PX-25 10 Posted October 6, 2011 Author Partager Posted October 6, 2011 Pour chougui, oasicien et an-nisr : l'Algérie a de tout temps était AMAZIGH, Premièrement pendant l'Antiquité les habitants de Numidie et de Maurétanie étaient Amazighophones, tes inventions a deux balles "qu'ils utilisaient le Punique" tu peut te les mettre ou je pense ou sinon donne moi tes sources qu'ont puissent voir ça. Deuxièmement après la conquête Islamique les arabes n'avait quasiment plus de pouvoir sur les autochtones du Maghreb, entre temps les Omeyyades s'affaiblissaient et ont perdus le Maghreb, les Abbassides ont pris le pouvoir au moyen orient, les Amazigh ont fondés leurs dynasties, les Perses aussi et les Omeyyades se sont repliés sur Cordoue. Troisièmement les dynasties régnante sur le Maghreb (767-1556) étaient Amazigh et Amazighophone, si tu ne me crois pas renseigne toi sur Yghomracen Ibn Zyan sultan des Abdalwadides et sur ce qu'il disait des Arabsites. Quatrièmement l'arabisation a commencer environ vers 1830 a l'arriver des Français, en 1850 les Amazighophones sont majoritaire et en 1962 les arabophones deviennent majoritaire, c'est louche, non ? Cinquièmement les Amazighophones d'aujourd'hui essaye de conserver leurs langues et leurs cultures, c'est un droit inaliénable. Donc il est logique qu'il demande l'officialisation de Tamazight dans leurs régions et qu'elle soit facultative en régions arabophones... Les Amazighophones n'oblige pas les arabophones a être Amazighophone. Citer Link to post Share on other sites
Guest Frontalier Posted October 6, 2011 Partager Posted October 6, 2011 Pour chougui, oasicien et an-nisr : l'Algérie a de tout temps était AMAZIGH, Premièrement pendant l'Antiquité les habitants de Numidie et de Maurétanie étaient Amazighophones, tes inventions a deux balles "qu'ils utilisaient le Punique" tu peut te les mettre ou je pense ou sinon donne moi tes sources qu'ont puissent voir ça. Deuxièmement après la conquête Islamique les arabes n'avait quasiment plus de pouvoir sur les autochtones du Maghreb, entre temps les Omeyyades s'affaiblissaient et ont perdus le Maghreb, les Abbassides ont pris le pouvoir au moyen orient, les Amazigh ont fondés leurs dynasties, les Perses aussi et les Omeyyades se sont repliés sur Cordoue. Troisièmement les dynasties régnante sur le Maghreb (767-1556) étaient Amazigh et Amazighophone, si tu ne me crois pas renseigne toi sur Yghomracen Ibn Zyan sultan des Abdalwadides et sur ce qu'il disait des Arabsites. Quatrièmement l'arabisation a commencer environ vers 1830 a l'arriver des Français, en 1850 les Amazighophones sont majoritaire et en 1962 les arabophones deviennent majoritaire, c'est louche, non ? Cinquièmement les Amazighophones d'aujourd'hui essaye de conserver leurs langues et leurs cultures, c'est un droit inaliénable. Donc il est logique qu'il demande l'officialisation de Tamazight dans leurs régions et qu'elle soit facultative en régions arabophones... Les Amazighophones n'oblige pas les arabophones a être Amazighophone. Ce sont les déscendants de Yaghmoracen qui ont permis l'installation des tribus arabes dans les territoires qui s'étendent d'Oujda jusquà le Ouarsenis en passant par Maascar aprés qu'ils les ont utilisés comme mercenaires contre les Mérinides, leurs cousins installés à Fès Citer Link to post Share on other sites
PX-25 10 Posted October 6, 2011 Author Partager Posted October 6, 2011 Ce sont les déscendants de Yaghmoracen qui ont permis l'installation des tribus arabes dans les territoires qui s'étendent d'Oujda jusquà le Ouarsenis en passant par Maascar aprés qu'ils les ont utilisés comme mercenaires contre les Mérinides, leurs cousins installés à Fès Oui je le sait très bien que certaines dynasties ont fait venir des tribus arabes pour les utiliser militairement, mais c'est arabes utilisait par les Amazighes étaient-il nombreux et pouvaient-il arabisé le Maghreb qui était dominer par Imazighen ? Citer Link to post Share on other sites
