Wikileaks :Tlemcen...

[Thanatos 10]

La faute à ceux qui ne veulent pas assumé, l'historique de cette région. On est dans un pays extrêmement centraliser, mais le paradoxe c'est qu'on est sans se rendre compte extrêmement régionaliste.

 

C'est un secret de polichinelle que de dire que les responsables de ce pays font dans le régionalisme (parfois tout un département est de telle région). Mais c'est surtout insultant de se rendre compte que certains sont pris pour leur appartenance régionale et non pour leurs compétences.

 

Quand je dis appartenance régionale, cela concerne toutes les régions hormis le Sud algérien. C'est un problème que l'on devra résoudre.

[Guest mounir 19]

Ce qui est ridicule, c'est que tu penses que c'est à cause des étrangers que des ALGERIENS ont ce genre d'idée.

 

..............

 

non les étranger ne font que profiter de la situation nous on explique les connerie qu'on espère faire eux ils s'occupe de les réalisé sur le terrain mais on y rajoutant leurs sauce favorite pour que par la suite ils puissent déguster le plat en toute tranquillité !

[Guest aladin1000]

Ce ne sont pas les "co.ns" des deux côtés qui poussent le bled vers le précipice mais notre fameuse classe politique depuis 62.

 

Une question, pourquoi l'Irak est à feux et à sang aujourd'hui ?

 

Est-ce à cause des "co.ns" sunnites, chiites, kurdes etc... ou à cause de Saddam Hussein qui a opprimé les chiites et les kurdes et ce sont les sunnites et tous le pays qui en payent les pots cassés ?

quand le mal est unique et on connait sa source tout le monde s'unit pour le combattre,mais lorsqu'il se divise et il se multiplie là il devient difficile de le cerner.

sur ce forum ce n'est pas la classe politique qui parle mais des gens normaux comme moi et toi qui peuvent bâtir l'union ou provoquer la discorde.

[axil 10]

C'est un secret de polichinelle que de dire que les responsables de ce pays font dans le régionalisme (parfois tout un département est de telle région). Mais c'est surtout insultant de se rendre compte que certains sont pris pour leur appartenance régionale et non pour leurs compétences.

 

Quand je dis appartenance régionale, cela concerne toutes les régions hormis le Sud algérien. C'est un problème que l'on devra résoudre.

 

Il y a juste à voir comment, l'Orannie s'est développé ou plutôt s'est embellie à vitesse V depuis l'arrivée de Bouteflika. L'Emergence de certaines personnalités de la vie économique sont sorti de nulle part dans d'autres régions etc... pour se rendre compte qu'on a un pays de fou.

 

Ce qui est marrant, c'est que cette classe politique accuse ceux qui avancent à visage découvert de régionalistes séparatistes.

[Guest mounir 19]

ce qu'on pense mes collègues :mdr:

 

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[ulacsmah 10]

çà se situe ou exactement et de quels ennemis parles tu ?

entre boumerdes et tizi ouzou , une zone ou el qaida cohabite parfaitement avec l'armée algérienne, ils organisent même des tournoi de foot :mdr::mdr:

[ulacsmah 10]

une zone franche qui ne demande pas d'indépendance mais plutôt l'application de la charia pour plus de profit.:mdr::mdr:

c'est une zone co-gerée laico-chariaa :mdr:

[Thanatos 10]

Il y a juste à voir comment, l'Orannie s'est développé ou plutôt s'est embellie à vitesse V depuis l'arrivée de Bouteflika. L'Emergence de certaines personnalités de la vie économique sont sorti de nulle part dans d'autres régions etc... pour se rendre compte qu'on a un pays de fou.

 

Ce qui est marrant, c'est que cette classe politique accuse ceux qui avancent à visage découvert de régionalistes séparatistes.

 

Beaucoup reste à faire, surtout que sur la durée, il va y avoir de plus en plus de frustrations.

[Guest mounir 19]

pour quoi la vidéo n'apparait pas ?

[axil 10]

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non les étranger ne font que profiter de la situation nous on explique les connerie qu'on espère faire eux ils s'occupe de les réalisé sur le terrain mais on y rajoutant leurs sauce favorite pour que par la suite ils puissent déguster le plat en toute tranquillité !

 

 

L'Etranger, il a raison, il a planté ses graines en 62 et actuellement il est en phase de récolte. Mais en aucun cas, c'est de la faute d'une partie des algériens. La responsabilité, incombe à toutes les générations qui ont laissé ce pays se pourrir par peur, par crainte ou par facilité.

 

Il est trop facile de venir aujourd'hui dire, c'est à cause des mouvements comme le MAK, que l'Algérie risque de se diviser, car en réalité elle l'est depuis son indépendance.

