Guest Risk Posted September 27, 2011 Partager Posted September 27, 2011 y a un gars en face de moi, qui me demande de quoi ca parle ici....je lui réponds quoi? Citer Link to post Share on other sites
chougui 10 Posted September 27, 2011 Partager Posted September 27, 2011 1/ De toute façon pour toi les arabes sont les gentilles de l'histoire et les Amazighes sont les méchants qui insulte les arabes et qui sont Arabophobes, Islamophobes, Sioniste, Francophile... franchement tu n'en a pas mare de tes mensonges et de tes histoires a deux balles ? 2/ Le document prouve qu'il y avait en 1850 plus d'Amazighophones que d'Arabophones en plus de 790 à 1556 ont régné des dynasties Amazighes et de 1556 à 1830 les Ottomans. Donc sache que les arabes n'ont jamais été majoritaire avant 1860-70 3/ Bon déjà pour les Français les pires adversaires étaient les Anglais et non les Arabes. Dès-que les Français sont arriver ils ont trouvé plus d'Amazigh et une minorité d'arabe en arabisant il voulait crée deux groupe d'individus distinct en outre il voulait diviser pour mieux régné. Les Français qui étaient des visionnaires avait surement d'autres idées en tête, le mystère y est, un jour peut être la vérité éclateras au grand jour ! 1/Non ne fais pas de cafouillage çà ne te réussira pas. je n'inclus pas dans ce que je dis mes frères mozabites et chaouis. je ne parle que des extrémistes kabylistes, racistes, anti-arabes, anti-musulmans, pro-sionistes, anti-palestiniens, séparatistes. ne mélange pas l'or et le zinc. 2/quel document? ouedmerda.free qui n'existe pas ? plus de berbères que d'arabes dans une région donnée de l’Algérie, peut-être mais pas dans toute l’Algérie. de 790 à 1556 régnaient des dynasties berbères qui utilisaient l'arabe comme langue officielle de gouvernance, d'administration et de la diplomatie, de l’enseignement et du savoir, du commerce et de la justice (rédaction de documents et actes de propriété etc) mais de toute ces dynasties aucune ne venait de vos montagnes. 3/ah çà se voit que tu commences à chanceler. que viennent faire les anglais ici? je te parle en Algérie au moment de l'entrée des troupes coloniales. c'est les arabes qui étaient leurs pires ennemis, les plus farouches opposants et la plus grande menace à la réussite de leur entreprise coloniale. 4/oui ils voulaient diviser pour régner et c'est pour cela qu'ils ont choisi et encouragé les kabyles pour leur servir d'instrument pour la réussite de leur projet colonial. 5/oui tu peux attendre que la vérité qui est aussi visible que le soleil en plein jour éclatera pour toi. désolé de te le dire mais la propagande berbériste t'a assommé. Citer Link to post Share on other sites
PX-25 10 Posted September 27, 2011 Author Partager Posted September 27, 2011 1/Non ne fais pas de cafouillage çà ne te réussira pas. je n'inclus pas dans ce que je dis mes frères mozabites et chaouis. je ne parle que des extrémistes kabylistes, racistes, anti-arabes, anti-musulmans, pro-sionistes, anti-palestiniens, séparatistes. ne mélange pas l'or et le zinc. 2/quel document? ouedmerda.free qui n'existe pas ? plus de berbères que d'arabes dans une région donnée de l’Algérie, peut-être mais pas dans toute l’Algérie. de 790 à 1556 régnaient des dynasties berbères qui utilisaient l'arabe comme langue officielle de gouvernance, d'administration et de la diplomatie, de l’enseignement et du savoir, du commerce et de la justice (rédaction de documents et actes de propriété etc) mais de toute ces dynasties aucune ne venait de vos montagnes. 3/ah çà se voit que tu commences à chanceler. que viennent faire les anglais ici? je te parle en Algérie au moment de l'entrée des troupes coloniales. c'est les arabes qui étaient leurs pires ennemis, les plus farouches opposants et la plus grande menace à la réussite de leur entreprise coloniale. 4/oui ils voulaient diviser pour régner et c'est pour cela qu'ils ont choisi et encouragé les kabyles pour leur servir d'instrument pour la réussite de leur projet colonial. 5/oui tu peux attendre que la vérité qui est aussi visible que le soleil en plein jour éclatera pour toi. désolé de te le dire mais la propagande berbériste t'a assommé. Encore et encore tes "extrémistes kabylistes", "racistes", "anti-arabes", "anti-musulmans", "pro-sionistes", "anti-palestiniens", "séparatistes"... tu est donc une girouette ? 