MJB 10 Posted September 22, 2011 Partager Posted September 22, 2011 Devenu un enjeu global illustrant la rivalité entre Rabat et Alger, le dossier saharien bloque de surcroît la construction de l’ensemble maghrébin et son amarrage à l’Europe, tant il envenime le développement économique, politique et social de toute la région. Les différents protagonistes restent fermement attachés aux principes qu’ils défendent depuis le début. Le Polisario et l’Algérie affirment le principe du droit des peuples à l’autodétermination. Le Maroc affirme de son côté avec la même force le principe de l’intégrité territoriale et des liens historiques. Chacun campe sur ses positions. Mais la conséquence qui en résulte est le blocage et le statu quo et ce, depuis 36 ans. Il est tout à fait clair aujourd’hui que cette situation d’enlisement et de pourrissement au Sahara n’arrange plus personne. Il est donc nécessaire d’explorer toutes les pistes possibles en vue de parvenir à une solution juste et durable ; il faudra trouver les moyens susceptibles de créer un climat de véritable confiance entre les 3 parties concernées, de débloquer la situation et de résoudre ce conflit qui hypothèque l’avenir des pays du Maghreb. Encore faut-il que le Polisario et l’Algérie veuillent bien jouer le jeu et acceptent de négocier de bonne foi avec le Maroc. Alors que le Maroc a proposé son plan d’autonomie, qualifié par le conseil de sécurité et les grandes puissances de sérieux et de crédible, la position de l’Algérie et du Front Polisario est restée figée et se limite à un seul point : Appliquer un référendum d’autodétermination. La position du Maroc est claire : Autonomie du Sahara dans le cadre de la souveraineté marocaine. En d’autres termes, le statut futur du Sahara devrait être une formule intermédiaire entre l’intégration pure et simple et l’indépendance. Si référendum il devait y avoir, il ne porterait que sur l’approbation ou le rejet par la population du Sahara du statut d’autonomie. « Le projet Marocain d’autonomie incarne un point d’orgue où tendent et convergent toutes les solutions auparavant exprimées ou avancées. Après une longue maturation, le projet marocain d’autonomie est sorti du moule de la réflexion sociologique afin de synthétiser les positions divergentes des protagonistes, puis les fédérer autour d’une solution médiane. Son élasticité, sa flexibilité, lui permettent d’intégrer toutes les dimensions du conflit saharien et de les fondre dans une vision dynamique. » (Centre d’Etudes Internationales). La question qui se pose est la suivante : Outre le projet d’autonomie, que peut offrir de plus Rabat à Alger et au Front Polisario pour que ces derniers acceptent de reconnaître la souveraineté du Maroc sur le Sahara occidental ? Si l’on veut persuader l’Algérie et le Polisario de ne plus refuser au Maroc leur reconnaissance de sa souveraineté sur le territoire du Sahara, il faudra faire en sorte que les négociations portent sur ce que le Maroc peut présenter comme garanties aux deux autres qui satisferait leurs exigences essentielles. Ainsi, le Maroc devra satisfaire l’Algérie sur trois points : le principe de l’intangibilité des frontières héritées de la période coloniale, l’équilibre stratégique entre les deux pays et le besoin pour l’Algérie d’honorer ses engagements envers le Front Polisario. 1. Le Maroc devra régler la question de sa frontière avec l’Algérie et accepter toute garantie internationale qui pourrait être exigée concernant cette frontière. 2. Si la récupération du Sahara par le Maroc a permis à ce dernier la nette amélioration de l’équilibre stratégique à son bénéfice, il faudra trouver une façon de rassurer Alger dans une certaine mesure, éventuellement par un traité sur la sécurité régionale ainsi que par des traités sur la coopération économique. 