ABSO 10 Posted February 18, 2008 Partager Posted February 18, 2008 Hormis les criquets, l'Algérie n'a pas d'ennemi. Ce n'est pas non plus avec de l'armement super sophistiqué que ce pays parviendra à éradiquer le terrorisme. Aussi, la course au surarmement par l'Algérie paraît ne pas justifier. Selon vous? ______________________________ Bouteflika, qui entame aujourd’hui une visite officielle en Russie, va aborde avec son homologue russe, M. Poutine, deux dossiers essentiels : le premier relatif à de nouveaux contrats pour l’achat de matériel militaire russe, et le second lié au projet de « l’opep du gaz ». Mais c'est surtout, le premier volet qui a sucité le déplacement de Bouteflika jusqu'au Kremlin. Les négociations sur l’armement entre deux délégations techniques des deux pays, concerneront la vente d’avions de combat de type Sukhoï MK, des avions de chasse de type Mig 29 SMB, et des avions d’entrainement de type Yak-130. Il y a un accord de principe sur la transaction, même si elle n’a pas été encore signée. Les algériens tiennent à la discrétions des transactions et à ce qu'il ne soit pas fait de publicité aux contrats comme cela fut le cas lors en 2006, lorsque le pays avait fait l'acquisition de 7,5 milliards de dollars d'équipment militaires russes. L'Algérie craint une nouvelle fois d'être accusée de de déséquilibrer les rapports de force dans la région du Maghreb, et d'inciter à la reprise de la course à l’armement. Source El khabar ______________________________ Equipements militaires défectueux: L'Algérie retourne des chasseurs Mig-29 au constructeur russe. L'Algérie va rendre prochainement à la Russie 15 chasseurs Mig-29, fournis en 2006 et 2007, en raison de leur mauvaise qualité, a affirmé lundi le quotidien russe Kommersant. Selon une source dans la Compagnie aéronautique unifiée russe (OAK), citée par le journal, un accord officiel dans ce sens a été signé la semaine dernière entre les responsables des forces aériennes algériennes, du Service fédéral russe pour la coopération militaire et technique et de la principale entreprise publique russe chargée des exportations d'armements, Rosoboronexport. Les avions doivent être rendus à la Russie dans les prochains mois, même s'il n'agit pas pour le moment de rupture totale du contrat, a indiqué cette source. Selon Kommersant, la Russie propose à l'Algérie de remplacer les 15 Mig-29 par des avions plus modernes mais beaucoup plus chers, des Mig-29M2 ou Mig-35. En ce qui concerne les chasseurs qui seront rendus par l'Algérie, ils pourraient être vendus au ministère russe de la Défense ou à un pays tiers, précise le journal. APF Citer Link to post Share on other sites
alvaro 10 Posted February 18, 2008 Partager Posted February 18, 2008 l'algerie ne se surarme pas, elle modernise son équipement : 110 mig21 retirés de la circulation, 28 mig29 pour les rmplacer 75 mig23 retirés de la circulation, 28 su30 en remplacement 14 mig25 retirés, rien pour remplacer, sinon quelques exemplaires du su30 équipés pour la reconnaissance on retire 150 t55 et 150 t62 et on remplace par 180 t90 où y'a t'il surarmement ? Citer Link to post Share on other sites
van ghog 972 Posted February 18, 2008 Partager Posted February 18, 2008 pour garantir la souveraineté de ton territoire faut etre surarmé. L'algérie a raison de s'armer et vivement qu'on ait la bombe comme l'iran:alucard: Citer Link to post Share on other sites
ABSO 10 Posted February 18, 2008 Author Partager Posted February 18, 2008 l'algerie ne se surarme pas, elle modernise son équipement : 110 mig21 retirés de la circulation, 28 mig29 pour les rmplacer 75 mig23 retirés de la circulation, 28 su30 en remplacement 14 mig25 retirés, rien pour remplacer, sinon quelques exemplaires du su30 équipés pour la reconnaissance on retire 150 t55 et 150 t62 et on remplace par 180 t90 où y'a t'il surarmement ? Avec 14 milliards d'achats d'armes en 2 années, si cela ne s'appelle se surarmer, comment nommer cela donc? Et nul besoin de Mig-35 pour parer aux criquets à ce que je sache. Autant investir cet argent dans l'instruction, sanitaire, etc. __________________________________ L'embargo de fait sur les ventes d'armes, plus ou moins appliqué par les Etats-Unis, l'Union européenne - la France en tête - et la Russie, semble loin à présent. L'Algérie n'a plus de mal à se procurer les armements qu'elle réclamait à cor et à cri, au motif qu'il lui est impossible de rétablir la sécurité sur l'ensemble de son territoire, notamment sur son immense frontière sud, avec un matériel obsolète. La voilà en train de se doter des moyens de devenir "la" puissance régionale, pourvue d'une défense à la mesure de sa dimension géographique, et de son statut de cinquième pays producteur mondial de gaz et de treizième producteur de pétrole. Un leadership qui ne manque pas d'inquiéter ses voisins, le Maroc surtout, mais aussi la Libye. En matière de ventes d'armes, la visite à Alger du président russe Vladimir Poutine, en mars 2006, a constitué un tournant. Un contrat d'un montant d'environ 6,3 milliards de dollars a été finalisé à cette occasion. Moscou a conclu la vente de plusieurs dizaines d'avions de chasse et de combat, de batteries de défense antiaérienne dernier cri, de centaines de chars de combat, et de deux sous-marins. La livraison de ce matériel devrait s'étaler sur quatre ans. Dans le "deal" conclu en 2006 avec le président Poutine, l'Algérie a obtenu l'effacement de sa dette auprès de la Russie. Un passif estimé à 4,7 milliards de dollars et qui représentait 25 % de la dette extérieure algérienne. Mais il ne s'agissait que de la première partie du "contrat du siècle" réalisé par la Russie avec Alger. A en croire la presse russe, un autre marché est en cours de négociation depuis mars, pour une valeur de 7 milliards de dollars : des chasseurs-bombardiers Soukhoï supplémentaires, des Mig 29, des chars et des systèmes antiaériens Pantsir. Egalement à l'ordre du jour : une frégate porte-hélicoptères - une première - et la construction de navires. Si ce second contrat est conclu, le montant global des ventes d'armes russes à l'Algérie s'élèvera donc à presque 14 milliards de dollars. Alger deviendrait ainsi le premier client de Moscou pour les ventes d'armes, dépassant l'Inde, la Chine et le Venezuela. Florence Beaugé Article paru dans l'édition du 10.07.07. Citer Link to post Share on other sites
ABSO 10 Posted February 18, 2008 Author Partager Posted February 18, 2008 Hégémonie régionale oblige ! Cela dit, le souci n'est pas l'argent dépensé dans les armes, ni l'argent volé. Mais le reste, l'argent qui dort, l'argent dépensé n'importe comment, ... Ne serait avec 1% de commission, les généraux algériens peuvent se partager 140 millions de dollars. Pas mal n'est-ce pas? Citer Link to post Share on other sites
Guest renardino Posted February 18, 2008 Partager Posted February 18, 2008 moi je dis que c'est une technique comme une autre pour blnchir de l'argent Citer Link to post Share on other sites
alvaro 10 Posted February 18, 2008 Partager Posted February 18, 2008 oui peut être que cet argent aurait pu être dépenser autrement mais faut pas oublier 1) lâche agression en 1963 2)annexion dun territoire par le napalm causant 160000 réfugiés à tindouf sur 40 km de frontières avec lalgérie!! 3) visa imposé aux algériens en 1994 en bref, quand on a un voisin qui joue la carte de l'expansionnisme pour sauver sa "couronne", vaut mieux être armé!!!! quand à ne pas être d'accord dans l'investissement militaire je peux comprendre Citer Link to post Share on other sites
ABSO 10 Posted February 18, 2008 Author Partager Posted February 18, 2008 oui peut être que cet argent aurait pu être dépenser autrement mais faut pas oublier 1) lâche agression en 1963 2)annexion dun territoire par le napalm causant 160000 réfugiés à tindouf sur 40 km de frontières avec lalgérie!! 3) visa imposé aux algériens en 1994 en bref, quand on a un voisin qui joue la carte de l'expansionnisme pour sauver sa "couronne", vaut mieux être armé!!!! quand à ne pas être d'accord dans l'investissement militaire je peux comprendre Voilà l'alibi bidon, pour remonter le moral aux Algérien(ne)s. On reprend l'artifice de l'ennemi héréditaire (Maroc) et cela permet de suréquiper l'ANL, ce mythe algérien dont aucun ne critique le budget énorme qui lui accordé. Citer Link to post Share on other sites