 

Si, demain il y a démantèlement de l'Algérie, il ne faudra pas venir pleurer. Mais si, on réussi à échapper à cela alors ça voudra dire que certains protagonistes seront passé par la case guillotine.

[ulacsmah 10]

Ulac ne représente en rien les kabyles, donc je ne vais pas entrer dans son jeu.

Ce n'est pas l'Algérie qu'il faut haïr, mais ceux qui sont à sa tête. Il ne faut pas faire l'amalgame.

je ne représente personne , ni toi d'ailleurs , mais pourquoi quant un algérien critique ce pouvoir , certains d'entre vous le taxe de anti-algerie et voir plus de pro-sionsite , a croire que ce pouvoir est l’Algérie ou il reflet le combat anti-sioniste.

les ennemis de l’Algérie c'est ce pouvoir et ses relais de soutiens parmi le peuple.

[Guest samirovsky]

L'Etranger, il a raison, il a planté ses graines en 62 et actuellement il est en phase de récolte. Mais en aucun cas, c'est de la faute d'une partie des algériens. La responsabilité, incombe à toutes les générations qui ont laissé ce pays se pourrir par peur, par crainte ou par facilité.

 

Il est trop facile de venir aujourd'hui dire, c'est à cause des mouvements comme le MAK, que l'Algérie risque de se diviser, car en réalité elle l'est depuis son indépendance.

 

Si, demain il y a démantèlement de l'Algérie, il ne faudra pas venir pleurer. Mais si, on réussi à échapper à cela alors ça voudra dire que certains protagoniste seront passé par la case guillotine.

 

 

Tu te casses la tête.

Ce n'est jamais de leur faute.

Ce sont les sionistes qui ont créé le régionalisme en Algérie

aussi, c'est eux qui gèrent la corruption, la fainéantise et l'hypocrisie algérienne. Et quand ça va péter, la faute incombera au larbin de Ferhat car il a dit que j'ai rien contre les juifs. Tu vois comment le raisonnement de ces gens-là est terre à terre.:crazy::crazy: Au passage ceux qui déroulaient le tapis rouge à BHL durant les années 90 et 2000 sont des nationalistes car ne jure que par la chimère nation arabe.

[axil 10]

Tu te casses la tête.

Ce n'est jamais de leur faute.

Ce sont les sionistes qui ont créé le régionalisme en Algérie

aussi, c'est eux qui gèrent la corruption, la fainéantise et l'hypocrisie algérienne. Et quand ça va péter, la faute incombera au larbin de Ferhat car il a dit que j'ai rien contre les juifs. Tu vois comment le raisonnement de ces gens-là est terre à terre.:crazy::crazy: Au passage ceux qui déroulait le tapis rouge à BHL durant les années 90 et 2000 sont des nationalistes car ne jure que par la chimère nation arabe.

 

Franchement, c'est la vérité, pourtant je m'étais rangé du côté discussion générale à un moment.

[ulacsmah 10]

Il ne représente peut être pas la majorité des kabyles, mais il représente une partie des kabyles que vous avez trop tendance à négliger.

 

Car à force de vouloir jouer à l'unité tout en ayant un pouvoir qui joue sur la corde sensible, bah à force de jouer elle finit par craquer. Et, je pense qu'on assistera à un démembrement en Algérie dans le cadre d'une fédéralisation de cette nation qu'on nomme Algérie. Au vu, de ce qui se passe dans la région on y échappera pas.

 

A nous, d'être intelligent et de comprendre les enjeux de demain pour notre pays. Car sans un réel travail de fond et surtout sans un travail dans lequel on assume de manière mature la composante algérienne, nous risquons de nous transformer en second Irak dans la région.

tu es entraine de donner de l'eau a une âne qui ne veut pas boire.

comment construire un pays avec des gens qui pense que l’Algérie se limite au pouvoir et toute personne qui s'oppose a ce pouvoir est pro-sionsite.

explique moi comment peut on construire un pays avec des gens qui attendent la mort de ton identité??

je ne fais confiance a personne et surtout pas au relais de pouvoir.

avant le MAK la majorité était hostile a la question de thamazight , pendant le MAK , zaama ils veulent redorer leurs blason.

avant on était des arabes , maintenant nous sommes tous berberes arabisé par Allah.

demain peut etre on seront des amazigh arabophone , ensuite des amazigh bilingue , l’hypocrisie est une monnaie courante en Algerie.