Guest faridurar2 Posted October 6, 2011 Partager Posted October 6, 2011 Salam, Tu sais que dans une émission TV, lle président du GPK et MAK (fils de chahid) affirmer que le pouvoir français n'aide pas l'entité kabyliste qui pourtant, se bat pour les valeurs francophones et francophiles, voire occidentales. La France selon lui, préfère maintenir sa politique en direction du courant arabo-islamique ! Ill dit lui même qu'il se bat pour les valeurs francophones et francophiles, voire occidentales, et à aucun moment, il n'a parlé d'identité berbère. tu notera que dans l'expression "arabo-Islamisme" il y a association de l'Arabité et de l'Islam,chose que l'on réfute et refuse car Islam n'implique pas forcément Arabe. Pour les valeurs occidentales il est évident qu'il affirme qu'il est plus proche des valeurs occidentales que des valeurs arabo-Islamistes,parce qu'il revendique la démocratie,la liberté et l'égalité,qui font défaut concernant l'Amazighité. Citer Link to post Share on other sites
ALGERIEN75 10 Posted October 7, 2011 Partager Posted October 7, 2011 Voici un document français prouvant qu'il y avait plus d'Amazighophones que d'Arabophones en 1850. http://ouedmerda.free.fr/biblio/tribus_algerie.pdf Récapitulatif général : Province de Constantine : 505 750 Arabophones, 788 060 Amazighophones Province d'Alger : 349 200 Arabophones, 438 600 Amazighophones Province d'Oran : 424 500 Arabophones, 64 300 Amazighophones Total : 1 279 450 Arabophones, 1 390 960 Amazighophones mais en faite tu voulait prouvé quoi ? que les arabophones (ou arabes) ne sont pas algeriens de source ? Citer Link to post Share on other sites
ALGERIEN75 10 Posted October 7, 2011 Partager Posted October 7, 2011 je suis venu l'anné derniere t'avait sorti le meme document français ! c'est bizarre :s Citer Link to post Share on other sites
Guest faridurar2 Posted October 7, 2011 Partager Posted October 7, 2011 mais en faite tu voulait prouvé quoi ? que les arabophones (ou arabes) ne sont pas algeriens de source ? non,ce document montre que les Algeriens ne sont pas Arabisés depuis le 7 eme siecle comme on veut le faire croire. Citer Link to post Share on other sites
Guest faridurar2 Posted October 7, 2011 Partager Posted October 7, 2011 je suis venu l'anné derniere t'avait sorti le meme document français ! c'est bizarre :s qu'est ce qui est bizarre ?,si t'as des documents prouvant que c'est faux sors les nous,ce qui est bizarre c'est plutôt de prétendre que c'est faux,alors qu'il n'y a aucune preuve que c'est faux mais des preuves que c'est vrai ;) . Citer Link to post Share on other sites
ALGERIEN75 10 Posted October 7, 2011 Partager Posted October 7, 2011 non,ce document montre que les Algeriens ne sont pas Arabisés depuis le 7 eme siecle comme on veut le faire croire. Mais les arabes on arabisé et islamisé tout le nord de l'afrique le sénégal mali niger nigeria soudan tunisie algerie maroc.......... pourquoi vous faite une fixette sur l'anné a laquelle ou je sais pas quoi... Citer Link to post Share on other sites
ALGERIEN75 10 Posted October 7, 2011 Partager Posted October 7, 2011 jusqu'en chine..... ils prient allah azawajal Citer Link to post Share on other sites
ALGERIEN75 10 Posted October 7, 2011 Partager Posted October 7, 2011 bonne nuit les amis Citer Link to post Share on other sites
Guest faridurar2 Posted October 7, 2011 Partager Posted October 7, 2011 Mais les arabes on arabisé et islamisé tout le nord de l'afrique le sénégal mali niger nigeria soudan tunisie algerie maroc.......... pourquoi vous faite une fixette sur l'anné a laquelle ou je sais pas quoi... parce qu'en 1850 l'Algerie était française... Citer Link to post Share on other sites
Guest faridurar2 Posted October 7, 2011 Partager Posted October 7, 2011 jusqu'en chine..... ils prient allah azawajal Islamisation n'est pas Arabisation,l'Islam s'adresse à toute l'humanité,c'est pas la religion des Arabes,par contre l'Arabe c'est la langue des Arabes... Citer Link to post Share on other sites
