10 Posted September 4, 2011 Author Partager Posted September 4, 2011 Slm, waouuuu t'es à fond les ballons toi!!!!! tout ça!!!!!!!!!!:04::crazy: Et dire qu'on est en 2011...:35::eek: c'est grave! SALAM t'as raison c'est tres grave! nous sommes en 2011 et tu es toujours la avec nous sur le forum...:cool: Citer Link to post Share on other sites
mentalistboy 10 Posted September 4, 2011 Partager Posted September 4, 2011 SALAM t'as raison c'est tres grave! nous sommes en 2011 et tu es toujours la avec nous sur le forum...:cool: oh la la ce que c'est beau cet argument, à la hauteur de tes post (non prosélyte pour une fois! oufff enfin !!!!! lol tu progresses, continues!:04:) :crazy::mdr::woot_jump: :mdr: Citer Link to post Share on other sites
mquidech 10 Posted September 4, 2011 Author Partager Posted September 4, 2011 oh la la ce que c'est beau cet argument, à la hauteur de tes post (non prosélyte pour une fois! oufff enfin !!!!! lol tu progresses, continues!:04:) :crazy::mdr::woot_jump: :mdr: SALAM TU PROGRESSE PLUS VITE QUE MOI.(comme tout parasite). je ne suis pas demandeur et je ne m'occupe pas de ce que postent les autres.le forum est long et large t'as qu'a mettre tes competences au service des autres au lieux de parasiter mes posts....c'est drole de lire les posts qui ne sont pas a la hauteur....a chacun ses valeurs.:cool: Citer Link to post Share on other sites
mentalistboy 10 Posted September 4, 2011 Partager Posted September 4, 2011 SALAM TU PROGRESSE PLUS VITE QUE MOI.(comme tout parasite). je ne suis pas demandeur et je ne m'occupe pas de ce que postent les autres.le forum est long et large t'as qu'a mettre tes competences au service des autres au lieux de parasiter mes posts....c'est drole de lire les posts qui ne sont pas a la hauteur....a chacun ses valeurs.:cool: non je te taquine sahbi tu n'es supérieur en rien à moi et moi idem! j'essaie de te ramener à la réalité même si je sais que ça sert strictement à rien même à rien du tout mdr!!!!!:35: (enfin au moins celle du virtuel parce que ça se bouscule trop dans ta boite à neurones et les consequences peuvent être grave à mon avis, tu les mesures pas sur la toile...wahabisme, salafisme, interprétation littéraliste bref fouttoir+pipeau contrairement à un spécialiste reconnu)! En plus tu n'es pas sans savoir que la spiritualité y compris la méthodologie est une affaire entre l'individu et sa croyance (pr nous musulmans et ben c'est pareil idem, c'est entre un individu et dieu point barre!rlass! torché! ca y est stocké et remballé! à défaut les spécialistes existent en réel, nous nous devons de respecter cela à tout pris à mon sens!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! surtout prenant en compte l'islamophobie gallopante et islamisime extremiste psychiatrique sur la planète à combattre), sans parler des topics insensé (dieu existe il?? aucun intérêt, à tout niveau! justement l'humanité n a pas à répondre à ce genre de question pitoyable...le jour où tu l'auras capté c'est que tu stoperas le prosélytisme camouflé et qu'il y a aura surtout plus de consensus dans la pratique suivant l'aspect des sociétés musumanes respectives sur la planète... Mais bon en fait, tu l'auras compris ne le prend pas mal sahbi...mes commentaires n'ont rien à voire avec une personnalisation sur ta personne en elle-même (je ne permettrai certainement pas) je te taquine à chaque fois sur ce que tu postes ça me fait éclater de rire tout ça...:mdr: les spécialistes reconnus en islamologie existe, y compris les imams en réel (dont tu fais parties surement...c'est bon je te taquine lol)!!!!!médites sahbi!:confused::04: bip bip.:youyou saha aidek wassim Citer Link to post Share on other sites
