Ayrod 10 Posted September 1, 2011 Partager Posted September 1, 2011 Il ne s'agit pas de vent de la démocratie mais de vent du GMO , du chaos , du démantèlement des états nations arabes au profit d'Emirats Islamiques et de protectorats tribaux .... L'occident ne voudrait jamais ni d'une Algérie ni d'un Maroc (ni d'aucun pays arabe) forts , libres et démocratiques . Jamais ! Il faut etre optimiste Ladoz,les algériens et les marocains ont un laboratoire maintenant dans chaque pays qui a fait une révolution.Donc on se fera pas avoir.Si les résultats ne sont pas concluants on fera rien. Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted September 1, 2011 Partager Posted September 1, 2011 Il faut etre optimiste Ladoz,les algériens et les marocains ont un laboratoire maintenant dans chaque pays qui a fait une révolution.Donc on se fera pas avoir.Si les résultats ne sont pas concluants on fera rien. Le problème c'est qu'on risque d'arriver au point de non-retour !! Là ou les regrets ne seront d'aucune utilité !!! Citer Link to post Share on other sites
walidb 10 Posted September 1, 2011 Partager Posted September 1, 2011 Je ne vais pas encore parler au nom du "Peuple algérien", le juger ou dire ce qu'il veut ou ce qu'il ne veut pas. Le but justement est de constituer une société civile réelle à partir de laquelle ce "peuple" pourra s'exprimer. On a trop parlé au nom de ce peuple (que ce soit le Gouvernement ou les opposants d'outre-mer) sans lui demander réellement son avis. Donc je vais parler en mon nom seulement. J'avais répondu favorablement à l'appel du 12 février car la source, les revendications et le fonctionnement de la manifestation étaient annoncées clairement. Ce n'est pas le cas pour cet appel donc il n'a rien de crédible selon moi. Au delà des manifs ponctuelles c'est un débat citoyen et un suivi de l'application des décisions qu'il faudrait installer. Par exemple: on a manifesté pour la levée de l'Etat d'urgence. On l'a obtenu. Mais après il n'y a pas de suivi sur la durée de l'application ou non de cette décision. l'opposition nous dit juste "Ouais c'est de l'intox!". Et puis l'opposition nous oublie... et puis elle nous appelle encore pour sortir crier dans la rue et recevoir des coups de matraque. Ce qui manque c'est un débat continuel, la surveillance des élus par les citoyens (assoc, partis...etc). Si l'opposition veut se renforcer c'est par ce travail de proximité qu'elle y arrivera. Le "peuple" en a marre de passer pour le dindon de la farce. Citer Link to post Share on other sites
Guest ania7 Posted September 1, 2011 Partager Posted September 1, 2011 Contre, contre, contre ! Citer Link to post Share on other sites
chacalette 124 Posted September 1, 2011 Partager Posted September 1, 2011 Tu sais chacalette,il y a un vent d'ouest de démocratie qui souffle et le vent ne connait pas de frontière,il ne reste plus que ton pays et le mien. Espérons que ce sera soft. j'ai pas compris pour le vent d'ouest c'était de l'humour j'espère? :crazy: par contre pour l'hygiène corporelle, en premier chef, suivie de l'hygiène mentale, je suis absolument sérieuse. car au maghreb elle est absolument déletère. Citer Link to post Share on other sites
mentalistboy 10 Posted September 2, 2011 Author Partager Posted September 2, 2011 merci risk pour ces beaux messages pleins de sagesses! je dirais même pour détendre l'atmosphère: un conseil aux jeunes: commencer par aller vous brosser les dents, et après on discutera! bigmdrbigmdrbigmdr:roflmao: oh pitaine!!!!tu me tue de rire chacalette sur ce coup là!!!je m'attendais pas à ça là à l'instant...!!!! ah ah ah :mdr::mdr: saha aidek Citer Link to post Share on other sites
asmylama 10 Posted September 2, 2011 Partager Posted September 2, 2011 contre à mille pour cent... pour redresser l'Algérie, c'est avant tout un travail individuel qu'il faut initier car, si chacun se révise et se redresse alors le reste suivra... la plupart des gens qui vont à ces manifs sont en fait acteurs passifs ou actifs des maux qu'ils dénoncent... stop à l'hypocrisie et au déni.. nous sommes tous impliqués de près ou de loin dans le désastre qu'on pleure et dénonce... Citer Link to post Share on other sites