chougui 10 Posted October 7, 2011 Partager Posted October 7, 2011 Islamisation n'est pas Arabisation,l'Islam s'adresse à toute l'humanité,c'est pas la religion des Arabes,par contre l'Arabe c'est la langue des Arabes... Mais vous faites une fixation maladive sur le passé! c'est une hantise chez vous, les kabyles,vous êtes malades de votre identité: arabe/berbère, arabe/berbère, arabe/berbère, à longueur de journée, partout dans les stades, dans la rue, sur les forums, sur les graffitis, sur vos cahiers d'écoliers,sur vos gibecières de lycéens,sur vos bloc-notes d'étudiants, il est omniprésent avec vous ce délire d'arabe/berbère. vous vous sentez berbère (bien que des études historiques rappellent que nombre d'entre vous descendent des vandales) ? ok! où est le problème ? on veut vous enlever votre identité ? agissez au lieu de chialer. servez vous de votre langue partout où vous êtes. produisez, instruisez vous, créez, lisez, écrivez dans votre langue, servez vous plus de votre langue et moins du français au lieu de trimbaler ce délire, cette obsession. pourquoi cette maladie n'existe pas chez les chaouois, ni chez les mozabites? pourtant les mozabites ont subi l'oppression, les persécutions et les déplacements pendant des siècles, leur diaspora dans le quatre coins de l’Algérie et du monde est plus importante que ceux qui sont fixés dans le 'home-land' et pourtant ils ont jalousement, calmement, discrètement,sans tapage, ni tumulte conservé leur spécificité et leur patrimoine propre. 2/pour l'arabité, personne n'a dit que de l’Algérie a été arabisée en 711. c'est un processus qui a commencé en 711, il a été accéléré au 11° siècle avec l'arrivée des beni hillel (presque 1 million selon mahfoud kaddache). peut-être qu'il a connu une nouvelle accélération après 1850 du fait de l'urbanisation, la mobilité, le développement de moyens de transport, des moyen de communications (routes, chemins de fer) bref du fait de la modernisation. et les français n'ont pas joué un rôle intentionnel. bien au contraire ils ont tout fait pour la francisation et la dés-islamisation. Et on sait où ils ont commencé , et vers qui ils ont axé leur effort principal. Citer Link to post Share on other sites
PX-25 10 Posted October 7, 2011 Author Partager Posted October 7, 2011 Mais vous faites une fixation maladive sur le passé! c'est une hantise chez vous, les kabyles,vous êtes malades de votre identité: arabe/berbère, arabe/berbère, arabe/berbère, à longueur de journée, partout dans les stades, dans la rue, sur les forums, sur les graffitis, sur vos cahiers d'écoliers,sur vos gibecières de lycéens,sur vos bloc-notes d'étudiants, il est omniprésent avec vous ce délire d'arabe/berbère. vous vous sentez berbère (bien que des études historiques rappellent que nombre d'entre vous descendent des vandales) ? ok! où est le problème ? on veut vous enlever votre identité ? agissez au lieu de chialer. servez vous de votre langue partout où vous êtes. produisez, instruisez vous, créez, lisez, écrivez dans votre langue, servez vous plus de votre langue et moins du français au lieu de trimbaler ce délire, cette obsession. pourquoi cette maladie n'existe pas chez les chaouois, ni chez les mozabites? pourtant les mozabites ont subi l'oppression, les persécutions et les déplacements pendant des siècles, leur diaspora dans le quatre coins de l’Algérie et du monde est plus importante que ceux qui sont fixés dans le 'home-land' et pourtant ils ont jalousement, calmement, discrètement,sans tapage, ni tumulte conservé leur spécificité et leur patrimoine propre. 2/pour l'arabité, personne n'a dit que de l’Algérie a été arabisée en 711. c'est un processus qui a commencé en 711, il a été accéléré au 11° siècle avec l'arrivée des beni hillel (presque 1 million selon mahfoud kaddache). peut-être qu'il a connu une nouvelle accélération après 1850 du fait de l'urbanisation, la mobilité, le développement de moyens de transport, des moyen de communications (routes, chemins de fer) bref du fait de la modernisation. et les français n'ont pas joué un rôle intentionnel. bien au contraire ils ont tout fait pour la francisation et la dés-islamisation. Et on sait où ils ont commencé , et vers qui ils ont axé leur effort principal. Je ne savais pas que les hommes pouvait être aussi mauvais mais je savais que tu était très stupide. :chut: Donc d'après toi les Kabyles descendent des Vandales, dans ce cas montre moi