[ulacsmah 10]

simple question Axil : est-ce-que demander ses droits se fait à travers les insultes et le dénigrement des autres? revoie un peu ta façon de voir ou celle de samirovsky et le langage tenu par d'autres et tu verras la différence.

je suis pour que chacun puisse obtenir ses droits dans ce pays mais dans le respect des autres.je n'ai pas dit que j’étais contre le berbérisme ou autre chose mais contre la haine que véhiculent certains gens qui prennent ce mouvement comme couverture,car à les entendre du matin au soir répéter "arabo-baatiste", "bédouins du désert","retournez à votre nadjd" ça donne à réfléchir sur le but de telles discutions si ce n'est que pour pousser l'autre à s'engager dans les insultes..

pourtant les arabo-baathiste existe et c'est bien eux qui sont entrainent de massacrer en Syrie.

[ulacsmah 10]

 

t'inquiète je n'ai rien contre un frère Algérien kabyle,chaoui ou autre ce qui compte c'est le respect les uns les autres le reste à chacun ses droits.

tu serais d'accord pour l’officialisation de thamazight??

[Guest mounir 19]

tu es entraine de donner de l'eau a une âne qui ne veut pas boire.

comment construire un pays avec des gens qui pense que l’Algérie se limite au pouvoir et toute personne qui s'oppose a ce pouvoir est pro-sionsite.

explique moi comment peut on construire un pays avec des gens qui attendent la mort de ton identité??

je ne fais confiance a personne et surtout pas au relais de pouvoir.

avant le MAK la majorité était hostile a la question de thamazight , pendant le MAK , zaama ils veulent redorer leurs blason.

avant on était des arabes , maintenant nous sommes tous arabe arabisé par Allah.

demain peut etre on seront des amazigh arabophone , ensuite des amazigh bilingue , l’hypocrisie est une monnaie courante en Algerie.

 

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l’âne ! ca s'adresse a qui ?

[ulacsmah 10]

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l’âne ! ca s'adresse a qui ?

c'est un proverbe.

je m'adresse a toute personne qui considèrent les berbère comme leurs frères mais il haïssent leurs langue et leurs culture.

donc aux hypocrites

[Sydney 10]

Un cable mis en ligne récemment par le site de révélations, Wikileaks, et transmis par l’ambassade US fin 2008, donnait une analyse détaillée sur le développement local, la culture et l’histoire de la wilaya de Tlemcen, ville natale du président de la République, Abdelaziz Bouteflika.

Le cable précisait que le président Bouteflika et plusieurs de ses ministres et ses conseillers sont originaires de cette wilaya, ajoutant que cette wilaya a réalisé un essor économique important par rapport aux autres villes algériennes. Le document secret évoquait la réalisation d’une série de nouveaux édifices par les chinois, à l’instar de l’aéroport et l’université.

 

Le wali de Tlemcen, Abdelouahab Nouri, a été cité par ce cable, relevant que ce responsable, « au lieu de s’intéresser aux programmes de la création de la richesse et les postes d’emploi, il a consacré beaucoup de son temps pour convaincre le gouvernement sur la gravité de la situation dans cette région ayant des frontières avec le Maroc ». Le phénomène du trafic de drogue et de carburant a été mentionné dans le document.

 

Ce qui a attiré le plus l’attention de la délégation américaine en visite dans la ville de Tlemcen, fin 2008, c’était l’énorme budget consacré pour le développement de la wilaya, estimé de 10 milliards de dollars. Dans son troisième paragraphe, le document de Wikileaks s’interrogeait sur l’inefficacité des projets dans la wilaya de Tlemcen qui n’ont pas contribué à son développement. Se basant sur un témoignage d’un enseignant au niveau de l’université de Tlemcen, le cable relatait que parmi les trois mille étudiants diplômés chaque année de l’université de Tlemcen, seulement 5% d’entre eux trouvent un emploi.

Le même cable évoquait également « la naïveté des personnalités algériennes, dont des élus locaux et des représentants de la société civile dans la wilaya de Tlemcen, qui n’hésitaient pas de fournir des informations aux délégations diplomatiques, sachant que lesdites informations sont transmises par les services des ambassades ».