2/ Tu est aveugle, stupide ou tu ne c'est pas lire un document ? http://ouedmerda.free.fr/biblio/tribus_algerie.pdf Province de Constantine : 505 750 Arabophones, 788 060 Amazighophones Province d'Alger : 349 200 Arabophones, 438 600 Amazighophones Province d'Oran : 424 500 Arabophones, 64 300 Amazighophones Les dynasties étaient des dynasties Amazighes. La dynastie des Berghwatas a même traduit le coran en Tamazigh Il y avait des gens comme toi a l'époque qui voulait faire passer les Maghrébins pour des arabes voilà se que Yghmoracen(fondateur de la dynastie Zayanide) leur disait : Son règne est rapporté par Ibn Khaldûn, qui mentionne des anecdotes à son sujet. Ainsi, Yghmoracen ayant entendu des généalogistes qui voulait le faire descendre de Mahomet, s'exprima en langue berbère locale et dit à peu près ceci: « Nous avons obtenu les biens de ce monde et le pouvoir par nos épées et non par cette ascendance. Quant à son utilité dans l'autre monde, elle dépend de Dieu seul ». Quand les architectes ont voulu inscrire son nom sur un minaret qu'il avait fait élever, il répondit dans un dialecte berbère zénète: « Dieu sait » (Issen Rebbi) 3/ Les Kabyles était connu des Français pour être les Algériens les plus virulent, les plus féroce et les plus agressive et d'ailleurs c'est la Kabylie qui est tombé en dernière. 4/Il voulait q'il y'ait autant d'Arabe que d'Amazigh pour mieux diviser donc mieux régné c'est pour ca qu'ils ont arabisé. 5/ Moi je dirais plutôt que c'est les Français qui ton laver le cerveau et ton fais croire que tu étais un arabe. :confused: Citer Link to post Share on other sites
Guest faridurar2 Posted September 28, 2011 Partager Posted September 28, 2011 les arabes en Algérie étaient majoritaires très longtemps avant 1830. les documents, les récits de voyage et les études ethnographiques de l'époque en attestaient. On parlaient de contrées arabes, de mœurs arabes, d'hospitalité arabes, de chevalerie arabe, de cavaliers arabes, de poésie arabe, de burnous arabe, de cheval arabe. même bejaia que vous avez des-arabisé après 62 en l'envahissant de partout autour d'elle était arabe , les bougiotes de souche sont arabophones. même tizi ouzou avant 1830 était une garnison militaire turque habitée par des arabphones.la tendance s'est renversé après 62. pour le bobard 'les français ont arabisé l’Algérie, c'est un mensonge ridicule. comment les français venus coloniser le pays pour l’éternité,donc sensés dés-arabiser et dés-islamiser les populations, s'amuseraient-ils à jouer sur l'échiquier en modifiant les proportions, les taux et les rapports statistiques entre les communautés linguistiques en faveur des arabes alors qu'ils les considéraient (les arabes) comme les pires adversaires de leur entreprise coloniale et ont cherché à leur opposer les kabyles pour les affaiblir? tous çà est ridicule et participe de la violente offensive propagandiste berbériste. tout en version arabe quoi,c'est ça l'arabisation :mdr::crazy: ,au fait,tu connais le Cheval Barbe ?,le Burnous arabe :mdr: je savait pas que le burnous était importé d'arabie :mdr: ,pourquoi pas le couscous arabe pendant qu'on y est :crazy: ,à ton avis pourquoi les "arabophones" d'Algerie parlent la Dardja au substrat Amazigh et que les Arabes orientaux y comprennent que dalle ?,si les Algeriens se seraient vraiment arabisés d'eux mêmes ils parleraient l'Arabe classique surtout que les religieux savaient le parler,si la France ne voulait pas arabiser les Amazighophones alors explique moi pourquoi ils leur ont changé leurs patronymes,sache qu'en Kabylie une bonne partie de vieux se souvient encore de leurs veritables patronymes,y compris dans ma famille,je t'informe aussi que dans mon village les noms de familles sont carrément par ordre alphabétique (par exemples les noms de famille commence par la lettre B,un autre par le lettre C,puis un autre par la lettre D,je ne donne volontairement pas les lettres exactes c'est un exemple),explique nous donc ça si c'est pas l'arabisation entretenue par la France. Citer Link to post Share on other sites