tes sources et prouve le nous... Moi par contre je peux te prouver que tous les Algériens ; Arabisé, Kabyle, Chaouis... ont plus de 60% de sang Amazigh, 70% pour les Mozabites et environ 80% pour les Terguis. Si tes sources et tes preuves sont la couleur de peau ou des yeux des Kabyles alors c'est faux car ou que tu aille en Algérie tu trouvera des blonds au yeux bleus. -------------------- 1 million d'Hilaliens mais tu es fou ou quoi ? je me demande même si 1 million n'est pas la population de l'Arabie toute entier a cette époque. Ils étaient environ 150 000 et il se sont presque tous fait massacrer par les Almohades. Citer Link to post Share on other sites
PX-25 10 Posted October 7, 2011 Author Partager Posted October 7, 2011 mais en faite tu voulait prouvé quoi ? que les arabophones (ou arabes) ne sont pas algeriens de source ? ------------------------------------------------------------------ je suis venu l'anné derniere t'avait sorti le meme document français ! c'est bizarre :s Et toi que pense tu d'eux ? Regarde toute les discussions que j'ai ouverte et tu verra si j'ai sorti ce document. Citer Link to post Share on other sites
Guest faridurar2 Posted October 7, 2011 Partager Posted October 7, 2011 Mais vous faites une fixation maladive sur le passé! c'est une hantise chez vous, les kabyles,vous êtes malades de votre identité: arabe/berbère, arabe/berbère, arabe/berbère, à longueur de journée, partout dans les stades, dans la rue, sur les forums, sur les graffitis, sur vos cahiers d'écoliers,sur vos gibecières de lycéens,sur vos bloc-notes d'étudiants, il est omniprésent avec vous ce délire d'arabe/berbère. vous vous sentez berbère (bien que des études historiques rappellent que nombre d'entre vous descendent des vandales) ? ok! où est le problème ? on veut vous enlever votre identité ? agissez au lieu de chialer. servez vous de votre langue partout où vous êtes. produisez, instruisez vous, créez, lisez, écrivez dans votre langue, servez vous plus de votre langue et moins du français au lieu de trimbaler ce délire, cette obsession. pourquoi cette maladie n'existe pas chez les chaouois, ni chez les mozabites? pourtant les mozabites ont subi l'oppression, les persécutions et les déplacements pendant des siècles, leur diaspora dans le quatre coins de l’Algérie et du monde est plus importante que ceux qui sont fixés dans le 'home-land' et pourtant ils ont jalousement, calmement, discrètement,sans tapage, ni tumulte conservé leur spécificité et leur patrimoine propre. 2/pour l'arabité, personne n'a dit que de l’Algérie a été arabisée en 711. c'est un processus qui a commencé en 711, il a été accéléré au 11° siècle avec l'arrivée des beni hillel (presque 1 million selon mahfoud kaddache). peut-être qu'il a connu une nouvelle accélération après 1850 du fait de l'urbanisation, la mobilité, le développement de moyens de transport, des moyen de communications (routes, chemins de fer) bref du fait de la modernisation. et les français n'ont pas joué un rôle intentionnel. bien au contraire ils ont tout fait pour la francisation et la dés-islamisation. Et on sait où ils ont commencé , et vers qui ils ont axé leur effort principal. cite moi donc ces études s'il te plaît !,moi les études que je connais montrent la Nord-Africanité. Notre langue on s'en sert,on fait tout pour la conserver,les productions ne manquent pas,mais elle est peu utile dans la société Algerienne et il faut les moyens de la rendre utile et pour cela l'officialisation est nécéssaire. pour le Français ben je dirais que le Français est un butin de guerre comme disait Kateb Yacine,sa citation : "j'utilise le Français pour dire aux Français que je ne suis pas Français". l'arabisation reste l'arabisation,c'est à dire le fait d'arabiser les non-Arabes contre leur gré ou par contrainte (marginalisation de Tamazight et de leur région par exemple...),c'est innacceptable. quelle "maladie" ?,le fait de revendiquer l'Amazighité ?,de la revendiquer devant les arabophones peut être ?,les Chaouis et les Mozabites revendiquent leur Amazighité même si ils manifestent pas comme les Kabyles,j'en conclus que ce qui te