walidb 10 Posted September 2, 2011 Partager Posted September 2, 2011 contre à mille pour cent... pour redresser l'Algérie, c'est avant tout un travail individuel qu'il faut initier car, si chacun se révise et se redresse alors le reste suivra... la plupart des gens qui vont à ces manifs sont en fait acteurs passifs ou actifs des maux qu'ils dénoncent... stop à l'hypocrisie et au déni.. nous sommes tous impliqués de près ou de loin dans le désastre qu'on pleure et dénonce... Je ne pense pas non plus que l'individualisme soit une solution. Je le redis, la solution c'est de travailler à la constitution d'une réelle société civile. On a une presse libre c'est déjà un bon début. Le problème ce ne sont pas les individus. Chaque algérien mis à part est peut-être exemplaire. Tu le vois bien, les Algériens qui émigrent partout dans le monde réussissent souvent assez bien. Pourquoi les Algériens ne sont pas aussi brillants collectivement qu'ils le sont individuellement? Citer Link to post Share on other sites
asmylama 10 Posted September 2, 2011 Partager Posted September 2, 2011 Je ne pense pas non plus que l'individualisme soit une solution. Je le redis, la solution c'est de travailler à la constitution d'une réelle société civile. On a une presse libre c'est déjà un bon début. Le problème ce ne sont pas les individus. Chaque algérien mis à part est peut-être exemplaire. Tu le vois bien, les Algériens qui émigrent partout dans le monde réussissent souvent assez bien. Pourquoi les Algériens ne sont pas aussi brillants collectivement qu'ils le sont individuellement? je n'ai pas dit individualisme... j'ai dit avant tout un travail individuel et que chacun se révise et se redresse... la collectivité est formée par l'individu... agir à échelle personnelle déjà dans un premier temps au lieu d'aller vociférer contre le voisin alors qu'on vaut pas mieux... une chaîne tordue l'est à cause des maillons qui la composent.. si chaque maillon est redressé, la chaîne se redresse automatiquement... parce qu'en collectivité, on pense collectivement et on s'oublie... Citer Link to post Share on other sites
walidb 10 Posted September 2, 2011 Partager Posted September 2, 2011 je n'ai pas dit individualisme... j'ai dit avant tout un travail individuel et que chacun se révise et se redresse... la collectivité est formée par l'individu... agir à échelle personnelle déjà dans un premier temps au lieu d'aller vociférer contre le voisin alors qu'on vaut pas mieux... une chaîne tordue l'est à cause des maillons qui la composent.. si chaque maillon est redressé, la chaîne se redresse automatiquement... parce qu'en collectivité, on pense collectivement et on s'oublie... Mais je viens de te dire qu'individuellement on réussit très bien partout dans le monde. Pourquoi ces mêmes Algériens ne réussissent pas en Algérie? Citer Link to post Share on other sites
asmylama 10 Posted September 2, 2011 Partager Posted September 2, 2011 Mais je viens de te dire qu'individuellement on réussit très bien partout dans le monde. Pourquoi ces mêmes Algériens ne réussissent pas en Algérie? parce que dans le monde, ailleurs, dans les sociétés dans lesquelles ils évoluent, ils sont imprégnés par les codes en vigueur dans ces dites sociétés composées de gens "dressés"... en un mot, l'Algérien réussit là où il est maté par les autres... Citer Link to post Share on other sites
walidb 10 Posted September 2, 2011 Partager Posted September 2, 2011 parce que dans le monde, ailleurs, dans les sociétés dans lesquelles ils évoluent, ils sont imprégnés par les codes en vigueur dans ces dites sociétés composées de gens "dressés"... en un mot, l'Algérien réussit là où il est maté par les autres... Admettons. Comment le dresser et le mater en Algérie? Citer Link to post Share on other sites