Guest faridurar2 Posted September 28, 2011 Partager Posted September 28, 2011 Pas forcément toi !! qui alors?,cite nous un message de ce topic. Citer Link to post Share on other sites
Guest faridurar2 Posted September 28, 2011 Partager Posted September 28, 2011 Le premier alphabet est trouvé a Ugharit, en Syrie, ce qui fait qu'il est l'ancêtre de l'alphabet phénicien et de tous les autres alphabets. de tous,pas que de l'Arabe. Citer Link to post Share on other sites
Guest faridurar2 Posted September 28, 2011 Partager Posted September 28, 2011 A mon avis, il serait grand temps que vous vous remettiez en cause et que vous cessiez d’en faire ou laisser d’autres en faire ( Ulac fonds de commerce politique ou un moyen de promotion sociale ou d'opportunisme ... ) Qu’avez vous fait pour votre tamazight ? Qu’avez vous produit dans cette langue ? Qu’avez vous apporté de nouveau ? -Pour notre Tamazight on lutte pour son officialisation ou en tout cas sa protection et son enseignement,et on est en train d'essayer de l'inclure dans google par exemple,des cours sont donnés (à travers les medias ou dans certaines universités étrangeres),on en fait des choses mais ce qu'on peut. -Cette langue est notre langue orale,pour la production ça nécéssite des moyens,on a fait ce qu'on a pu avec,productions artistiques,traductions (films e.t.c...). -apporté de nouveau je ne sait pas ce que tu veut dire,peut être que tu parle de découvertes scientifiques ou je ne sait quoi,si c'est ça je dirais que les innovations de ce type sont les fait des hommes et non des langues. mais tu n'a pas répondu à ma question,qu'est ce que tu crains des extremistes qu'on puisse éventuellement s'y opposer si tes craintes sont fondées ? Citer Link to post Share on other sites
Guest faridurar2 Posted September 28, 2011 Partager Posted September 28, 2011 1/ De toute façon pour toi les arabes sont les gentilles de l'histoire et les Amazighes sont les méchants qui insulte les arabes et qui sont Arabophobes, Islamophobes, Sioniste, Francophile... franchement tu n'en a pas mare de tes mensonges et de tes histoires a deux balles ? 2/ Le document prouve qu'il y avait en 1850 plus d'Amazighophones que d'Arabophones en plus de 790 à 1556 ont régné des dynasties Amazighes et de 1556 à 1830 les Ottomans. Donc sache que les arabes n'ont jamais été majoritaire avant 1860-70 le pire c'est qu'en tant que Musulmans on ne doit pas mentir,mais bon comme apparemment l'Islam arabise alors on peut dire n'importe quoi pour défendre l'arabité... Citer Link to post Share on other sites
Guest faridurar2 Posted September 28, 2011 Partager Posted September 28, 2011 T'es comme les berbéristes qui considèrent que tous les Maghrébins sont berbères, mais certains ont été dévoyés, et, qu'ils ne connaissent pas encore bien leur histoire et leurs racines !!! A l'exception des touareg, la majorité des berbères sont plus proche génétiquement des européens et des moyen-orientaux que des autres populations humaines, les touareg se situent dans une position intermediaire entre les sub-sahariens et le reste des berbères ! "A l'exception des touareg, la majorité des berbères sont plus proche génétiquement des européens et des moyen-orientaux que des autres populations humaines..." : je connais cette phrase,tu l'as tirée d'une étude génétique sur les Nord-Africains,mais cette phrase concerne l'adn autosomal,quand ils disent "plus proches" ils parlent d'affinité génétique et non de lignée,pour les lignées c'est l'adn mitochondrial (maternel) et les haplogroupes paternels qui sont utilisés,il y a eu beaucoup d'études genetiques même sur des anciens ossements par exemple ceux de Taforalt au Maroc qui datent de -12000 ans et ils s'avère que les haplogroupes sont quasiment identiques aux populations actuelles,mais bon laissons la génétique de côté de toute façon les arabophones ont des origines Amazigh et les Amazigh ont aussi des origines Arabes,il y a eu du brassage,là on parle de langue et d'identiré. Citer Link to post Share on other sites