dérange c'est le fait qu'on revendique notre Amazighité devant les arabophones...,en tout cas les Chaouis ont commémoré le printemps noir et les Mozabites s'éfforcent d'enseigner leur langue et ne veulent surtout pas s'arabiser par leur conservatisme,sinon il faut aussi dire que la Kabylie à toujours été reprimée plus que les autres régions parce qu'elle revendique son Amazighité,ce qui explique aussi. inutile de parler de la francisation car elle a échoué et les Kabyles et Chaouis ont tout donné pour la guerre d'indépendance,il y a aussi la crise dite Berberiste de 1949 où la question de l'Amazighité était sensée être considérée après l'indépendance,les Kabyles ont privilegié l'indépendance et on connait la suite : l'Amazighité à été trahie. Citer Link to post Share on other sites
Guest faridurar2 Posted October 7, 2011 Partager Posted October 7, 2011 Si tes sources et tes preuves sont la couleur de peau ou des yeux des Kabyles alors c'est faux car ou que tu aille en Algérie tu trouvera des blonds au yeux bleus. -------------------- d'ailleurs les blonds aux yeux bleus sont largement minoritaires en Kabylie,ils représentent environ 15% ,et il y en a dans toute l'Algerie en effet. Citer Link to post Share on other sites
PX-25 10 Posted October 7, 2011 Author Partager Posted October 7, 2011 cite moi donc ces études s'il te plaît !,moi les études que je connais montrent la Nord-Africanité. Notre langue on s'en sert,on fait tout pour la conserver,les productions ne manquent pas,mais elle est peu utile dans la société Algerienne et il faut les moyens de la rendre utile et pour cela l'officialisation est nécéssaire. pour le Français ben je dirais que le Français est un butin de guerre comme disait Kateb Yacine,sa citation : "j'utilise le Français pour dire aux Français que je ne suis pas Français". quelle "maladie" ?,le fait de revendiquer l'Amazighité ?,de la revendiquer devant les arabophones peut être ?,les Chaouis et les Mozabites revendiquent leur Amazighité même si ils manifestent pas comme les Kabyles,j'en conclus que ce qui te dérange c'est le fait qu'on revendique notre Amazighité devant les arabophones...,en tout cas les Chaouis ont commémoré le printemps noir et les Mozabites s'éfforcent d'enseigner leur langue et ne veulent surtout pas s'arabiser par leur conservatisme,sinon il faut aussi dire que la Kabylie à toujours été reprimée plus que les autres régions parce qu'elle revendique son Amazighité,ce qui explique aussi. inutile de parler de la francisation car elle a échoué et les Kabyles et Chaouis ont tout donné pour la guerre d'indépendance,il y a aussi la crise dite Berberiste de 1949 où la question de l'Amazighité était sensée être considérée après l'indépendance,les Kabyles ont privilegié l'indépendance et on connait la suite : l'Amazighité à été trahie. Ils disent que les Chawis s'en foutent de l'Amazighité alors que Kateb Yacine est l'un des plus grand défenseur de l'Amazighité. Citer Link to post Share on other sites
Guest faridurar2 Posted October 7, 2011 Partager Posted October 7, 2011 Ils disent que les Chawis s'en foutent de l'Amazighité alors que Kateb Yacine est l'un des plus grand défenseur de l'Amazighité. et en plus il était arabophone. Citer Link to post Share on other sites
chougui 10 Posted October 7, 2011 Partager Posted October 7, 2011 cite moi donc ces études s'il te plaît !,moi les études que je connais montrent la Nord-Africanité. Notre langue on s'en sert,on fait tout pour la conserver,les productions ne manquent pas,mais elle est peu utile dans la société Algerienne et il faut les moyens de la rendre utile et pour cela l'officialisation est nécéssaire. pour le Français ben je dirais que le Français est un butin de guerre comme disait Kateb Yacine,sa citation : "j'utilise le Français pour dire aux Français que je ne suis pas Français". l'arabisation reste l'arabisation,c'est à dire le fait d'arabiser les non-Arabes contre leur gré ou par contrainte (marginalisation de Tamazight et de leur région par exemple...),c'est innacceptable. quelle "maladie" ?,le fait de revendiquer l'Amazighité ?,de la revendiquer devant les arabophones