mquidech 10 Posted September 5, 2011 Author Partager Posted September 5, 2011 SALAM La science témoigne de Dieu Les mathématiques témoignent de Dieu "Dieu existe" est une vérité mathématique L'affirmation: « Dieu existe et Il a créé toute chose » est mathématiquement aussi exacte que de dire que 1+1=2, à travers les innombrables preuves entre nos mains, notamment celles que nous procurent les dernières avancées scientifiques, il a été prouvé que L'existence du créateur, son omniscience et son omnipotence sont des faits que nul être sensé ne saurait dénier . Étonnamment, nous croisons fréquemment des gens qui nient cette réalité, se réfugiant dans des notions irrationnelles concernant leur propre existence, leur attitude est due à En arborant l'orgueil, on s'écarte du sentier de Dieu, finissant dans le malheur et dans le chagrin des raisons psychologiques plutôt que scientifiques , à ce titre , le philosophe athée allemand Dieter Heinrich Kerler (1882-1921) , affirme avec un orgueil manifeste: « Même si l'on prouvait mathématiquement que Dieu existe je n'en veux pas parce qu'il me limitera la grandeur ». Renier la vérité perçue par l'âme est synonyme d'arrogance. En arborant l'orgueil, on s'écarte du sentier de Dieu, finissant dans le malheur et dans le chagrin, dans ce monde comme dans l'autre, voila pourquoi l'orgueil est l'un des plus grands ennemis de l'homme , Dieu dit à ce propos : « J'écarterai de Mes signes ceux qui, sans raison, s'enflent d'orgueil sur terre. Même s'ils voyaient tous les miracles, ils n'y croiraient pas. Et s'ils voient le bon sentier, ils ne le prennent pas comme sentier. Mais s'ils voient le sentier de l'erreur, ils le prennent comme sentier. C'est qu'en vérité ils traitent de mensonges Nos preuves et ils ne leur accordaient aucune attention. » Coran 07.146 Retournons à notre sujet principal : l'existence d'un créateur est une évidence mathématique ! Pourquoi ? Parce que la probabilité que notre Univers complexe soit fruit du hasard est égal à zéro ! Mais qu'est ce qu'une probabilité ? Une probabilité exprime la certitude qu'on peut avoir sur un événement précis , une probabilité 0 exprime un événement impossible à réaliser et une probabilité 1 : un événement certain . Une probabilité 1 sur 103 signifie qu'il y a une chance sur 1000 que l'événement se réalise. Une probabilité 1 sur 109 signifie qu'il y a une chance sur un milliard que l'événement se réalise. Une probabilité 1 sur 1050 signifie qu'il y a une chance sur cent mille milliard de milliard de milliard de milliard de milliard que l'événement se réalise, Cette probabilité est considérée en mathématique comme égale à 0 et exprime ainsi un événement mathématiquement impossible . Le but de cet article n'est pas de traiter des impasses invalidant dès le début l'idée de la non création ( les lois fondamentales de la physique, l'existence à partir du néant , la vie qui apparaît de l'inanimé ...) , l'objectif est d'exposer un ensemble de calculs mathématiques découlant des dernières avancées scientifique, les quelques chiffres qu'on va citer suffisent largement pour enterrer toute la philosophie athée et les théories matérialistes. Le Big Bang : une probabilité inconcevable Le Big Bang n'était pas une explosion ordinaire comme on pourrait se l'imaginer , ce fut une explosion d'une extrême délicatesse, la température à chaque moment de l'explosion, le nombre de particules atomiques, les forces impliquées, ainsi que leur intensité, doivent avoir des valeurs extrêmement précises. Si ne serait-ce qu'une seule de ces valeurs n'était pas précisée, l'univers dans lequel nous vivons aujourd'hui ne se serait pas formé. Roger Penrose a calculé la probabilité que notre environnement existe parmi tous les résultats possibles du Big Bang. Roger Penrose, un célèbre mathématicien britannique a calculé la probabilité que notre environnement existe parmi tous les résultats possibles du Big Bang, En incluant ce qu'il considère comme étant toutes les variables nécessaires pour que les êtres vivants puissent exister et vivre sur une planète telle que la nôtre. D'après Penrose, la probabilité qu'une telle affirmation soit vraie es de l'ordre de 1 sur 1010(123) , ce nombre est tellement infime qu' il est même difficile de concevoir ce qu'il signifie. En mathématique, la valeur 10(123)revient à dire 1 suivi de 123 zéros. D'ailleurs, ce nombre à lui tout seul correspond à davantage d'atomes qu'on imaginerait pouvoir exister dans l'univers tout entier (qui est de 1078). Mais la réponse de Penrose définit un champ encore plus large : 1 suivi de 10(123)de zéros, en d'autres termes il n'est même pas possible d'écrire ce nombre : Même si on est ramenés