Guest faridurar2 Posted September 28, 2011 Partager Posted September 28, 2011 Dois-je faire des statistiques et consulter toute la population un par un pour tirer des conclusions et me faire une opinion ? et toi tes opinions comment tu te les fait ? je me fais une opinion à partir de mes expériences, mes constats et le taux d'occurrence des faits que je constate ou expérimente.si les chaouis et les mozabites sont contre l'arabité de l’Algérie (pas l'arabisation que je n'aime pas) ils ont milles moyens de le faire savoir. les mozabites ont gardé jalousement leur dialecte discrètement sans bruit ni tapage, dans l'intimité comme instrument de renforcement de la cohésion du groupe et ne cherchent pas à le partager avec les autres, sans remettre en cause l'arabe et l'islam, sans insultes, sans grossièretés, sans le crier sur tous les toits, sans se jeter dans les bras de l’évangélisme,sans s'allier aux ennemis de leur pays (le makhzen, le sionisme et israel). comment ne pas les admirer ? comment ne pas les respecter? ni les chaouis ni les mozabites ne commémorent ni le printemps berbère, ni ulac sme7 ni la mort de votre prophète. s'il y en a, à peine quelques dizaines qui ne méritent même pas un regard. revendiquer sa bérberité n'implique pas forcément opposition à l'arabité et le meilleur exemple vient de nos frères mozabites qui vivent discrètement et dignement leur identité propre, leur patrimoine historique sans mégalomanie et sans complexe. Quant à nos frères chaouis ils ont montré leur solidarité avec vos prétentions en refusant un jour de 1991 l’accès à leur capitale Batna à votre leader ss, en l'emmenant de force dans une mosquée et en le forçant à prononcer la chahada sous la menace d'un 9azoul et il l'a fait pour le salut des son âme et celle de ses compagnons. "remettre en cause l'arabe et l'islam" : les Kabyles ne remettent pas en cause l'Arabe et l'Islam mais l'arabisation,donc tout ce que tu dis est faux,les Kabyles ne se battent pas pour éliminer l'arabe et l'Islam mais pour ne pas être arabisés,c'est clair comme ça? les chaouis n'ont pas commémoré le printemps berbere?,renseigne toi ça t'évitera de dire des choses fausses,si tu peut pas te renseigner je peut le faire pour toi... :confused: . les Mozabites revendiquent leur Amazighité DONC s'opposent à l'arabisation sinon ils ne revendiqueraient pas leur Amazighité et n'exigeraient pas le respect de leurs spécificités,tu admire les Mozabites parce qu'ils ne te dérangent pas et ne viennent pas te dire près de chez toi qu'ils s'opposent a l'arabisation,alors que nous on les admire parce qu'ils ne laissent personne leur dicter leurs lois, tiens,je t'invite VIVEMENT à lire ce texte écrit par un Mozabite pour voir ce qu'il pense de l'arabisation : http://dzecho.over-blog.com/article-tamazgha-redecouvre-ses-origines-52656757.html eh oui les Mozabites sont respectables ! Citer Link to post Share on other sites
Guest faridurar2 Posted September 28, 2011 Partager Posted September 28, 2011 Plus réel de dire que les arabes depuis le onzième siècle ont immigré vers le Maghreb, était plus nombreux que les forces locales. Ils ont gagné et ils ont eu la force du nombre ( Tout le monde sait qu'il y a des preuves que l'immigration a duré jusqu'au 19 eme siècle ..... ) Ce qui a fait que les Amazigh étaient de plus en plus isolés et la majorité a fui vers le Maroc ce qui justifie qu'il y a plus des Amazigh au Maroc que dans le reste du Maghreb ! lol ils étaient tellement nombreux qu'ils ont tous pu aller dans tous les pays aujourd'hui arabisés et en nombre plus important que la population de chacun de ces pays s'il vous plaît sans que l'Arabie ne se vide tellement ils étaient nombreux,il aurait fallu que l'arabie soit plus peuplée à l'époque qu'aujourd'hui pour que ça se réalise :crazy: . Citer Link to post Share on other sites
Guest faridurar2 Posted September 28, 2011 Partager Posted September 28, 2011 Je ne pense pas que ce soit vrai ( c'est sur et certain qu'ils ne voyaient pas les choses comme vous ) ... demande leur alors,j'ai des amis Mozabites et je sait qu'ils nous soutiennent (pour l'Amazighité en tout cas,après pour les revendications sociales c'est autre chose vu leurs spécificités). Citer Link to post Share on other sites