3. Le Maroc devra reconnaître que l’Algérie ne peut accepter un règlement bilatéral aux dépens du Polisario sans subir de graves dommages à sa propre position diplomatique. Le Maroc devra donc faire une offre raisonnable au Polisario qui permettrait à l’Algérie d’accepter un compromis sans déshonorer son engagement envers le Polisario. Le Maroc devra aussi et surtout persuader le Front Polisario d’abandonner son objectif d’un Sahara indépendant en échange d’une forme d’autonomie dans le cadre de la souveraineté marocaine. Pour ce faire, il faudra certainement réunir les trois conditions suivantes : • Le territoire qui accéderait à l’autonomie dans le cadre de la souveraineté du Maroc devrait se limiter au Sahara occidental, et n’engloberait pas les autres provinces du sud du Maroc d’avant 1975 et leurs populations • Rabat devrait non seulement reconnaître le Front Polisario en tant qu’organisation politique légale, mais aussi accepter que celui-ci assume le pouvoir politique au sein du gouvernement de la région autonome s’il obtenait un mandat électoral. • Tout accord négocié avec le Front Polisario devrait bien sûr inclure impérativement le retour chez eux au Sahara de tous les réfugiés Sahraouis qui résident actuellement en Algérie et ailleurs, avec la garantie qu’ils pourront recouvrer tous leurs droits civils et politiques. Aboutir à un règlement négocié de ce genre ne sera pas chose facile. Etant donnée l’amertume qui s’est développée tout au long de ce conflit, les parties concernées devront prendre des distances par rapport à leurs positions traditionnelles et faire preuve d’une grande habileté et d’une grande sagesse politiques. Le plan d’autonomie proposé par le Maroc ne lèse aucune partie, et représente une solution appropriée à même de résoudre définitivement ce conflit qui n’a que trop duré, et offre à toutes les parties concernées une porte de sortie honorable où il n’y a ni vainqueur ni vaincu. L’Algérie et le Polisario savent pertinemment que la nation marocaine ne renoncera jamais au Sahara, celui-ci constituant l’un des socles de son unité, au même titre que la monarchie et la religion musulmane sunnite dans son rite Malékite. Les dirigeants algériens et ceux du Polisario sauront-ils enfin saisir cette opportunité historique ou bien continueront-ils, les premiers à s’accrocher à leur vision bismarckienne, les seconds à leur rêve chimérique d’une république sahraouie? L’Algérie et le Polisario pourront-ils enfin comprendre que l’heure n’est plus à la création de nouveaux Etats, mais bien au contraire, à l’intégration régionale ? Toute la question est là ! Citer Link to post Share on other sites
Guest yasmi Posted September 22, 2011 Partager Posted September 22, 2011 Il faut faire définitivement une croix sur ce soit disant Maghreb uni. Si ce n'était pas le Sahara, cela aurait été un autre prétexte. Pour le SO, un réferendum d'auto détermination et l'affaire est pliée. Mais bon, comme on voit que le conflit palestinien dure depuis plus d'un demi siècle, faut pas trop se leurrer. Citer Link to post Share on other sites
MJB 10 Posted September 22, 2011 Author Partager Posted September 22, 2011 Il faut faire définitivement une croix sur ce soit disant Maghreb uni. Si ce n'était pas le Sahara, cela aurait été un autre prétexte. Pour le SO, un réferendum d'auto détermination et l'affaire est pliée. Mais bon, comme on voit que le conflit palestinien dure depuis plus d'un demi siècle, faut pas trop se leurrer. QUI PEUT DRESSER LES LISTES ELECTORALES QUI ARRETENT LES SAHRAOUIS QUI PEUVENT ET ONT LE DROIT ET CEUX QUI NE L'ONT PAS POUR VOTER AFIN DE S'AUTODETERMINER ????!!!!!..... NB: l'ONU avec ses specialistes et ses experts n'ont pas pu le faire, c'est pour cette raison que le conseil de sécurité a jugé le projet d'autonomie de "sérieux et crédible". Citer Link to post Share on other sites
Guest yasmi Posted September 22, 2011 Partager Posted September 22, 2011 QUI PEUT DRESSER LES LISTES ELECTORALES QUI ARRETENT LES SAHRAOUIS QUI PEUVENT ET ONT LE DROIT ET CEUX QUI NE L'ONT PAS POUR VOTER AFIN DE S'AUTODETERMINER ????!!!!!..... NB: l'ONU avec ses specialistes et ses experts n'ont pas pu le faire, c'est pour cette raison que le conseil de sécurité a jugé le projet d'autonomie de "sérieux et crédible". L'ONU ne sert à rien , chaque pays défends d'abord ses intérêts. N'oublions pas que le SO regorge des réserves les plus importantes de phosphate. L'autodétermination aurait ou se faire si des marocains ne s'étaient pas incrustés pour se faire passer maintenant pour des sahraouis. Quand on est persuadé qu'un territoire nous appartient, on ne le sépare pas par un mur. Citer Link to post Share on other sites