asmylama 10 Posted September 2, 2011 Partager Posted September 2, 2011 Admettons. Comment le dresser et le mater en Algérie? déjà par une prise de conscience individuelle puis collective avec responsabilisation des actes et pensées... et avec l'instauration de règles avec sanction en cas d'infraction à la règle... stop au laxisme, stop au j'm'en foutisme.. éducation, rappel, remontrance, éducation, rappel, remontrance, éducation, rappel, remontrance... culture du travail, de l'autonomie sans compter sur l'état qui, dans l'esprit de 99 % des algériens est responsable de toute leur misère alors que le grand acteur de la misère en Algérie est le peuple lui même... 0 exception aux règles établies... illustration : je donne l'exemple en agissant positivement et je le montre, je défends ma position que je place en situation de "réussite"... Citer Link to post Share on other sites
asmylama 10 Posted September 2, 2011 Partager Posted September 2, 2011 en Algérie, l'algérien se permet des choses qu'il n'oserait même pas en rêve dans un pays d'accueil.. cf aéroport par exemple ou bureau de vote... Citer Link to post Share on other sites
asmylama 10 Posted September 2, 2011 Partager Posted September 2, 2011 cf au travail... ici, la boule au ventre du patron.. au bled, bof, il s'en tape... Citer Link to post Share on other sites
asmylama 10 Posted September 2, 2011 Partager Posted September 2, 2011 stop à la banalisation et acceptation des aberrations qu'on peut constater au quotidien dans le pays... Citer Link to post Share on other sites
walidb 10 Posted September 2, 2011 Partager Posted September 2, 2011 Puisque tu me parles de travail. Tu te souviens des mouvements de contestation des travailleurs (dans divers secteurs) durant l'année passée. Je pense que c'est une bonne chose. Pourquoi? Parce qu'un travailleur qui obtient ses droits remplira ses devoirs avec bien plus de conscience. Jusque-là beaucoup d'Algériens se disaient: "Bon je suis payé des miettes, je n'ai aucune perspective d'avenir donc je me contenterai de faire semblant de travailler". Mais avec la contestation les travailleurs se sont dit: "Maintenant on demande des comptes aux patrons, mais il faut rester sur nos gardes et travailler réellement parce que les patrons aussi nous demanderons des comptes, voire tenterons de nous piéger". Tu vois que cette dynamique collective peut avoir du bon. Citer Link to post Share on other sites
mentalistboy 10 Posted September 2, 2011 Author Partager Posted September 2, 2011 je n'ai pas dit individualisme... j'ai dit avant tout un travail individuel et que chacun se révise et se redresse... la collectivité est formée par l'individu... agir à échelle personnelle déjà dans un premier temps au lieu d'aller vociférer contre le voisin alors qu'on vaut pas mieux... une chaîne tordue l'est à cause des maillons qui la composent.. si chaque maillon est redressé, la chaîne se redresse automatiquement... parce qu'en collectivité, on pense collectivement et on s'oublie... Slm, Comme tout peuple ayant vécu ou qui aurait également subi le même genre de parcours historique et traumatique, je doute fort, malheureusement même très fort, que les Algériens soient actuellement en capacité de le faire (déjà d'un point de vue intra individuel)! bien normal! Un algérien= un humain comme tout le monde=ni plus ni moins :rolleyes: En effet, un individu n'est pas du tout armé, ni a les compétences requises et nécessaires à la fois d'un éducateur spécialisé (laxisme à tout va...), d'un psychologue (voire même un psychiatre), d'un enseignant et autre et autre...pour son prochain!!!!!!! ça c'est au cinéma, dans les livres ou les rêves! Tout simplement car : primo, ils sont déjà bien enbourbé (au niveau individuel et familiale) par des tares et contraintes socio-politique qu'ils subissent depuis trop longtemps (et surtout qui ont façonné quasi tout un chacun dans des paradoxes et une mentalité nauséabonde...et oui les gens font ce qu'ils peuvent avec qui ils sont)... (eh oui la temporalité psychique est différent du temps chronologique) Secondairement, le passé ressurgit et s'exprime au travers des psycho traumatismes (de décennie noire et autre), certains aspect quotidiens difficiles de la vie que tout le monde connait où que l'on soit sur la planète...Tout cela renvoie clairement en réalité, à de l'éducation (civique incluse), de l'enseignement (religion compris, consensuelle si possible lol bref autre sujet), de la prise en charge médicale et psy également, et ceux pour chaque sphère dans de l'in-sti-tu-tio-nnel mais surtout à ré-fo-rmer urgemment!