Guest faridurar2 Posted September 28, 2011 Partager Posted September 28, 2011 y a un gars en face de moi, qui me demande de quoi ca parle ici....je lui réponds quoi? c'est sensé parler du fait qu'il y avait plus de 50% d'amazighophones en 1850 en Algerie,puis ça a viré en débat civilisationnel et là ça raconte que s'opposer à l'arabisation c'est soit disant s'opposer à l'arabité et que les Kabyles ont tort de trop se manifester bla bla bla .... Citer Link to post Share on other sites
chougui 10 Posted September 28, 2011 Partager Posted September 28, 2011 oued el m**da ou oued el merga. 2/ Tu est aveugle, stupide ou tu ne c'est pas lire un document ? http://ouedmerda.free.fr/biblio/tribus_algerie.pdf Province de Constantine : 505 750 Arabophones, 788 060 Amazighophones Province d'Alger : 349 200 Arabophones, 438 600 Amazighophones Province d'Oran : 424 500 Arabophones, 64 300 Amazighophones Les dynasties étaient des dynasties Amazighes. La dynastie des Berghwatas a même traduit le coran en Tamazigh Il y avait des gens comme toi a l'époque qui voulait faire passer les Maghrébins pour des arabes voilà se que Yghmoracen(fondateur de la dynastie Zayanide) leur disait : Son règne est rapporté par Ibn Khaldûn, qui mentionne des anecdotes à son sujet. Ainsi, Yghmoracen ayant entendu des généalogistes qui voulait le faire descendre de Mahomet, s'exprima en langue berbère locale et dit à peu près ceci: « Nous avons obtenu les biens de ce monde et le pouvoir par nos épées et non par cette ascendance. Quant à son utilité dans l'autre monde, elle dépend de Dieu seul ». Quand les architectes ont voulu inscrire son nom sur un minaret qu'il avait fait élever, il répondit dans un dialecte berbère zénète: « Dieu sait » (Issen Rebbi) 3/ Les Kabyles était connu des Français pour être les Algériens les plus virulent, les plus féroce et les plus agressive et d'ailleurs c'est la Kabylie qui est tombé en dernière. 4/Il voulait q'il y'ait autant d'Arabe que d'Amazigh pour mieux diviser donc mieux régné c'est pour ca qu'ils ont arabisé. 5/ Moi je dirais plutôt que c'est les Français qui ton laver le cerveau et ton fais croire que tu étais un arabe. :confused: 1/ ton site supposé est inaccessible. le clic donne 'erreur de chargement de la page'. donc inexistant. ouedmerda doit vouloir dire oued la m**de. trouve nous une source sérieuse, crédible et fiable. 2/ ces dynasties adoptaient la langue arabe comme langue de travail, de communication et gouvernance dans tous les domaine. la traduction du coran en dialectes berbères répondait au besoin de convertir et renforcer la foi chez les populations encore berbérophones, sinon cite nous un document, acte juridique, une œuvre littéraire , une production artistique, en dialectes berbères.et puis ces berbères venaient des plaines, des hauts-plateaux, des steppes, des déserts mais pas de vos hautes-montagnes enclavées et absentes des événements du monde extérieur. Citer Link to post Share on other sites
chougui 10 Posted September 28, 2011 Partager Posted September 28, 2011 Encore une fois tu nous montre ta stupidité ! Tu connais la Dynasties des Hammadides ? Ils avaient pour capitale Béjaia. À cette époque, Béjaïa était avec Tolède et Séville, le plus grand centre intellectuel du monde, où résidaient des savants comme le chérif El-Idrissi, Abou Madyane (Sidi Boumedienne), Ibn Hammad, Ibn Battûta.... c'est toi qui es stupide et tu essaies de nous communiquer ta tare. la famille des beni hamad elle venait d'où? sûrement pas de azazga, boghni, michelet ou larbanathirathen. elle s'est d'abord installée dans le hodna. puis a crée naciria. bejaia était comme tolède, séville, grenade, tlemcen, fes,tunis, grâce au développement et le rayonnement de la culture et civilisation arabes musulmanes, sûrement pas grâce au génie des montagnards autour d'elle. elle était et demeurait une cité arabe jusqu'à l’indépendance où elle a été submergée par les montagnards. c'est alors qu'elle s'est dés-arabisée, la pauvre. Citer Link to post Share on other sites