 

El Khabar

 

Les premiers signes du régionalisme ont commencé a l'indépendance, en effet le premier président ahmed benbella qui dans un de ses premiers discours adressé au peuple algérien avait déclaré par trois fois NAHNOU 3ARAB (nous sommes des arabes) ce qui a favorisé naturellement l'apparition immédiate de l'antagonisme Arabe Vs Kabyle dont nous subissons jusqu'à aujourd'hui ce regrettable et stupide problème qui au passage démontre bien le niveau dans lequel on veut maintenir notre société. Suite a un putsch, boumediene prend le pouvoir et essaya de rétablir l'équilibre au sein du pouvoir en nommant a des postes importants dans la hiérarchie du pouvoir des personne de différentes régions, on verra beaucoup de kabyles nommés a des postes de ministres ou même plus comme feu kasdi merbah qui lui était la tête de la sécurité militaire secondé a l'époque par nouredine yazid zerhouni. A la mort de boumedienne, chadli qui est lui aussi de l'est lui succède a la tête de l'État mais malgré ce la, ce sera larbi belkheir, un homme de l'ouest originaire de frenda qui représentera le véritable pouvoir, en effet pour tout dossier il fallait passer par lui, il avait l'œil sur tout c'était en fait un faiseur de roi il décidait de tout, il nommait qui il voulait aux postes qu'il voulait c'est dire le poids qu'il avait acquit au sein du pouvoir lui qui n'était que l'adjoint du colonel chadli dans la région d'Oran. Le summum du régionalisme on l'atteindra avec l'arrivée de bouteflika au pouvoir,il faut savoir que cet homme est arrivé avec un esprit revanchard lui qui avait été éjecté du pouvoir et chassé du fln, on assista alors a une stupide mise en scène qui disait que bouteflika était le seul homme capable de gérer le pays, il est clair qu'il est facile de deviner qui s'est chargé pour la concocter, bouteflika qui a un appétit son limite s'illustrera par un vulgaire esprit régionaliste qui verra la nomination de pas moins de 13 ministres tous issus d'une même commune et dont l'origine est le seul critère qui est pris en compte pour décider de la nomination d'une personne ceci dit et pour éviter de tomber dans les amalgames il faut dire que Tlemcen a enfanté de valeureux patriotes qui n'ont absolument rien a voir avec les énergumènes qu'il y a en ce moment au pouvoir comme par exemple le général benhabyles, un homme droit et sincère que le pouvoir a mis au placard parce qu'il ne rentrait pas dans le moule.

[carica 10]

Qu'est ce que tu racontes , déja 75% des hauts cadres de l'état sont kabyles ! :D

 

A Alger le taux dépasse les 85% !

 

A ma connaissance personne n'a crié au régionalisme dans ces cas précis . :rolleyes:

 

Le 3 juillet 2009 lors des assises des maires , le président de l’Ouest Algérien Abdel Azize Boutesrika , a reconnu d'etre un régionaliste :cool:

[Guest aladin1000]

pourtant les arabo-baathiste existe et c'est bien eux qui sont entrainent de massacrer en Syrie.

t'es à coté de la plaque révise un peu l'histoire de la Syrie et tu sauras qui est entrain de tuer vraiment

[mrs pasteur 10]

Qu'est ce que tu racontes , déja 75% des hauts cadres de l'état sont kabyles ! :D

 

A Alger le taux dépasse les 85% !

 

A ma connaissance personne n'a crié au régionalisme dans ces cas précis . :rolleyes:

 

L'argent du petrole et du gaz profite à la kabylie et certaines wilayas de l'Ouest suivant un plan de partage :

 

1 - Aux Kabyles parce qu'ils ne brossent pas, ne s'inclinent pas et tiennent tete au pouvoir donc ils méritent les acquis qu'ils arrachent grace à leur cohésion et leur discipline revendicative, le pouvoir les serve par peur et non grace à Ouyahia ou quelques administrateurs.

 

2- Au fief de Bouteflika et son clan de l'ouest, ce clan complote en cercle fermé pour promouvoir et préviligié l'Ouest au detriment des autres wilayas de l'Est et du Sahara laissées pour leur compte, ils suffit d'aller voir et faire la difference en quantité et en qualité entre Ain Témouchent promue Wilaya en 1991 et Batna depuis 1938, dans cette première mems de petites plages rocheuses sont liées par routes de bonnes qualité, les chemins wilayates à l'Ouest sont de loin plus perfectionnées que les routes nationales à l'Est ou au Sahara, les connexions entres les Wilaya d'Oran, Mostaganem, Ain Témouchent, Tlemcen, Sidi Bel Abbès sont en double voies (Je ne parle pas de l'autoroute Est-Ouest), alors qu'a l'Est on ne trouve aucune route a double voies reliant Constantine à Batna, Batna à Setif ou meme Constantine à Annaba, ou Annaba à Skikda pour illustrer cette ce laissé pour compte il suffit d'aller voyager sur la route Setif-Batna ou Constantine-Oum El Bouaghi-Tebessa, pour se renseigner de cette descrimination en flagrant délit.

 

Si à l'Ouest on parle de cité 1000, 1050, 500, 700 logts dans une meme ville le reste du pays applaudi pour Bouteflica pour récolter la haine de son clan.