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Avec les fossiles actuelles du gouvernement, ça peut durer encore 120 ans avec leurs pseudo-progrès à pas de fourmi (bien calculé par l'ampleur des révoltes arabes...bravo la sincérité et l'intention) Bref, tel est par quoi le vaste chantier énormissime de la révolution des mentalités doit égalment se faire!!!!! Oui je dis bien énormissime car en l'état actuel des choses, le sens commun et l'opinion publique doute très fort du potentiel politique (pour ne pas dire quils n'ont strictement plus confiance...le patriotisme est aussi bien entâché malheureusement)! et oui impasse!!!!! (c'est le serpent qui se mort la queue...)...certains diront que tout cela est en fait bien calculé par les politiques et généraux qui tiennent justement l'esprit du peuple par le sentiment de peur bien contrôlé et cadenacé???! bref peu impoorte...en attendant les années défilent et ça fait pas avancer la réflexion... Mais au fait les zamis, quel est la vocation première du politique à la base pour toute nation?? et en regard du potentiel de la nation algérienne?????????????? ;) Citer Link to post Share on other sites
Athéna16 10 Posted September 2, 2011 Partager Posted September 2, 2011 Je ne veux pas que notre sort soit comme celui de la Libye!:confused: Citer Link to post Share on other sites
walidb 10 Posted September 2, 2011 Partager Posted September 2, 2011 Ya monsieur le Mentalist n'est-ce pas trop facile de nous enfermer dans ce charabia psy. N'est-ce pas un peu audacieux de juger tout un peuple à partir de sa tour d'ivoire parisienne. Ce que je vois moi c'est le combat quotidien des hommes et des femmes qui font l'Algérie. Le combat des profs, des travailleurs, des étudiants... Et cela me donne de l'espoir et m'encourage à rester dans ce pays. Je t'assure qu'on n'est pas plus abrutis qu'un autre peuple. Citer Link to post Share on other sites
asmylama 10 Posted September 2, 2011 Partager Posted September 2, 2011 Slm, Comme tout peuple ayant vécu ou qui aurait également subi le même genre de parcours historique et traumatique, je doute fort, malheureusement même très fort, que les Algériens soient actuellement en capacité de le faire (déjà d'un point de vue intra individuel)! bien normal! Un algérien= un humain comme tout le monde=ni plus ni moins :rolleyes: En effet, un individu n'est pas du tout armé, ni a les compétences requises et nécessaires à la fois d'un éducateur spécialisé (laxisme à tout va...), d'un psychologue (voire même un psychiatre), d'un enseignant et autre et autre...pour son prochain!!!!!!! ça c'est au cinéma, dans les livres ou les rêves! Tout simplement car : primo, ils sont déjà bien enbourbé (au niveau individuel et familiale) par des tares et contraintes socio-politique qu'ils subissent depuis trop longtemps (et surtout qui ont façonné quasi tout un chacun dans des paradoxes et une mentalité nauséabonde...et oui les gens font ce qu'ils peuvent avec qui ils sont)... (eh oui la temporalité psychique est différent du temps chronologique) Secondairement, le passé ressurgit et s'exprime au travers des psycho traumatismes (de décennie noire et autre), certains aspect quotidiens difficiles de la vie que tout le monde connait où que l'on soit sur la planète...Tout cela renvoie clairement en réalité, à de l'éducation (civique incluse), de l'enseignement (religion compris, consensuelle si possible lol bref autre sujet), de la prise en charge médicale et psy également, et ceux pour chaque sphère dans de l'in-sti-tu-tio-nnel mais surtout à ré-fo-rmer urgemment!