à écrire un zéro sur tout les atomes de l'univers . Roger Penrose fit un commentaire en ce qui concerne ce nombre : « Ce nombre nous permet de prendre conscience de la finesse de la création (et du Créateur) qui a été conçue avec une précision de l'ordre de 10(123) . C'est un chiffre extraordinaire. Il est d'ailleurs impossible d'écrire ce nombre en entier sous forme de notation ordinaire : Il serait constitué du nombre 1 suivi de 10(123) zéros. Ainsi, même si nous étions amenés à écrire un 0 sur chaque proton et neutron qui se trouvent dans tout l'univers et ceci en y ajoutant toutes les autres particules, nous serions à court pour écrire le nombre exigé. »Roger Penrose, The Emperor's New Mind,1989 ; Michael Denton, Nature's Destiny, New York : The Free Press, 1998, p. 9 Cytochrome-C : probabilité 0 Quelques lignes écrites par l'un des biologistes évolutionnistes turcs les plus célèbres (Ali Demirsoy ) sont un exemple pertinent qui nous permet de constater le jugement désordonné et la retenue que le dévouement aveugle au dogme athée entraîne. Ce scientifique évoque la probabilité de la formation aléatoire du cytochrome-C, l'une des enzymes vitales rendant possible la respiration d'oxygène . Ci-dessous ses propos: "La probabilité de la formation d'une séquence de cytochrome-C équivaut à zéro. Car, si la vie nécessite une certaine séquence, l'on peut dire que celle-ci a une probabilité réalisable une fois dans l'Univers entier. Sinon, certaines forces métaphysiques au-delà de notre définition ont dû intervenir dans sa formation. Accepter cette dernière hypothèse ne convient pas au but que la science s'est assigné. Par conséquent, nous devons explorer la première hypothèse." Ali Demirsoy, Kalitim ve Evrim (Hérédité etEvolution), Ankara : Meteksan Yayinlari 1984, p.61 La probabilité de la formation d'une séquence de cytochrome-C équivaut à zéro Demirsoy trouve qu'il est "plus scientifique" d'accepter une possibilité dont le taux de probabilité "est égal à zéro" que d'envisager la création. Toutefois, et conformément aux règles de la science, s'il existe deux alternatives d'explication à propos d'un événement et si la probabilité que l'une d'elles se réalise est égale à zéro, c'est l'autre alternative qui est la bonne . L'approche matérialiste dogmatique proscrit l'idée qu'un Créateur supérieur existe. Cette proscription pousse ce scientifique -ainsi que plusieurs autres qui croient au même dogme matérialiste- à accepter des idées contraires à la raison. Ceux qui croient et font confiance à ces scientifiques sont à leur tour captivés et aveuglés par ce champ matérialiste et finissent par adopter cette même psychologie insensible lorsqu'ils lisent leurs livres et articles. Protéines Les protéines constituent les briques de base de toutes les cellules vivantes et elles assument un grand nombre de fonctions dans celles-ci. Les protéines sont constituées de molécules d'acides aminés arrangées selon une séquence particulière. Cette séquence est tellement précise que si un seul acide aminé manque ou n'est pas à la bonne place, alors la protéine entière ne servira à rien. Par conséquent, chaque acide aminé doit être exactement à la bonne place, dans la séquence correcte. Or, il n'y aucune possibilité qu'une telle séquence survienne par hasard. Par exemple, la 10300 = 100,000,000,000,000,000, 000,000,000,000,000,000, 000,000,000,000,000,000, 000,000,000,000,000,000, 000,000,000,000,000,000, 000,000,000,00. probabilité qu'apparaisse une protéine de 288 acides aminés de 12 types différents, ayant la bonne séquence, n'est que de 1 sur 10300 - en d'autres mots, pratiquement nulle . En outre, une molécule de protéine de 288 acides aminés est plutôt petite en comparaison avec des molécules géantes composées elles de milliers d'acides aminés. Lorsque l'on applique les mêmes calculs de probabilité à ces immenses molécules de protéines, nous remarquons que même le vocable "impossible" n'est pas adapté. De plus , une protéine à elle seule ne veut rien dire , pour former une seule cellule rouge parmi les milliards des cellules rouges présente dans notre corps: il faut 280.000.000 molécule d'hémoglobine qui est une protéine vitale contenant 