alvaro 10 Posted February 18, 2008 Partager Posted February 18, 2008 tu te trompes les critiques fusent de part et d'autre mais comme dans chaque pays du monde le budget alloué à l'armement militaire est toujours critiqué et mal vu mais c'est comme ça je persiste l'algérie a grand besoin de moderniser ces équipements pas seulement militaire c'est sûr qu'il y 'a faire dans le domaine civile notemment dans les infrastructures,j'aurai trés certainement alloué ces crédits à d'autre priorité mais cet ainsi et le fait que le pays modernise son armement cela ne me dérange pas du tout.... Citer Link to post Share on other sites
ABSO 10 Posted February 18, 2008 Author Partager Posted February 18, 2008 tu te trompes les critiques fusent de part et d'autre mais comme dans chaque pays du monde le budget alloué à l'armement militaire est toujours critiqué et mal vu mais c'est comme ça je persiste l'algérie a grand besoin de moderniser ces équipements pas seulement militaire c'est sûr qu'il y 'a faire dans le domaine civile notemment dans les infrastructures,j'aurai trés certainement alloué ces crédits à d'autre priorité mais cet ainsi et le fait que le pays modernise son armement cela ne me dérange pas du tout.... A chacun ses positions sur ce sujet. Cependant, il serait bien qu'un pays se fasse l'exemple en objectant d'avoir une armée. Avec le 1% des montants consacrés aux armes, le monde entier pour avoir accès à l'instruction et aux soins. C'est dire! Citer Link to post Share on other sites
alvaro 10 Posted February 18, 2008 Partager Posted February 18, 2008 mais concrétement le vrai probléme que pose ce surarmement ou plutôt a qui pose ce probléme ce sont aux marocains voilà tout... Le polisario reste bel et bien dans les ésprits de chacun et tout le monde sait que l'algérie soutien indirectement et officieusement le conflit saharien maintenant que le pays rénove son armement je vois vraiment pas ou est le probléme enfin bref.... Citer Link to post Share on other sites
ABSO 10 Posted February 18, 2008 Author Partager Posted February 18, 2008 mais concrétement le vrai probléme que pose ce surarmement ou plutôt a qui pose ce probléme ce sont aux marocains voilà tout... Le polisario reste bel et bien dans les ésprits de chacun et tout le monde sait que l'algérie soutien indirectement et officieusement le conflit saharien maintenant que le pays rénove son armement je vois vraiment pas ou est le probléme enfin bref.... Je doute que le Maroc soit un danger pour l'Algérie avec ou sans le litige sahraoui Le cas de ces deux pays fait penser à la Russie et USA aux temps de la guerre froide. On sait que jamais ils ne seraient affrontés, mais il fallait faire peur aux gens. Kadhafi, l'imprévisible, pourrait davantage avoir des actes de "fous". Citer Link to post Share on other sites
alvaro 10 Posted February 18, 2008 Partager Posted February 18, 2008 Mais toujours est-il que cette région aride recèle néanmoins des richesses comme l’uranium et le pétrole qui aiguisent bien des appétits. Et ce qui ne gâte rien, il est toujours utile de rappeler le vieux rêve d’Al-Kadhafi de fédérer cette région, déjà sous la menace d’autres facteurs de déstabilisation comme le trafic de drogue, tabac, armes... Le Maghreb gagnera sûrement à dépasser les professions de foi et à se délester de cette hypocrisie.... L'algérie veut peser dans le maghreb et par là elle commence à le faire militairement. mais je suis d'accord,le probléme sahraoui et le maroc ne sont pas les causes de cet armement,c'est une stratégie politico-militaire comme tant d'autre Citer Link to post Share on other sites
ABSO 10 Posted February 18, 2008 Author Partager Posted February 18, 2008 Mais toujours est-il que cette région aride recèle néanmoins des richesses comme l’uranium et le pétrole qui aiguisent bien des appétits. Et ce qui ne gâte rien, il est toujours utile de rappeler le vieux rêve d’Al-Kadhafi de fédérer cette région, déjà sous la menace d’autres facteurs de déstabilisation comme le trafic de drogue, tabac, armes... Le Maghreb gagnera sûrement à dépasser les professions de foi et à se délester de cette hypocrisie.... L'algérie veut peser dans le maghreb et par là elle commence à le faire militairement. mais je suis d'accord,le probléme sahraoui et le maroc ne sont pas les causes de cet armement,c'est une stratégie politico-militaire comme tant d'autre Plus grave est l'Algérien (sans généraliser) aime les armes (il y a même un forum sur l'ANL ou les participants font l'éloge de son armement). C'es peut-être dû au fait que ce pays n'a jamais connu 50 ans de paix depuis en tout cas depuis 1830. D'où aussi la raison,qui sait, que ce peuple est violent, sans compter que tout Kabyle est chasseur dans l'âme. Citer Link to post Share on other sites