peut être ?,les Chaouis et les Mozabites revendiquent leur Amazighité même si ils manifestent pas comme les Kabyles,j'en conclus que ce qui te dérange c'est le fait qu'on revendique notre Amazighité devant les arabophones...,en tout cas les Chaouis ont commémoré le printemps noir et les Mozabites s'éfforcent d'enseigner leur langue et ne veulent surtout pas s'arabiser par leur conservatisme,sinon il faut aussi dire que la Kabylie à toujours été reprimée plus que les autres régions parce qu'elle revendique son Amazighité,ce qui explique aussi. inutile de parler de la francisation car elle a échoué et les Kabyles et Chaouis ont tout donné pour la guerre d'indépendance,il y a aussi la crise dite Berberiste de 1949 où la question de l'Amazighité était sensée être considérée après l'indépendance,les Kabyles ont privilegié l'indépendance et on connait la suite : l'Amazighité à été trahie. 1/ je ne prétends pas que tous les kabyles sont descendants de vandales mais un bonne partie surtout en grande Kabylie, où l’élément blond ou rouquin aux yeux bleus, la peau blanche est très répandu, de façon remarquable. le résidu de vandales n'existe pas uniquement en kabylie mais sur toutes les montagnes côtières nord africaines de Tanger à Tunis. l'histoire des vandales en Afrique du nord et leurs sort après la fin de leur royaume est un indice.les français à leur arrivée en Algérie en 1830 ont évoqué cette hypothèse.des chercheurs kabyles en histoire ont aussi affirmé cette possibilité (un certain belkadi, désolé j'chui qu'un lecteur pas un académicien pour conserver des documents et références), même des leaders kabylistes l'affirment en privé avec des européens de souche. bref cette possibilité est fortement évoquée. 2/ désolé votre langue vous vous en servez très peu (au grand profit du français) et n'accusez pas les autres de vous en empêcher. vos productions intellectuelles dans votre langue sont inexistantes et tu n'as pas cité des exemples le réfutant.cite nous un site, un journal existant,très fréquenté ou très lu. là c'est à toi de nous présenter des preuves. 3/ pour les beni hillel, c'est mahfoud kaddache, un historien originaire de cherchell, donc qu'on ne peut accuser d'arabiste, donne le chiffre de 750000 mais sur toute l’Afrique du nord, Libye, Tunisie (surtout), Algérie, Maroc. 4/désolé tout le monde fait ce constat, la question identitaire et l'opposition binaire arabe/berbère est une obsession chez vous.elle n'existe pas chez les chaouis et les mozabites mais chez vous elle est omniprésente à un point surréaliste.si vous travaillez plus avec votre langue et parliez moins des arabes, çà s'approcherait de la normalité. 4/ désolé les chaouis n'ont pas célébré le printemps noir. quelques dizaines d'étudiants à l'université ne représentent pas les chaouis. quelques arbres ne font pas une foret. Citer Link to post Share on other sites
ALGERIEN75 10 Posted October 7, 2011 Partager Posted October 7, 2011 Je ne savais pas que les hommes pouvait être aussi mauvais mais je savais que tu était très stupide. :chut: Donc d'après toi les Kabyles descendent des Vandales, dans ce cas montre moi tes sources et prouve le nous... Moi par contre je peux te prouver que tous les Algériens ; Arabisé, Kabyle, Chaouis... ont plus de 60% de sang Amazigh, 70% pour les Mozabites et environ 80% pour les Terguis. Si tes sources et tes preuves sont la couleur de peau ou des yeux des Kabyles alors c'est faux car ou que tu aille en Algérie tu trouvera des blonds au yeux bleus. -------------------- 1 million d'Hilaliens mais tu es fou ou quoi ? je me demande même si 1 million n'est pas la population de l'Arabie toute entier a cette époque. Ils étaient environ 150 000 et il se sont presque tous fait massacrer par les Almohades. Encore un mythoman qui croit a ces mensonges... pas la peine de parlé avec moi , je répond plus au mythoman je les détecte simplement... Citer Link to post Share on other sites
