MrKhoudja 10 Posted September 15, 2011 Partager Posted September 15, 2011 c'est quoi cette manie qu'on certaines personnes ... tous le monde sais que 90% des algériens sont d'origine berbère qu'ils soient arabophone ou qu'il parle le dialecte bèrbère. Citer Link to post Share on other sites
PX-25 10 Posted September 15, 2011 Author Partager Posted September 15, 2011 Tu veux me faire croire qu'en si peu de temps les français auraient réussi à arabiser autant de monde. Je te rapelle qu'ils ont débarqué en 1830 mais qu'il leur a fallu beaucoup de temps, (je ne sais combien d'ailleurs) pour controler entièrement le territoire, donc ils ne peuvent mener un combat linguistique et la guerre en même temps. Cela doit être antérieur à mon avis. Comment explique tu qu'en 1850 les Amazighophones sont majoritaire et qu'en 1962 les Arabophones deviennent majoritaire ? :crazy: Citer Link to post Share on other sites
Guest samirovsky Posted September 15, 2011 Partager Posted September 15, 2011 Comment explique tu qu'en 1850 les Amazighophones sont majoritaire et qu'en 1962 les Arabophones deviennent majoritaire ? :crazy: Parce que, pour les Français, on ne pouvait pas faire un royaume arabe avec des Berbères.:D Citer Link to post Share on other sites
Guest yasmi Posted September 15, 2011 Partager Posted September 15, 2011 Comment explique tu qu'en 1850 les Amazighophones sont majoritaire et qu'en 1962 les Arabophones deviennent majoritaire ? :crazy: Je te parle du cas de l'Ouest ou tu m'as répondu qu'il s'agissait des français... Quel intérêt pour eux de faire çà, d'autant plus qu'il est plus avantageux pour eux qu'il y ait suffisament d'amazighophones pour diviser les algériens entre eux. çà te dit quelquechose "diviser pour mieux régner". Citer Link to post Share on other sites
Guest framboise Posted September 15, 2011 Partager Posted September 15, 2011 C'est normal, c'est un pays amazigh, vous vous attendez à trouver des suédois en Algérie ? Citer Link to post Share on other sites
Guest samirovsky Posted September 15, 2011 Partager Posted September 15, 2011 C'est normal, c'est un pays amazigh, vous vous attendez à trouver des suédois en Algérie ? Mais plutôt beaucoup de framboises, thizwal:mdr::mdr: Citer Link to post Share on other sites
PX-25 10 Posted September 15, 2011 Author Partager Posted September 15, 2011 Je te parle du cas de l'Ouest ou tu m'as répondu qu'il s'agissait des français... Quel intérêt pour eux de faire çà, d'autant plus qu'il est plus avantageux pour eux qu'il y ait suffisament d'amazighophones pour diviser les algériens entre eux. çà te dit quelquechose "diviser pour mieux régner". Quel intérêt pour eux de faire çà ? Tu as répondu a ta propre question "diviser pour mieux régner" Citer Link to post Share on other sites
Guest framboise Posted September 15, 2011 Partager Posted September 15, 2011 Mais plutôt beaucoup de framboises, thizwal:mdr::mdr: thizwal aussi c'est amazigh, veghigh atehewtahgh akarouyiou alhith, imi ghrigh tmeskhiragui id khetven !!! Citer Link to post Share on other sites
Guest yasmi Posted September 15, 2011 Partager Posted September 15, 2011 Quel intérêt pour eux de faire çà ? Tu as répondu a ta propre question "diviser pour mieux régner" ils ont fait du bon travail puisque de nos jours, certains tombent encore dans le panneau ... Citer Link to post Share on other sites
PX-25 10 Posted September 15, 2011 Author Partager Posted September 15, 2011 ils ont fait du bon travail puisque de nos jours, certains tombent encore dans le panneau ... Du très bon travaille, certain vont jusqu’à prendre les armes contre leurs frères. Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted September 16, 2011 Partager Posted September 16, 2011 Les Statistiques Turcs seront encore plus salée, car là bien avant les "Français Arabiseur"... Je dirais 85% d'Amazighophones pendant la période Ottomane. ;) :mdr: :mdr: Donc d'après toi c'est la France qui a ............arabisé les Algériens pas l'Islam :mdr::mdr: Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire :rocket: Citer Link to post Share on other sites
Errance 10 Posted September 16, 2011 Partager Posted September 16, 2011 Voici un document français prouvant qu'il y avait plus d'Amazighophones que d'Arabophones en 1850. Décidément, à force de se tourner vers le passé, certains risquent un torticolis chronique :mdr: Le passé est si coriace que 2011 n'arrive pas à écraser 1850 :w00t2: Citer Link to post Share on other sites