yanate 10 Posted February 18, 2008 Partager Posted February 18, 2008 oui peut être que cet argent aurait pu être dépenser autrement mais faut pas oublier 1) lâche agression en 1963 2)annexion dun territoire par le napalm causant 160000 réfugiés à tindouf sur 40 km de frontières avec lalgérie!! 3) visa imposé aux algériens en 1994 en bref, quand on a un voisin qui joue la carte de l'expansionnisme pour sauver sa "couronne", vaut mieux être armé!!!! quand à ne pas être d'accord dans l'investissement militaire je peux comprendre tout a fait d'accord avec toi, c'est une sorte de guerre froide entre le maroc et l'algerie, c'est debile, mais c'est un investissement comme un autre. Citer Link to post Share on other sites
semetic 10 Posted February 18, 2008 Partager Posted February 18, 2008 C'est bien comme même d'équiper son armée d'avions Sukhoi 27 Flanker (je ne suis pas sûr du modèle exacte), Sukhoï surpasse largement F16 en manoeuvres qui sert dans beaucoups d'armées ennemies (L'Etat caserne dit israel, usa..) Certains FEHMINE MEYDEKHLOUCH ROUHHOUM, ils vont dire le toujours-perdant américain peut se servir de missiles cruise lancés de sous-marins, la bombe atomique Non, sans l'aviation pour couvrir les troupes et affaiblir les infrastructures ne peut pas parler d'invasion Juste avant l'invasion de l'Irak, j'étais contre le surarmement, mais après je me suis mis sûr qu'il faut donner une grande importance comme faisait Boumedienne, car OULED EL HRAM OUEL HAGGARINE BEZZAF dans le monde Citer Link to post Share on other sites
ABSO 10 Posted February 19, 2008 Author Partager Posted February 19, 2008 Le mensuel Afrique-Asie serait-il algérien? En effet, par le passé, il existait un mensuel nommé Révolutions africaines. Celui-ci connaîtra de graves difficultés financières. Le 13 juin 1965, son responsable se rend à Alger pour rencontrer Ben Bella qui avait promis de remettre en selle le mensuel en lui octroyant l'argent nécessaire. De retour à Paris, ledit responsable informe sa direction que Ben Bella tiendra sa promesse et l'on lui rétorque "il faut que Ben Bella donne cet argent tout de suite". Prémonition du 19 juin 1965? (texte tiré du livre de Jacques Vergès "Le salaud lumineux"). ______________________________ Un rapide coup d'œil aux statistiques d'organismes spécialisés montre clairement que, jusqu'à la fin de la décennie 1990, plus de 80% des dettes contractées par les pays en développement l'étaient pour des achats d'armement. Lorsque l'on sait que les grands fournisseurs d'armes se trouvent en Europe et en Amérique, inutile de chercher longtemps les coupables. ONG, je vous dis: économisons nos forces pour rayer de la liste des dettes africaines celles qui ont servi à acheter des armes. Mettons en place l'architecture d'un nouveau droit international de la dette qui rendrait non remboursables les dettes octroyées par des États fabricants d'armes aux pays africains pour les aider à se militariser. Les contrats de vente d'armes au comptant à ces pays devront également être incriminés. C'est bien beau de critiquer «notre» Guide Kadhafi de mauvaise gestion de l'argent du pétrole et, dans le même temps, le harceler pour qu'il achète des avions militaires Rafale dont la réputation sur les champs de bataille reste à faire. En vertu du nouveau droit de la dette, la France doit savoir que si elle vend des Rafale à Tripoli, ces ventes seront considérées comme odieuses et traitées comme tel: l'argent perçu, y compris par les intermédiaires officiels et occultes, devra être intégralement remboursé tôt ou tard. Source:Afrique-Asie voir aussi:Afrique-Asie Citer Link to post Share on other sites