ALGERIEN75 10 Posted October 7, 2011 Partager Posted October 7, 2011 cite moi donc ces études s'il te plaît !,moi les études que je connais montrent la Nord-Africanité. Notre langue on s'en sert,on fait tout pour la conserver,les productions ne manquent pas,mais elle est peu utile dans la société Algerienne et il faut les moyens de la rendre utile et pour cela l'officialisation est nécéssaire. pour le Français ben je dirais que le Français est un butin de guerre comme disait Kateb Yacine,sa citation : "j'utilise le Français pour dire aux Français que je ne suis pas Français". l'arabisation reste l'arabisation,c'est à dire le fait d'arabiser les non-Arabes contre leur gré ou par contrainte (marginalisation de Tamazight et de leur région par exemple...),c'est innacceptable. quelle "maladie" ?,le fait de revendiquer l'Amazighité ?,de la revendiquer devant les arabophones peut être ?,les Chaouis et les Mozabites revendiquent leur Amazighité même si ils manifestent pas comme les Kabyles,j'en conclus que ce qui te dérange c'est le fait qu'on revendique notre Amazighité devant les arabophones...,en tout cas les Chaouis ont commémoré le printemps noir et les Mozabites s'éfforcent d'enseigner leur langue et ne veulent surtout pas s'arabiser par leur conservatisme,sinon il faut aussi dire que la Kabylie à toujours été reprimée plus que les autres régions parce qu'elle revendique son Amazighité,ce qui explique aussi. inutile de parler de la francisation car elle a échoué et les Kabyles et Chaouis ont tout donné pour la guerre d'indépendance,il y a aussi la crise dite Berberiste de 1949 où la question de l'Amazighité était sensée être considérée après l'indépendance,les Kabyles ont privilegié l'indépendance et on connait la suite : l'Amazighité à été trahie. Toi aussi t'es un mythoman... surtout répond moi pas Citer Link to post Share on other sites
Guest faridurar2 Posted October 7, 2011 Partager Posted October 7, 2011 1/ je ne prétends pas que tous les kabyles sont descendants de vandales mais un bonne partie surtout en grande Kabylie, où l’élément blond ou rouquin aux yeux bleus, la peau blanche est très répandu, de façon remarquable. le résidu de vandales n'existe pas uniquement en kabylie mais sur toutes les montagnes côtières nord africaines de Tanger à Tunis. l'histoire des vandales en Afrique du nord et leurs sort après la fin de leur royaume est un indice.les français à leur arrivée en Algérie en 1830 ont évoqué cette hypothèse.des chercheurs kabyles en histoire ont aussi affirmé cette possibilité (un certain belkadi, désolé j'chui qu'un lecteur pas un académicien pour conserver des documents et références), même des leaders kabylistes l'affirment en privé avec des européens de souche. bref cette possibilité est fortement évoquée. 2/ désolé votre langue vous vous en servez très peu (au grand profit du français) et n'accusez pas les autres de vous en empêcher. vos productions intellectuelles dans votre langue sont inexistantes et tu n'as pas cité des exemples le réfutant.cite nous un site, un journal existant,très fréquenté ou très lu. là c'est à toi de nous présenter des preuves. 3/ pour les beni hillel, c'est mahfoud kaddache, un historien originaire de cherchell, donc qu'on ne peut accuser d'arabiste, donne le chiffre de 750000 mais sur toute l’Afrique du nord, Libye, Tunisie (surtout), Algérie, Maroc. 4/désolé tout le monde fait ce constat, la question identitaire et l'opposition binaire arabe/berbère est une obsession chez vous.elle n'existe pas chez les chaouis et les mozabites mais chez vous elle est omniprésente à un point surréaliste.si vous travaillez plus avec votre langue et parliez moins des arabes, çà s'approcherait de la normalité. 4/ désolé les chaouis n'ont pas célébré le printemps noir. quelques dizaines d'étudiants à l'université ne représentent pas les chaouis. quelques arbres ne font pas une foret. 