 

Jamais ceux de 'Est qui ont gouverné n'ont agi de la sorte, il suffit d'aller voir Bouteldja et El Tarf de Chadli et voir Heliopolice et Guelma de Boumediene, le Sahara doit regretter ses bains de foule et ses applaudis.

[Guest jagellon]

L'argent du petrole et du gaz profite à la kabylie et certaines wilayas de l'Ouest suivant un plan de partage :

 

1 - Aux Kabyles parce qu'ils ne brossent pas, ne s'inclinent pas et tiennent tete au pouvoir donc ils méritent les acquis qu'ils arrachent grace à leur cohésion et leur discipline revendicative, le pouvoir les serve par peur et non grace à Ouyahia ou quelques administrateurs.

 

2- Au fief de Bouteflika et son clan de l'ouest, ce clan complote en cercle fermé pour promouvoir et préviligié l'Ouest au detriment des autres wilayas de l'Est et du Sahara laissées pour leur compte, ils suffit d'aller voir et faire la difference en quantité et en qualité entre Ain Témouchent promue Wilaya en 1991 et Batna depuis 1938, dans cette première mems de petites plages rocheuses sont liées par routes de bonnes qualité, les chemins wilayates à l'Ouest sont de loin plus perfectionnées que les routes nationales à l'Est ou au Sahara, les connexions entres les Wilaya d'Oran, Mostaganem, Ain Témouchent, Tlemcen, Sidi Bel Abbès sont en double voies (Je ne parle pas de l'autoroute Est-Ouest), alors qu'a l'Est on ne trouve aucune route a double voies reliant Constantine à Batna, Batna à Setif ou meme Constantine à Annaba, ou Annaba à Skikda pour illustrer cette ce laissé pour compte il suffit d'aller voyager sur la route Setif-Batna ou Constantine-Oum El Bouaghi-Tebessa, pour se renseigner de cette descrimination en flagrant délit.

 

Si à l'Ouest on parle de cité 1000, 1050, 500, 700 logts dans une meme ville le reste du pays applaudi pour Bouteflica pour récolter la haine de son clan.

 

Jamais ceux de 'Est qui ont gouverné n'ont agi de la sorte, il suffit d'aller voir Bouteldja et El Tarf de Chadli et voir Heliopolice et Guelma de Boumediene, le Sahara doit regretter ses bains de foule et ses applaudis.

 

L'info en Algérie ressemble de plus en plus a des légendes urbaines. Les "news" sont plus colportées qu'autre chose. Radio trottoir a encore de beaux jours.

Dis voir tu sais de quoi tu parles et tu as été voir ce que tu prétend ou alors c'est le cousin germain du mari de la femme de l'épicier qui a rapporté ça?

Si les routes ont étés réalisées plus vite à l'Ouest c'est que le terrain est plus facile. Il y' a eu exactement le même investissement à l'Est et ailleurs .

Autre chose et tu peux vérifier l'info. La dernière fois que j'ai été à Bougie j'ai piqué ma crise comme tout le monde en passant par le tronçon Maillot / Bejaia. Pourquoi la région n'a pas profité de la manne pour avoir une double voie? Bien sur j'ai aussi accusé la houkouma. Tiens toi bien ce sont les habitants qui bloquent deux projets de voies rapides pour la région. J'ai été sidéré d'apprendre que les propriétaires terriens ont refusé de céder du terrain contre compensation. Ils disent qu'ils sont kabyles et fiers et céderont en aucune manière à la houkouma. Ben alors il ne faut pas venir se plaindre après.

Il y' a eu deux études pour deux tracés différents pour éviter les litiges mais ça a toujours foiré pour les mêmes raisons et tu peux aller demander aux proprios.

Il ne faut pas confondre avoir du nif avec faire sa tête de mule et surtout ne pas venir s'en plaindre après. La martyrisation c'est bon yaw mergou.

[chacalette 124]

Rigoles pas :D , le syndicat de l'ex RSTA etait à 100% FFS ! :mad:

 

Un jour je suis monté au ministère de l'économie pour inscrire mon entreprise à un colloque , crois moi , du RDC au 15ème je n'ai eu affaire qu'à des kabyles . :mdr:

 

je trouve qu'on ne trouve pas de bonois à Alger. :mad:

[Tyly 10]

l'afrique ca perd toujour ils pleure toujour il ne connait rien pas de technologie il veut des nike mais ne sai pas lire il se croit très très très fort parce qu'il a réussit a mettre un ballon dans un but ou fabriquer une porte mais les usa eux fabrique toute la maison