Guest anincognito Posted September 16, 2011 Partager Posted September 16, 2011 Ceci serait bizarre dans la mesure où il existe une autre source, elle aussi française et qui affirme tout le contraire, il s'agit du Général Eugène Daumas dans l'ouvrage qu'il a réalisé et qui a été édité dès 1853, il est intitulé Mœurs et coutumes d'Algérie. Dans le premier chapitre, Le Tell, sous le titre Des races qui peuplent l'Algérie, il dit:"Les habitants de l’Algérie se divisent en deux races distinctes, la race arabe et la race kabyle. L’une et l’autre suivent le culte mahométan ; mais leurs mœurs, la constitution de leur société, aussi bien que leur origine et leur langue, en forment deux grandes divisions distinctes, que nous nous proposons d’examiner dès à présent. Cette étude nous mettra en mesure de mieux nous rendre compte de l’accord qu’on a voulu établir entre les institutions et les coutumes des habitants. Elle aura aussi l’avantage d’offrir la définition de beaucoup de ternies que nous emploierons par la suite, et sur le sens desquels il importe d’être fixé préalablement. La race arabe doit attirer d’abord notre attention, comme étant à la fois la plus nombreuse et celle que les relations plus suivies nous ont permis de mieux connaître dans ses détails". Citer Link to post Share on other sites
Errance 10 Posted September 16, 2011 Partager Posted September 16, 2011 La race arabe doit attirer d’abord notre attention, comme étant à la fois la plus nombreuse et celle que les relations plus suivies nous ont permis de mieux connaître dans ses détailsC'est déjà fait : Lybie, Irak, Palestine etc... sont pas fous eux :crazy: Citer Link to post Share on other sites
PX-25 10 Posted September 16, 2011 Author Partager Posted September 16, 2011 :mdr: :mdr: Donc d'après toi c'est la France qui a ............arabisé les Algériens pas l'Islam :mdr::mdr: Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire :rocket: Pour commencer l'Islam n'arabise pas. Pour ta dernière réponse, se qu'on lit de plus absurde sur ce forum est signé Ladoz. Citer Link to post Share on other sites
PX-25 10 Posted September 16, 2011 Author Partager Posted September 16, 2011 Décidément, à force de se tourner vers le passé, certains risquent un torticolis chronique :mdr: Le passé est si coriace que 2011 n'arrive pas à écraser 1850 :w00t2: Comment tu veux avancer sans connaitre le passé ? :crazy: Ou plutôt comment veux tu avancer avec un passé falsifié ? :rolleyes: Citer Link to post Share on other sites
Guest samirovsky Posted September 16, 2011 Partager Posted September 16, 2011 Comment tu veux avancer sans connaitre le passé ? :crazy: Ou plutôt comment veux tu avancer avec un passé falsifié ? :rolleyes: C'est comme rouler avec une voiture dont les pièces de rechanges sont Made in Taiwan. Tu ne sais pas quand tu vas te retrouver en panne ou dans le fossé, mais tu le sais quand même:D Citer Link to post Share on other sites
Apulee 10 Posted September 16, 2011 Partager Posted September 16, 2011 C'est comme rouler avec une voiture dont les pièces de rechanges sont Made in Taiwan. Tu ne sais pas quand tu vas te retrouver en panne ou dans le fossé, mais tu le sais quand même:D Ignorer le passé fait partie de notre culture, ça a ses bons et mauvais cotes ..... Le bon cote est qu'on ne sait pas que les pièces sont Taiwanaises, le mauvais par contre est qu'on risque de tomber en panne, entre temps, on se contente de voyager ...... Des fois, l'ignorance est une bénédiction. :mdr: Citer Link to post Share on other sites
MOTAZ 10 Posted September 16, 2011 Partager Posted September 16, 2011 Voici un document français prouvant qu'il y avait plus d'Amazighophones que d'Arabophones en 1850. http://ouedmerda.free.fr/biblio/tribus_algerie.pdf Récapitulatif général : Province de Constantine : 505 750 Arabophones, 788 060 Amazighophones Province d'Alger : 349 200 Arabophones, 438 600 Amazighophones Province d'Oran : 424 500 Arabophones, 64 300 Amazighophones Total : 1 279 450 Arabophones, 1 390 960 Amazighophones J’ai rencontré en Algérie des arabophones comme vous dites quand je leur ai demandé vous êtes berbères tenez vous bien la réponse était "non nous sommes arabe" ! Et dans d’autre contrés toujours en Algérie d’autre parlaient arabe la même question posé différemment est ce que vous êtes arabe la réponse étais non "berbères" et pourtant ils parlais pas la langue de leurs ancêtres ! la question "qui est arabe et qui ne l’est pas" reste posée ????? Citer Link to post Share on other sites