PX-25 10 Posted September 28, 2011 Author Partager Posted September 28, 2011 c'est toi qui es stupide et tu essaies de nous communiquer ta tare. la famille des beni hamad elle venait d'où? sûrement pas de azazga, boghni, michelet ou larbanathirathen. elle s'est d'abord installée dans le hodna. puis a crée naciria. bejaia était comme tolède, séville, grenade, tlemcen, fes,tunis, grâce au développement et le rayonnement de la culture et civilisation arabes musulmanes, sûrement pas grâce au génie des montagnards autour d'elle. elle était et demeurait une cité arabe jusqu'à l’indépendance où elle a été submergée par les montagnards. c'est alors qu'elle s'est dés-arabisée, la pauvre. Toi qui disait qu'au moyen-age les hautes-montagnes étaient enclavées et absentes des évènements du monde extérieur. Pourtant Béjaia a bien était l'une des villes les plus avancée de cet époque malgré que'elle soit enclavé. Béjaia a toujours était peuplée d'Amazighes comme tout le reste de l'Algérie d'ailleurs... Et pour se que tu disait des montagnards de Kabylie eux ils ont fondée la dynastie chiite des Fatimides... Et les montagnards du Maroc eux ont fondée la dynastie des Almohades Les montagnards des Aurès ont fondée la dynastie des Zayanides... ... ... ... Citer Link to post Share on other sites
PX-25 10 Posted September 28, 2011 Author Partager Posted September 28, 2011 1/ ton site supposé est inaccessible. le clic donne 'erreur de chargement de la page'. donc inexistant. ouedmerda doit vouloir dire oued la m**de. trouve nous une source sérieuse, crédible et fiable. 2/ ces dynasties adoptaient la langue arabe comme langue de travail, de communication et gouvernance dans tous les domaine. la traduction du coran en dialectes berbères répondait au besoin de convertir et renforcer la foi chez les populations encore berbérophones, sinon cite nous un document, acte juridique, une œuvre littéraire , une production artistique, en dialectes berbères.et puis ces berbères venaient des plaines, des hauts-plateaux, des steppes, des déserts mais pas de vos hautes-montagnes enclavées et absentes des événements du monde extérieur. Quand je clique le document s'affiche et je le voie très bien, pourquoi la source ne serait elle pas fiable ? parce quelle dit la vérité que tu ne veut pas entendre. Les dynasties Amazighes ont jamais adopter l'arabe, a part pour écrire des textes... Et j'en suis sure que les textes était en Tamazight mais écrit en caractère arabe. Et même si il viennent pas des montagnes il sont tout de même des Amazighes. - Les Fatmides viennent de Kabylie. - Les Zirides sont issu des Fatimides donc de Kabylie. - Les Hammadides sont issu des Zirides donc de Kabylie. - Les Almohades viennent de l'Atlas marocain - Les Zayanides viennent des Aurès - Les Mérinides du Maroc viennent des Aurès Donc tous montagnards. Citer Link to post Share on other sites
chougui 10 Posted September 28, 2011 Partager Posted September 28, 2011 Toi qui disait qu'au moyen-age les hautes-montagnes étaient enclavées et absentes des évènements du monde extérieur. Pourtant Béjaia a bien était l'une des villes les plus avancée de cet époque malgré que'elle soit enclavé. Béjaia a toujours était peuplée d'Amazighes comme tout le reste de l'Algérie d'ailleurs... Et pour se que tu disait des montagnards de Kabylie eux ils ont fondée la dynastie chiite des Fatimides... Et les montagnards du Maroc eux ont fondée la dynastie des Almohades Les montagnards des Aurès ont fondée la dynastie des Zayanides... ... ... ... bejaia enclavée ??? pourquoi la mer est un obstacle ? enclavée du coté de l’arrière pays mais pas du coté nord vers la mer. au temps des hammadites il y avait une liaison maritime avec Alger et les autres ports de la méditerranée. je te l'ai dit bejaia a connu son ère de gloire grâce au rayonnement de la culture arabe musulmane, ibn khaldoun y était venu étudier en ARABE. ses habitants étaient arabophones en majorité jusqu'à l’indépendance. l'exode rural post-independance a changé le rapport. la da3wa des fatimides était parti d'ikdjen, pas très loin de l'actuelle mila, portée par la tribu des kotamas (pas les zwawa),dans l'actuelle région de jijel (pas le jurjura) quant aux zianides ils ont régner sur tlemcen, wech jeb tlemcen lles aurès ? Citer Link to post Share on other sites