MJB 10 Posted September 22, 2011 Author Partager Posted September 22, 2011 [/b] L'ONU ne sert à rien , chaque pays défends d'abord ses intérêts. N'oublions pas que le SO regorge des réserves les plus importantes de phosphate. L'autodétermination aurait ou se faire si des marocains ne s'étaient pas incrustés pour se faire passer maintenant pour des sahraouis. Quand on est persuadé qu'un territoire nous appartient, on ne le sépare pas par un mur. De quelles reserves tu parles: phosphate de BOUCRAA est une toute petite quantité par rapport aux reserves marocaines du nord?????. LE CONSEIL DE SECURITE A JUGE QUE LE REFERENDUM D'AUTODETERM. EST IRREALISABLE, CE N'EST PAS POUR FAIRE PLAISIR AU MAROC.Le mur est fait pour defendre les infiltrations des separatistes marocains et etranger et à leur téte notre marrakchi et l'adjudant Bouhali ministre de la defense de la rasd. Citer Link to post Share on other sites
Guest yasmi Posted September 22, 2011 Partager Posted September 22, 2011 De quelles reserves tu parles: phosphate de BOUCRAA est une toute petite quantité par rapport aux reserves marocaines du nord?????. LE CONSEIL DE SECURITE A JUGE QUE LE REFERENDUM D'AUTODETERM. EST IRREALISABLE, CE N'EST PAS POUR FAIRE PLAISIR AU MAROC.Le mur est fait pour defendre les infiltrations des separatistes marocains et etranger et à leur téte notre marrakchi et l'adjudant Bouhali ministre de la defense de la rasd. Petite réserve :mdr: faut pas insulter mon intelligence quand même. Le conseil de sécurité celui là même qui a soutenu que Saddam Hussein avait des ADM, Tu oublies que la France siège dans ce conseil et qu'elle haït l'Algérie, faut arrêter de croire que l'ONU c'est le monde des bisounours. Tu l'as dit toi même, selon toi il n'y a que l'autonomie qui puisse marcher. Dans ce cas pourquoi te poser la question sur les solutions ? Pourquoi diable les sahraoui voudraient faire allégeance à M6, que leur apporterait il ? Citer Link to post Share on other sites
MJB 10 Posted September 22, 2011 Author Partager Posted September 22, 2011 Petite réserve :mdr: faut pas insulter mon intelligence quand même. Le conseil de sécurité celui là même qui a soutenu que Saddam Hussein avait des ADM, Tu oublies que la France siège dans ce conseil et qu'elle haït l'Algérie, faut arrêter de croire que l'ONU c'est le monde des bisounours. Tu l'as dit toi même, selon toi il n'y a que l'autonomie qui puisse marcher. Dans ce cas pourquoi te poser la question sur les solutions ? Pourquoi diable les sahraoui voudraient faire allégeance à M6, que leur apporterait il ? L'autodetermination à M. yasmi est un ensemble de chemins qui menent à Rome: il n'y a pas que le referendum d'autodetermination. Citer Link to post Share on other sites
Guest yasmi Posted September 22, 2011 Partager Posted September 22, 2011 L'autodetermination à M. yasmi est un ensemble de chemins qui menent à Rome: il n'y a pas que le referendum d'autodetermination. Melle Yasmi stp :D Que proposes tu dans ce cas ? Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted September 22, 2011 Partager Posted September 22, 2011 La seule solution vraie et durable se fera avec l'avènement de l'UMA :cool::cool::cool: Une UMA sans frontières réglera ce problème vu que les 2 protagonistes mettront beaucoup d'eau dans leur vin !!! Citer Link to post Share on other sites
MJB 10 Posted September 22, 2011 Author Partager Posted September 22, 2011 Melle Yasmi stp :D Que proposes tu dans ce cas ? Je m'excuse, j'ai ecris M. et je n'ai pas mensionné ni Madame, ni Monsieur ou Mademoiselle. Ma proposition: - une autonomie negociée sous souveraineté marocaine. - un gouverneur général sous souveraineté marocaine elu par les habitants du sahara marocain avec toutes les administrations que peut avoir une region ou une principauté: parlement, sureté, et ......, et......., sauf le drapeau, la monaie, le timbre, la defense, la politique étrangere, en genéral tout ce qui ne touche pas les interets directes et indirectes des marocains et du maroc. NB: en tenant compte de ce qui a été dit dans le sujet de notre discussion. Citer Link to post Share on other sites