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Avec les fossiles actuelles du gouvernement, ça peut durer encore 120 ans avec leurs pseudo-progrès à pas de fourmi (bien calculé par l'ampleur des révoltes arabes...bravo la sincérité et l'intention) Bref, tel est par quoi le vaste chantier énormissime de la révolution des mentalités doit égalment se faire!!!!! Oui je dis bien énormissime car en l'état actuel des choses, le sens commun et l'opinion publique doute très fort du potentiel politique (pour ne pas dire quils n'ont strictement plus confiance...le patriotisme est aussi bien entâché malheureusement)! et oui impasse!!!!! (c'est le serpent qui se mort la queue...)...certains diront que tout cela est en fait bien calculé par les politiques et généraux qui tiennent justement l'esprit du peuple par le sentiment de peur bien contrôlé et cadenacé???! bref peu impoorte...en attendant les années défilent et ça fait pas avancer la réflexion... Mais au fait les zamis, quel est la vocation première du politique à la base pour toute nation?? et en regard du potentiel de la nation algérienne?????????????? ;) je suis en coma superficiel, je lirai donc ça plus tard.. quand l'EEG reviendra à la normale... Citer Link to post Share on other sites
Zoubir8 174 Posted September 2, 2011 Partager Posted September 2, 2011 Mais je viens de te dire qu'individuellement on réussit très bien partout dans le monde. Pourquoi ces mêmes Algériens ne réussissent pas en Algérie? c'est quoi cette histoire de non réussite? Citer Link to post Share on other sites
Thanatos 10 Posted September 2, 2011 Partager Posted September 2, 2011 Là dessus, je rejoins Walid, dans le sens où dire à chaque fois "c'est l'individu qui doit changer" n'avance vraiment pas l'affaire. Je dirais même que cela permet de se conforter dans le présent, de ne rien faire tout en ciblant une catégorie de la population (le ghachi comme certains l'appellent péjorativement). Citer Link to post Share on other sites
walidb 10 Posted September 2, 2011 Partager Posted September 2, 2011 c'est quoi cette histoire de non réussite? @Zoubir: C'est l'histoire des vrais chômeurs et des faux travailleurs qu'on paye 8000 dinars pour gonfler les stats, c'est l'histoire des harragas, c'est l'histoire jeunes entrepreneurs dégoûtés par la bureaucratie et le clientélisme, c'est l'histoire des marchés pris en otage par des hommes de l'ombre... Nzid? Je pense que c'est clair. Citer Link to post Share on other sites
mentalistboy 10 Posted September 2, 2011 Author Partager Posted September 2, 2011 Ya monsieur le Mentalist n'est-ce pas trop facile de nous enfermer dans ce charabia psy. N'est-ce pas un peu audacieux de juger tout un peuple à partir de sa tour d'ivoire parisienne. Ce que je vois moi c'est le combat quotidien des hommes et des femmes qui font l'Algérie. Le combat des profs, des travailleurs, des étudiants... Et cela me donne de l'espoir et m'encourage à rester dans ce pays. Je t'assure qu'on n'est pas plus abrutis qu'un autre peuple. Le combat des Algériens au jour le jour dans leur vie et pour une meilleur société est évidemment salutaire!!!!!jamais dis le contraire! C'est bien ce que je sous-entendais également en expliquant d'entrée de mon post que je me recite "Comme tout peuple ayant vécu ou qui aurait également subi le même genre de parcours historique et traumatique, je doute fort, malheureusement même très fort, que les Algériens soient actuellement en capacité de le faire (déjà d'un point de vue intra individuel)! bien normal! Un algérien= un humain comme tout le monde=ni plus ni moins..." visiblement tu m'as lu de travers, en diagonale wadlib, c'est marrant que tu es retenu que cela (prkoi??) et forcément interprété ma réponse sous une tonalité de "jugement péjoratif en bloque"!!!!!!!!!!!!??????Pourtant j'avais bien écris également à un moment donné texto noir sur blanc, je me cite: "(...) et oui les gens font ce qu'ils peuvent avec qui ils sont" Citer Link to post Share on other sites
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