574 acides aminés . L'ADN L'information génétique déterminant le plan structurel d'une personne, depuis son apparence externe jusqu'à ses organes internes, est enregistré avec un système d'encodage spécial dans l'ADN. Pour écrire cette information génétique sur papier, il faudrait une librairie gigantesque comprenant environ 900 volumes de 500 pages chacun. Mais cette quantité incroyable d'information a été encodée dans notre ADN. Affirmer que l'information de la "librairie" de l'ADN humain soit apparue par hasard est aussi irrationnel que de croire que les cailloux jetés sur une plage par les vagues pourraient écrire l'histoire entière de l'humanité. Toutes nos informations génétiques sont stockées dans ces molécules . Il y a 30 ans, le professeur Frank Salisbury, de l’Université de l’Utah (États-Unis), a calculé la probabilité de formation spontanée d’une molécule d’ADN simple, essentielle à l’apparition de la vie. Les calculs ont abouti à une probabilité si infime qu’elle est considérée comme mathématiquement impossible : la formation de cette molécule par réactions chimiques naturelles aurait pu se produire sur 100 000 000 000 000 000 000 (1020) planètes “ hospitalières ” au cours d’une période de quatre milliards d’années. Quelles sont les chances qu’une seule molécule d’ADN se soit formée dans ces conditions ? Selon ses calculs, une sur 10415. L'ADN humain contient quelques 30.000 gènes, et il est impossible qu'un seul d'entre eux ait pu apparaître par hasard. Le biologiste évolutionniste Frank Salisbury admet : "Une protéine moyenne peut comporter environ 300 acides aminés. Le gène de l'ADN contrôlant cela aura environ 1.000 nucléotides dans sa chaîne. Puisqu'il y a quatre types de nucléotides dans une chaîne d'ADN, une chaîne constituée de 1.000 liens peut exister sous 41000 formes. En utilisant un peu d'algèbre (les logarithmes), on peut voir que 41000 = 10600. 10 multiplié par lui-même 600 fois donne le chiffre 1 suivi de 600 zéros ! Ce nombre est complètement au-delà de notre compréhension." (Frank B. Salisbury, "Doubts about the Modern Synthetic Theory of Evolution", American Biology Teacher, septembre 1971, p. 336) A SUIVRE.... Citer Link to post Share on other sites
mquidech 10 Posted September 5, 2011 Author Partager Posted September 5, 2011 SUITE... Une bactérie ... Robert Shapiro, un professeur de chimie à l'Université de New York et expert en matière d'ADN, a calculé la probabilité de la formation accidentelle de 2.000 sortes de protéines trouvées dans une seule bactérie. (Il existe 200.000 différentes sortes de protéines dans une cellule humaine.) Le nombre trouvé était supérieur à 10 40.000 ,C'est un nombre incroyable obtenu en mettant 40.000 zéros à côté du 1. Un professeur de mathématiques appliquées et d'astronomie de University College (Cardiff, Pays de Galles), Chandra Wickramasinghe affirme: " La probabilité que la vie ait pu se former à partir de matière inanimée correspond à un chiffre avec 40.000 zéros après le 1 Un chiffre assez grand pour enterrer Darwin et la totalité de la théorie de l'évolution. Il n'y a jamais eu de soupe primitive, ni sur cette planète ni sur une quelconque autre. Et si les débuts de la vie n'étaient pas dus au hasard, ils sont donc certainement le produit voulu d'une intelligence ." Sir Fred Hoyle commente ces chiffres invraisemblables: "En effet, une telle théorie (que la vie a été créée par une intelligence) est tellement évidente que l'on se demande pourquoi elle n'est pas communément acceptée. Les raisons sont psychologiques plutôt que scientifiques."Fred Hoyle, Chandra Wickramasinghe, Evolution from Space, New York, Simon & Schuster, 1984, p. 14 Une cellulle Le bio physiciste Harold Morowitz de l’université de Yale fit le calcul des probabilités qu’une cellule vivante la plus simple vient à l’existence est de 1/10340,000,000 , ce nombre est complètement inconcevable et suffit pour enterrer entièrement toutes les théories des incultes et matérialistes . H.P. Yockey, "A Calculation of the Probability of Spontaneous Biogenesis by Information Theory," J. Theoretical Biology, (1977), 67, pp.337-398 et H.J. Morowitz, Energy Flow in Biology (Academic Press, New York, 