chougui 10 Posted September 28, 2011 Partager Posted September 28, 2011 Quand je clique le document s'affiche et je le voie très bien, pourquoi la source ne serait elle pas fiable ? parce quelle dit la vérité que tu ne veut pas entendre. Les dynasties Amazighes ont jamais adopter l'arabe, a part pour écrire des textes... Et j'en suis sure que les textes était en Tamazight mais écrit en caractère arabe. Et même si il viennent pas des montagnes il sont tout de même des Amazighes. - Les Fatmides viennent de Kabylie. - Les Zirides sont issu des Fatimides donc de Kabylie. - Les Hammadides sont issu des Zirides donc de Kabylie. - Les Almohades viennent de l'Atlas marocain - Les Zayanides viennent des Aurès - Les Mérinides du Maroc viennent des Aurès Donc tous montagnards. Toutes les dynasties que tu viens de citer et celles que tu as omises ou ignorées sont berbères mais elles ont agi et gouverné dans le cadre et à l'ombre de la culture arabe musulmane. si elles étaient racistes et sectaires comme vous aujourd'hui elles n'auraient même pas franchi le seuil de leur espace tribal. Citer Link to post Share on other sites
OASICIEN 10 Posted September 28, 2011 Partager Posted September 28, 2011 من ليست له قيمة لا يستطيع ان يقيم قيمة 1/Non ne fais pas de cafouillage çà ne te réussira pas. je n'inclus pas dans ce que je dis mes frères mozabites et chaouis. je ne parle que des extrémistes kabylistes, racistes, anti-arabes, anti-musulmans, pro-sionistes, anti-palestiniens, séparatistes. ne mélange pas l'or et le zinc. 2/quel document? ouedmerda.free qui n'existe pas ? plus de berbères que d'arabes dans une région donnée de l’Algérie, peut-être mais pas dans toute l’Algérie. de 790 à 1556 régnaient des dynasties berbères qui utilisaient l'arabe comme langue officielle de gouvernance, d'administration et de la diplomatie, de l’enseignement et du savoir, du commerce et de la justice (rédaction de documents et actes de propriété etc) mais de toute ces dynasties aucune ne venait de vos montagnes. 3/ah çà se voit que tu commences à chanceler. que viennent faire les anglais ici? je te parle en Algérie au moment de l'entrée des troupes coloniales. c'est les arabes qui étaient leurs pires ennemis, les plus farouches opposants et la plus grande menace à la réussite de leur entreprise coloniale. 4/oui ils voulaient diviser pour régner et c'est pour cela qu'ils ont choisi et encouragé les kabyles pour leur servir d'instrument pour la réussite de leur projet colonial. 5/oui tu peux attendre que la vérité qui est aussi visible que le soleil en plein jour éclatera pour toi. désolé de te le dire mais la propagande berbériste t'a assommé. Puisque c'est nous Hizb frança merci de leur rappeler le comportement et les faits suivants : C’est nous que les premiers colons français au 19eme siècle nous saluaient comme les enfants perdus de l’Europe, les descendants des conquérants vandales européens ! C’est chez nous que la colonisation a misé pour faire réussir son entreprise coloniale de christianisation totale des algériens sur une période de 100 ans en collaboration avec les enfants perdus de l'Europe ! C’est chez nous que les églises poussent comme des champignons et l’évangélisation a réussi relativement ! C’est chez nous le néo-colonialisme français a misé dans les années 60,70 et 80 pour trouver la pauvre minorité opprimée des enfants perdus de l'Europe, en danger d’extermination pour justifier ses velléités d’intervention militaire pour cause humanitaire ! J'en ai d'autres faits authentiques ! Citer Link to post Share on other sites
Guest faridurar2 Posted September 28, 2011 Partager Posted September 28, 2011 1/ ton site supposé est inaccessible. le clic donne 'erreur de chargement de la page'. donc inexistant. ouedmerda doit vouloir dire oued la m**de. trouve nous une source sérieuse, crédible et fiable. 2/ ces dynasties adoptaient la langue arabe comme langue de travail, de communication et gouvernance dans tous les domaine. la traduction du coran en dialectes berbères répondait au besoin de convertir et renforcer la foi chez les populations encore berbérophones, sinon cite nous un document, acte juridique, une œuvre littéraire , une production artistique, en dialectes berbères.et puis ces berbères venaient des plaines, des hauts-plateaux, des steppes, des déserts mais pas de vos hautes-montagnes enclavées et absentes des événements du monde extérieur. le site n'a pas inventé ce document qui a été édité à l'époque. tu oublie (ou omet ?) la Capitale de la dynastie Amazighe des Hammadides qui était en montagne (Hodna,Kalaa des Beni Hammad...) et a ensuite été Bejaia. Citer Link to post Share on other sites