Guest faridurar2 Posted September 17, 2011 Partager Posted September 17, 2011 Décidément, à force de se tourner vers le passé, certains risquent un torticolis chronique :mdr: Le passé est si coriace que 2011 n'arrive pas à écraser 1850 :w00t2: tant qu'on admet pas le passé tel qu'il est alors le passé nous rattrappe,se réconcilier avec le passé ca permet de tourner la page,c'est comme pour la france avec le passé colonial qu'elle n'admet pas tel qu'il est. Citer Link to post Share on other sites
chacalette 124 Posted September 17, 2011 Partager Posted September 17, 2011 Toi, t'en veux aux Amazighophones de devenir arabophones. Qu'est-ce qui les a empêché de le rester comme fût le cas pour d'autres, et même devenir de fervents défenseurs de l'arabité.:crazy::crazy: On ne refait pas l'histoire je suis d'accord avec toi. :rolleyes: j'ai regardé le document, j'ai bien cherché la subdivision de Guelma j'ai trouvé le nom de la tribu de ma mère. Citer Link to post Share on other sites
leparisien 10 Posted September 17, 2011 Partager Posted September 17, 2011 je suis d'accord avec toi. :rolleyes: j'ai regardé le document, j'ai bien cherché la subdivision de Guelma j'ai trouvé le nom de la tribu de ma mère. On est voisin alors:mdr::mdr: Bon revenons au document Depuis qd un document colonial est un document credible? Citer Link to post Share on other sites
Wahrani 1 465 Posted September 17, 2011 Partager Posted September 17, 2011 J’ai rencontré en Algérie des arabophones comme vous dites quand je leur ai demandé vous êtes berbères tenez vous bien la réponse était "non nous sommes arabe" ! Et dans d’autre contrés toujours en Algérie d’autre parlaient arabe la même question posé différemment est ce que vous êtes arabe la réponse étais non "berbères" et pourtant ils parlais pas la langue de leurs ancêtres ! la question "qui est arabe et qui ne l’est pas" reste posée ????? La seule définition valable du peuple algérien se trouve dans le premier vers de la Qacida de l'imam Ben Badis: Cha3bou el djazairi mouslimoune , wa ila el 3ouroubati yentassib Il est clair que pour le fondateur de l'association des Ulemas , l'Islam prime sur l'arabité dans l'identité des algériens . Cela veut dire aussi qu'il y a d'autres composantes , qui s'identifient à la culture arabe comme vecteur de l'islam . Citer Link to post Share on other sites
MOTAZ 10 Posted September 17, 2011 Partager Posted September 17, 2011 Le Maghreb n'a aucune realité sans l'arabe ! La seule définition valable du peuple algérien se trouve dans le premier vers de la Qacida de l'imam Ben Badis: Cha3bou el djazairi mouslimoune , wa ila el 3ouroubati yentassib Il est clair que pour le fondateur de l'association des Ulemas , l'Islam prime sur l'arabité dans l'identité des algériens . Cela veut dire aussi qu'il y a d'autres composantes , qui s'identifient à la culture arabe comme vecteur de l'islam . Se dire aussi qu'on est arabe, cela ne veut pas dire, qu'un Algérien c'est la même chose qu'un koweitien, ou un libanais, mais l'identité arabe, ce n'est pas une race, c'est un patrimoine avec nos particularismes par rapport aux autres ! Citer Link to post Share on other sites
Guest faridurar2 Posted September 17, 2011 Partager Posted September 17, 2011 Toi, t'en veux aux Amazighophones de devenir arabophones. Qu'est-ce qui les a empêché de le rester comme fût le cas pour d'autres, et même devenir de fervents défenseurs de l'arabité.:crazy::crazy: On ne refait pas l'histoire je ne crois pas qu'il s'agisse de leur en vouloir vu que c'est pas de leur faute,mais justement de s'opposer à ceux qui refont l'histoire car ce document (et bien d'autres sources) montre que l'arabisation s'est accrue pendant la colonisation française puisque on passe d'une amazighophonie majoritaire à une amazighophonie minoritaire durant cette periode alors que les siècles écoulés depuis l'arrivée des arabes n'ont pas suffit à rendre l'amazighophonie minoritaire,si rien ne pouvait les empêcher de garder leur langue alors il n'y aurait pas eu une régression aussi massive et rapide de l'amazighophonie. Et aujourd'hui on voit bien que conserver l'amazighophonie ne dépend pas que des amazighophones,par exemple dans ma famille la plupart de ceux qui travaillent à Alger ne parlent Kabyle qu'au village et un peu à la maison,et même au village ils parlent souvent arabe entre eux,et la plupart de leurs enfants (surtout les moins de 15 ans) ne parlent quasiment pas Kabyle même au village,pourtant ils le parlent assez bien mais question d'habitude,si ça continue comme ça l'amazighophonie risque de devenir anecdotique et donc de n'avoir aucun avenir (comme en tunisie),avec les 25% d'amazighophones actuels on en est déja quasiment réduits a essayer de sauver ce qui reste. Citer Link to post Share on other sites
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