1968), p. 99. (Borél, Emile, Probabilities and Life (New York: Dover, 1962). A vous de calculer Tous les exemples cités plus haut sont des exemples très basiques malgré les chiffres inconcevables qu'ils nous procurent , si on souhaite avancer dans ce raisonnement , il va falloir se poser la même question sur toutes les composantes existant dans notre univers , par exemple on pourrait se poser des questions comme : - Quelle est la probabilité de l'apparition de l'œil, encore plus sophistiqué que tout appareil inventé par l'homme. - Quelle est la probabilité de l'apparition de l'oreille ? - Quelle est la probabilité de la formation d'une seule molécule rouge du sang humain ? - Quelle est la probabilité de l'existence hasardeuse de la femme ? - Quelle est la probabilité qu'il existe hasardeusement un mécanisme d'attraction (amour) entre l'homme et la femme , et quelle est la probabilité que ce mécanisme soit accompagné de l'existence d'appareils génitaux au fonctionnement extrêmement complexe permettant de mettre au monde des bébés. Quelle est la probabilité de l'apparition hasardeuse du premier tigre ? du premier éléphant ? du premier pinguin , du premier phaon ?... quelle est la probabilité que chacun de ces êtres aie acquis hasardeusement des capacités différentes tout comme une morphologie spécifique lui permettant de vivre ? - Quelle est la probabilité que la première protéine ( si on suppose même son existence hasardeuse) aie résisté à toutes les effets naturels en attendant la formations hasardeuse d'une autre protéine , et ainsi de suite jusqu'à la formation hasardeuse d'une cellule ? et quelle est la probabilité de la formation hasardeuse de cette cellule ? - Quelle est la probabilité de l'apparition des couleurs ? Quel est la probabilité de l'apparition du gout ? ... Ce genre de questions pourront s'enchainer jusqu'à l'infini , car devant chaque créature , devant chaque nouvelle découverte de la science naturelle : la sagesse du créateur éclate et la magnitude de ses exploits apparait même au plus incultes d'entre nous , c'est ainsi que l'athéisme est démasqué , l'athéisme ne peut plus se proclamer de la raison ni de la science car il est réfractaire à la raison et à la science . Important Il est clair que les calculs de probabilité cités dans cet article atteignent des limites astronomiques et qu'ils sont donc pratiquement impossibles. Cependant, il existe un aspect beaucoup plus important : C'est que dans des conditions naturelles, ces probabilités ne peuvent même pas commencer la moindre période d'essai. Car, il n'existe pas dans la nature de mécanisme d'essai et d'erreur qui tente de produire des protéines ou des êtres vivants . Les calculs que nous avons indiqués ne sont valides que pour un environnement idéal "d'essai et d'erreur" qui n'existe pas dans la réalité. La probabilité d'obtenir une protéine d'hémoglobine est de est de "1" sur 101024 seulement si l'on suppose qu'il existe un mécanisme imaginaire dans lequel une main invisible rassemble 574 acides aminés de manière aléatoire. Ensuite, remarquant que ça ne marche pas, cette main les sépare et les arrange dans un ordre différent pour la deuxième fois et ainsi de suite. Dans chaque test, les acides aminés doivent être séparés un par un et arrangés dans un autre ordre. La synthèse doit être arrêtée après que le 574ème acide aminé aura été ajouté, tout en veillant à ce que pas le moindre acide supplémentaire ne soit ajouté. L'essai doit donc être arrêté pour vérifier si la protéine a été formée ou pas encore. Si l'essai se solde par un échec, tout doit être dissous pour tester une nouvelle séquence. De plus, aucun essai ne doit inclure un seul élément étranger. Il est également impératif que la chaîne formée durant l'essai ne soit pas détachée et détruite avant qu'elle n'atteigne la 573ème liaison. Ces conditions signifient que les probabilités mentionnées ci-dessus ne peuvent réellement exister que dans un environnement contrôlé où existe un mécanisme conscient qui dirige le début, la fin et chaque étape du processus et où seul "la sélection des acides aminés" est laissée au hasard. Nul doute qu'il est impossible pour un tel environnement d'exister