MJB 10 Posted September 22, 2011 Author Partager Posted September 22, 2011 La seule solution vraie et durable se fera avec l'avènement de l'UMA :cool::cool::cool: Une UMA sans frontières réglera ce problème vu que les 2 protagonistes mettront beaucoup d'eau dans leur vin !!! EN RESPECTANT LES ARTICLES 14 ET 15 DE LA CHARTE (en particulier). Citer Link to post Share on other sites
Ayrod 10 Posted September 22, 2011 Partager Posted September 22, 2011 L'autodetermination à M. yasmi est un ensemble de chemins qui menent à Rome: il n'y a pas que le referendum d'autodetermination. Laissez moi vous dire une chose.Comment voulez vous qu'on organise un référendum si le perdant va crier au trucage? Secundo,les marocains nés au sahara après la marche verte ont aujourd'hui 36 ans et n'ont connu que cette région.Tercio les marocains même ceux qui combattent le pouvoir trouvent qu'une victoire du polisario est un Triumph de l'Algérie sur le Maroc. Le problème est une pelote de laine emmêlée qui ne sera jamais résolu et ça arrange tout le monde y compris l'Algérie. Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted September 22, 2011 Partager Posted September 22, 2011 EN RESPECTANT LES ARTICLES 14 ET 15 DE LA CHARTE (en particulier). Tu pourrais éclairer nos lanternes STP?? Citer Link to post Share on other sites
MJB 10 Posted September 22, 2011 Author Partager Posted September 22, 2011 Laissez moi vous dire une chose.Comment voulez vous qu'on organise un référendum si le perdant va crier au trucage? Secundo,les marocains nés au sahara après la marche verte ont aujourd'hui 36 ans et n'ont connu que cette région.Tercio les marocains même ceux qui combattent le pouvoir trouvent qu'une victoire du polisario est un Triumph de l'Algérie sur le Maroc. Le problème est une pelote de laine emmêlée qui ne sera jamais résolu et ça arrange tout le monde y compris l'Algérie. M. Ayrod, c'est bien dit ce que tu as ecris: Pour votre info. le referendum d'autodetermination ne peut pas s'appliquer pour la simple raison: - Le président de la rasd qui est un marocain né à marrakech ( maroc non contesté ) fils d'un retraité des forces royales marocaines, ex militant de l'UNEM et de l'UNFP n'a pas le droit de voter pour s'autodeterminer - M. le ministre de la défense de la rasd M. BOUHALI ex militaire de l'armée algerienne (adjudant) n'a pas le droit lui aussi de voter pour s'autodeterminer parce qu'il n'est pas natif du sahara dit occidental comme son président le marakchi ( et non boutef ). DE QUELS RESPONSABILITE OU REFERENDUM D'AUTODETERMINATION VOUS PARLEZ SI LES PREMIERS ET GRANDS REPRESENTANTS DE CETTE POPULATION SAHRAOUIE NE PEUVENT PAS OU SONT INTERDITS DE VOTER. Il sont considérés comme des étrangers à ce territoire et ne sont par contre que des "mercenaires" purement et simplement. NB: le Conseil de Securité s'est vu trompé jusqu'au cou en s'apercevant de cette faute monumentale, est l'une des raison qui l'ont poussé à embrasser le projet d'autonomie marocain et l'a qualifié de "serieux et crédible" Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted September 22, 2011 Partager Posted September 22, 2011 Tu pourrais éclairer nos lanternes STP?? c'est pourtant très claire, ce sont les articles qui viennent juste après l'article 13 et juste avant l'article 16 ... Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted September 22, 2011 Partager Posted September 22, 2011 c'est pourtant très claire, ce sont les articles qui viennent juste après l'article 13 et juste avant l'article 16 ... Mr Ladoz n'apprend pas les articles des chartes et des traités par coeur surtout qu'il ne les a pas signés lui-même!!! :mdr::mdr::mdr: Citer Link to post Share on other sites
MJB 10 Posted September 22, 2011 Author Partager Posted September 22, 2011 Tu pourrais éclairer nos lanternes STP?? VOILA M. LADOZ -Article 14: Toute agression contre un État membre est considérée comme une agression à l'égard des autres membres. -Article 15: Les États membres s'engagent à ne permettre sur leurs territoires respectifs aucune activité ni organisation portant atteinte,à l'intégrité territoriale ou au système politique de l'un des États membres Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted September 22, 2011 Partager Posted September 22, 2011 VOILA M. LADOZ -Article 14: Toute agression contre un État membre est considérée comme une agression à l'égard des autres membres. -Article 15: Les États membres s'engagent à ne permettre sur leurs territoires respectifs aucune activité ni organisation portant atteinte,à l'intégrité territoriale ou au système politique de l'un des États membres Ah Ben oui ........... Donc forcément il faudrait faire comprendre cet article , par exemple, aux rats du CNT !!!! :crazy: De même que si application de l'article 14 il y avait , les armées des 4 autres membres de l'UMA seraient intervenus pour défendre la Libye de l'agression croisée de l'OTAN !!! Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted September 22, 2011 Partager Posted September 22, 2011 Ah Ben oui ........... Donc forcément il faudrait faire comprendre cet article , par exemple, aux rats du CNT !!!! :crazy: De même que si application de l'article 14 il y avait , les armées des 4 autres membres de l'UMA seraient intervenus pour défendre la Libye de l'agression croisée de l'OTAN !!! l'article 14 était déjà devenu caduque lors de l'embargo sur la Libye. on comprend que le maroc ne se soit pas préssé à délivrer kaddafi le principal bailleur de fond du polisario, mais l'algerie championne des droits des peuples et partageant une longue frontière avec la libye n'a rien fait du tout. donc pas de regrets ... Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted September 22, 2011 Partager Posted September 22, 2011 l'article 14 était déjà devenu caduque lors de l'embargo sur la Libye. on comprend que le maroc ne se soit pas préssé à délivrer kaddafi le principal bailleur de fond du polisario, mais l'algerie championne des droits des peuples et partageant une longue frontière avec la libye n'a rien fait du tout. donc pas de regrets ... L'Algérie n'est ni la Russie ni la Chine pour se permettre de défier l'OTAN toute seule !!! Seulement l'histoire retiendra son attitude plus qu'honorable et surtout l'absence de toute responsabilité morale dans ce qui va arriver par la suite dans ce futur ex-pays comme elle retient déjà sa position honorable concernant l'Irak !!! Contrairement à d'autres !!!!!! Citer Link to post Share on other sites
MJB 10 Posted September 22, 2011 Author Partager Posted September 22, 2011 Ah Ben oui ........... Donc forcément il faudrait faire comprendre cet article , par exemple, aux rats du CNT !!!! :crazy: De même que si application de l'article 14 il y avait , les armées des 4 autres membres de l'UMA seraient intervenus pour défendre la Libye de l'agression croisée de l'OTAN !!! ET LE BONMARDEMENT AMERICAIN DE LA LIBYE, ET L'EMBARGO SUR LA LIBYE. NB: A NE PAS OUBLIER AUSSI LES PETRODOLARDS LIBYENS ET DES GOUVERNANTS ALGERIENS POUR COMBATTRE ET AFFAIBLIR LE MAROC PAR POLISARIO INTERPOSE. Citer Link to post Share on other sites
Guest Risk Posted September 22, 2011 Partager Posted September 22, 2011 rien que le titre interpelle: "sahara Marocain" Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted September 22, 2011 Partager Posted September 22, 2011 ET LE BONMARDEMENT AMERICAIN DE LA LIBYE, ET L'EMBARGO SUR LA LIBYE. NB: A NE PAS OUBLIER AUSSI LES PETRODOLARDS LIBYENS ET DES GOUVERNANTS ALGERIENS POUR COMBATTRE ET AFFAIBLIR LE MAROC PAR POLISARIO INTERPOSE. Le POLISARIO c'est un autre problème ......... Mr Ladoz parlait de l'absence totale de la moindre responsabilité morale de l'Algérie dans les catastrophes Irakienne et Libyenne ! Personne ne viendra reprocher à l'Algérie d'avoir aidé à la colonisation de la Libye ! Citer Link to post Share on other sites
Zombretto 1 127 Posted September 22, 2011 Partager Posted September 22, 2011 Le POLISARIO c'est un autre problème ......... Mr Ladoz parlait de l'absence totale de la moindre responsabilité morale de l'Algérie dans les catastrophes Irakienne et Libyenne ! Personne ne viendra reprocher à l'Algérie d'avoir aidé à la colonisation de la Libye ! La specialite .... du pouvoir Algerien .... c'est la nage en eau trouble .... on saura un jour la verite Citer Link to post Share on other sites
el-rézo 10 Posted September 22, 2011 Partager Posted September 22, 2011 La specialite .... du pouvoir Algerien .... c'est la nage en eau trouble .... on saura un jour la verite Exactement ,leurs silences est plus effroyable que leurs discoures .:D Citer Link to post Share on other sites
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