Guest faridurar2 Posted September 28, 2011 Partager Posted September 28, 2011 c'est toi qui es stupide et tu essaies de nous communiquer ta tare. la famille des beni hamad elle venait d'où? sûrement pas de azazga, boghni, michelet ou larbanathirathen. elle s'est d'abord installée dans le hodna. puis a crée naciria. bejaia était comme tolède, séville, grenade, tlemcen, fes,tunis, grâce au développement et le rayonnement de la culture et civilisation arabes musulmanes, sûrement pas grâce au génie des montagnards autour d'elle. elle était et demeurait une cité arabe jusqu'à l’indépendance où elle a été submergée par les montagnards. c'est alors qu'elle s'est dés-arabisée, la pauvre. les Hammadides sont issus des Amazighes Zirides qui sont originaires de Kabylie. Citer Link to post Share on other sites
chougui 10 Posted September 28, 2011 Partager Posted September 28, 2011 PX-25 dit: 3/ Les Kabyles était connu des Français pour être les Algériens les plus virulent, les plus féroce et les plus agressive et d'ailleurs c'est la Kabylie qui est tombé en dernière. réponse de chougui: En 1830 les français n'étaient pas assez stupides pour allez vite et immediatement occuper les hautes-montagnes caillouteuses, isolées, escarpées du jurjura. ils ont commencé par les régions riches et utiles, les cotes, les plaines,les grandes villes, à proximité des grandes voies de communication, les cours d'eau et surtout les terres fertiles. une fois les cotes, les plaines, les hauts-plateaux et la steppe occupés, en 1857 ils se sont retournés vers les montagnes du jurjura qu'ils ont pacifiées en un an (1858). Entre temps les bataillons zouaves (zwawas) renforçaient les troupes coloniales pour faire aboutir l’œuvre civilisatrice de mama la France. Citer Link to post Share on other sites
chougui 10 Posted September 28, 2011 Partager Posted September 28, 2011 les Hammadides sont issus des Amazighes Zirides qui sont originaires de Kabylie. Où en kabylie exactement? azazga? boghni? michelet? larba nath irathen ? draa el mizan ? les ouadhias? aghrive ? beni douala? Citer Link to post Share on other sites
Guest faridurar2 Posted September 28, 2011 Partager Posted September 28, 2011 PX-25 dit: 3/ Les Kabyles était connu des Français pour être les Algériens les plus virulent, les plus féroce et les plus agressive et d'ailleurs c'est la Kabylie qui est tombé en dernière. réponse de chougui: En 1830 les français n'étaient pas assez stupides pour allez vite et immediatement occuper les hautes-montagnes caillouteuses, isolées, escarpées du jurjura. ils ont commencé par les régions riches et utiles, les cotes, les plaines,les grandes villes, à proximité des grandes voies de communication, les cours d'eau et surtout les terres fertiles. une fois les cotes, les plaines, les hauts-plateaux et la steppe occupés, en 1857 ils se sont retournés vers les montagnes du jurjura qu'ils ont pacifiées en un an (1858). Entre temps les bataillons zouaves (zwawas) renforçaient les troupes coloniales pour faire aboutir l’œuvre civilisatrice de mama la France. sauf que l'écrasante majorité des Kabyles ne vit pas dans le Djurdjura mais dans les petites montagnes alentours de 800m d'altitude environ...,Zouave = Zouaoua? :mdr: ,ça y'est l'origine du mot vien de Zouaoua alors les Zouaves c'est les Zouaoua,je reposte encore ma réponse vu que c'est pas encore clair : Pour info,Zouave ne veut pas dire Kabyle,le terme "Zouave" représente des régiments crées par la France à l'époque de la colonisation,c'est l'ORIGINE du terme "Zouave" qui est Kabyle car les premiers éléments recrutés dans ces régiments était majoritairement Kabyles autrement appelés "Zouaoua",d'où le terme "Zouave",par la suite il y avait des français et aussi des Arabes qui étaient recrutés dans les régiments de Zouaves,donc Zouave ne signifie pas Kabyle. alala quelle haine des Kabyles et mensonges déliberés malgré les preuves,c'est peut être de la jalousie,au fait,t'es Musulman?. Citer Link to post Share on other sites
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