dans des conditions naturelles. Par conséquent, la formation d'une forme de vie basique comme la protéine dans l'environnement naturelle est logiquement et techniquement impossible, sans même parler de "possibilité". En fait, évoquer les probabilités de tels événements ne relève même pas de la science. Quand on choisit la mécréance au lieu de la logique: Comment est-il possible que des personnes capables d'évaluer rationnellement des choses ordinaires de la vie adoptent une telle attitude irrationnelle lorsqu'il s'agit de réflexions sur leur propre existence? Si un athée devait trouver trois briques les unes au-dessus des autres, alors qu'il marchait sur un terrain plat, il ne penserait jamais que ces briques se sont retrouvées ensemble par hasard et se sont mises les unes sur les autres, encore par hasard. En effet, une quelconque personne qui affirmerait une telle chose serait considérée insensée. En voyant ce château de sable , un athée pensera immédiatement qu'il s'agit d'une œuvre d'art , cependant il maintient une attitude complètement opposée devant l'évidence de la création , pourtant plus évidente qu'un simple château de sable . Les chiffres cités plus haut sont clairs , si on ne considère que la création d'une protéine il est prouvé que la possibilité qu'une seule protéine soit venue sans créateur est de 0( et on ne parle ici ni de l'univers , ni des étoiles ni des milliards d'espèces , mais juste d'une minuscule protéine). Toutefois, l'athée prétend qu'une protéine est arrivée à l'existence par hasard dans des conditions terrestres primitives quelques milliards d'années auparavant. Il va même plus loin, en prétendant, sans la moindre hésitation, que non seulement une protéine mais des milliards ont été conçues par pur hasard et ont formé par la suite la première cellule vivante. De plus, il défend son opinion avec un entêtement aveugle. Il est impossible de prétendre que cette attitude est adoptée au nom de la science ou de la logique ,une approche scientifique exige que lorsqu'on a deux alternatives , l'une à 0,000001% et l'autre à 99,999999% on considère la deuxième alternative , mais l'athée rejette une possibilité qui est de 100% pour une autre qui est impossible ... Conclusion Par conséquent, la première hypothèse est "à 100%" vraie. La vie existe de manière consciente; elle a été "créée". Tous les êtres vivants ont vu le jour grâce à un Créateur doté d'un pouvoir, d'une sagesse et d'un savoir supérieurs. Cette réalité n'est pas simplement une conviction; elle est la conclusion normale à laquelle mènent la sagesse, la logique et la science. On conclut avec ce que dit le professeur Camille Flammarion, astronome français (1842-1925) : « L'athéisme est trop méprisable pour se réclamer de la science ou de la raison ou pour mériter le nom d'une quelconque idéologie ! II est trop insignifiant et trop petit pour avoir droit de cité ! L'athéisme n'est qu'une illusion suggérée à des esprits prédisposés à recevoir les injonctions sournoises des démons ! » Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted September 5, 2011 Partager Posted September 5, 2011 le choix est plus politique qu'autre chose ... aux u.s.a. c'est des administrateurs qui interviennent au niveau de leurs administrations respectives pour interdire l'enseignement de théories contre-évolutionnistes ... bien sûr comme c'est un pays de liberté ... il y'a quand même des universités avec des chaires créationnistes Citer Link to post Share on other sites
Guest ania7 Posted September 5, 2011 Partager Posted September 5, 2011 Personne pourquoi tu n'écoutes que toi même!! , je t'ai demandé pas mal de fois de faire des ptits récits, ok je comprends que se sont des articles mais quand même essaie de faire un résumé long ya sidi ma3lich; si tu veux vraiment que ce que t'as écrit sur le forum sois fi mizan hassanatek, faut que nous puissions le lire , comme ça je te garanti que 99% des forumistes ne te lisent pas! Personne tu sais bien que je ne veux ni t'attaquer ni rien, mais je veux que nous tous lire et tenir ce que tu écris de beau! jazaka llah kola khayr Citer Link to post Share on other sites
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