1/ ce que tu appelle très répandu correspond à quel ordre de grandeur ?,moi d'apres ce que je connais il y a environ 15% de blonds aux yeux clairs en Kabylie et ce chiffre monte à 30% au Rif Marocain,étant Kabyle je peut te dire que ce chiffre de 15% reflète bien la réalité (blonds mais aussi roux),les études génétiques semblent en accord avec ce pourcentage pour la Kabylie (15% d'haplogroupes "Européens" d'après les études en question) mais pas pour le Rif dont ce chiffre est inférieur alors qu'il y a davantage de blonds aux yeux clairs,certains y voient des restes des premières populations "Mechtoïdes" qui étaient de type anthropologique cromagnoïde donc proches des Européens,d'autres pensent plutôt au métissage avec les vandales,moi je pense que c'est les deux et il y a un autre facteur très important à prendre en compte : selon la plupart des études les femmes nord Africaines présentent très majoritairement des haplogroupes "Européens" ,et ce pour tous les groupes tant amazighophones qu'arabophones (excepté les Terguis et autres groupes du Sud),et le plus ancien haplogroupe féminin (u6) est exclusivement Nord-Africain mais de famille Européenne quand le "marqueur Berbere" (e1b1b1b) est de famille Africaine,ce qui d'après ces études montre que le peuplement Berbere était déja mixte il y a très longtemps,cependant il est connu que la couleur ne fait pas forcément le "type" humain car on peut trouver des variations sans que des haplogroupes de type "Européens" ou autres ne soient présents,et il est connu aussi qu'une population résultant d'un métissage ancien n'est pas le même resultat que le métissage moderne des populations dont elle serait issue. 2/comment tu peut affirmer pour nous qu'on se sert pas beaucoup de notre langue?,notre langue on s'en sert je te dis,par exemple des dictionnaires ont été élaborés et tu peut les consulter sur une majorité de sites Kabyles,tu as aussi le site "apprendreleKabyle.com",sans oublier la production culturelle et artistique qui est très active (musique,doublages de films e.t.c...),des cours sont même dispensés dans certaines universités étrangères,comme quoi on ne délaisse pas notre langue même à l'étranger,que veut-tu qu'on fasse de plus ?,on fait avec nos moyens,l'Etat ne la prend pas en charge donc on fait ce qu'on peut. 3/je sait pas trop pour ces chiffres mais en tout cas les diverses études réalisées confirment que l'impact Arabe durant les invasions a été mineur même si il n'est pas négligeable pour autant. 4/tu va me dire que les Chaouis et les Mozabites ne revendiquent pas leur identité?,bien sur qu'elle existe chez eux mais eux par rapport à nous ils sont beaucoup moins entreprenants,mais si tu leur demande ils la revendiqueront clairement et si tu leur demande si ils veulent s'arabiser ils s'y opposeront catégoriquement,sinon y'a pas d'opposition arabe/berbere mais arabisation/berberité,nous on veut des garanties,on sait à quel point le pouvoir peut nuire à la Kabylie,les évenements parlent pour nous,la Kabylie a toujours été réprimée pour avoir osé revendiquer son Amazighité et sert de bouc émissaire,c'est ce qui différencie la Kabylie des autres régions,et c'est pour ça qu'on revendique si fort notre Amazighité,parce qu'on accepte pas ce traitement. 5/pour le printemps noir il y a eu des marches à Tkout et à Arris dans les Aurès,tu me dit que quelques Chaouis ne représentent pas tous les Chaouis certes mais moi je te dit que des Chaouis restent des Chaouis,et Kateb Yacine était Chaoui aussi,et dans ce cas si quelques Chaouis ne représentent pas tous les Chaouis alors ne considère pas les Kabyles que tu qualifie de "racistes" et de "berberistes" comme représentants de tous les Kabyles,ne considère pas le MAK comme représentant de tous les Kabyles...,ceux qui veulent revendiquer l'Amazighité le font,il y a bien des arabisés qui crachent sur l'Amazighité aujourd'hui,nous qui revendiquons l'Amazighité nous voulons éviter d'en arriver là,il y a ceux qui continuent et ceux qui baissent les bras,c'est pas une question d'être Kabyle ou d'être Chaoui ou quoi,chacun est responsable de ses actes c'est tout. 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Guest faridurar2 Posted October 7, 2011 Partager Posted October 7, 2011 Encore un mythoman qui croit a ces mensonges... pas la peine de parlé avec moi , je répond plus au mythoman je les détecte simplement... tu parle de mythomane mais nous on a des preuves et toi non,le mythomane c'est celui qui n'a pas de preuves. Citer Link to post Share on other sites
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