Zinou 10 Posted February 19, 2008 Partager Posted February 19, 2008 Le mensuel Afrique-Asie serait-il algérien? En effet, par le passé, il existait un mensuel nommé Révolutions africaines. Celui-ci connaîtra de graves difficultés financières. Le 13 juin 1965, son responsable se rend à Alger pour rencontrer Ben Bella qui avait promis de remettre en selle le mensuel en lui octroyant l'argent nécessaire. De retour à Paris, ledit responsable informe sa direction que Ben Bella tiendra sa promesse et l'on lui rétorque "il faut que Ben Bella donne cet argent tout de suite". Prémonition du 19 juin 1965? (texte tiré du livre de Jacques Vergès "Le salaud lumineux"). ______________________________ Un rapide coup d'œil aux statistiques d'organismes spécialisés montre clairement que, jusqu'à la fin de la décennie 1990, plus de 80% des dettes contractées par les pays en développement l'étaient pour des achats d'armement. Lorsque l'on sait que les grands fournisseurs d'armes se trouvent en Europe et en Amérique, inutile de chercher longtemps les coupables. ONG, je vous dis: économisons nos forces pour rayer de la liste des dettes africaines celles qui ont servi à acheter des armes. Mettons en place l'architecture d'un nouveau droit international de la dette qui rendrait non remboursables les dettes octroyées par des États fabricants d'armes aux pays africains pour les aider à se militariser. Les contrats de vente d'armes au comptant à ces pays devront également être incriminés. C'est bien beau de critiquer «notre» Guide Kadhafi de mauvaise gestion de l'argent du pétrole et, dans le même temps, le harceler pour qu'il achète des avions militaires Rafale dont la réputation sur les champs de bataille reste à faire. En vertu du nouveau droit de la dette, la France doit savoir que si elle vend des Rafale à Tripoli, ces ventes seront considérées comme odieuses et traitées comme tel: l'argent perçu, y compris par les intermédiaires officiels et occultes, devra être intégralement remboursé tôt ou tard. Source:Afrique-Asie voir aussi:Afrique-Asie Abso, tu te précipite trop! Il n'y a aucun rapport entre l'ancien Mensuel Révolution Africaine et Afrique-Asie qui est devenu Le Nouvel Afrique-Asie. Car Révolution Africaine -qui n'existe plus- était un mensuel algérien de langue française, édité et publié en Algérie jusqu'à 1993 ou 94, si je m'en souviens. Son siège social se trouvait à RUE Larbi Ben M'hidi. Tu fais une confusion entre les deux mensuels. Je pense que ton intention était de parler du lien de Afrique-Asie(actuellement Le Nouvel Afrique-Asie) avec le régime algerien. Je pense que ce lien a existé effectivement par le passé et existe encore actuellement. C'est vrai qu'il reste un magazine favorable à l'Algérie. C'est le cas de Jeune Afrique aussi. Citer Link to post Share on other sites
ABSO 10 Posted February 20, 2008 Author Partager Posted February 20, 2008 "Le Maghreb, le jeu des grandes puissances et la guerre de leadership Les raisons d’un surarmement" [ El Watan :: Dossier ] Citer Link to post Share on other sites
SEYDOU 10 Posted February 23, 2008 Partager Posted February 23, 2008 en fait avec ces actes d'armement devient l'un des plus grands moderniseurs d'armée dans le monde c'est intriguant quand meme, non??? :confused: Citer Link to post Share on other sites
ABSO 10 Posted February 23, 2008 Author Partager Posted February 23, 2008 en fait avec ces actes d'armement devient l'un des plus grands moderniseurs d'armée dans le monde c'est intriguant quand meme, non??? :confused: (Drôle d'alias que celui de SEYDOU. J'ai fait une grande partie de mon école avec un élève au non de SEYDOUX...ivrogne malheureusement. Et notre professeur de sociologie s'amusait, pernicieusement, à chanter "Boire un petit coup c'est agréable/ boire un petit coup...c'est Seydoux (c'est doux)" En revanche, je discerne pas le contenu de votre contribution. Citer Link to post Share on other sites
SEYDOU 10 Posted February 23, 2008 Partager Posted February 23, 2008 (Drôle d'alias que celui de SEYDOU. J'ai fait une grande partie de mon école avec un élève au non de SEYDOUX...ivrogne malheureusement. Et notre professeur de sociologie s'amusait, pernicieusement, à chanter "Boire un petit coup c'est agréable/ boire un petit coup...c'est Seydoux (c'est doux)" En revanche, je discerne pas le contenu de votre contribution. :mdr: , c'est mon nom en fait je voulais dire que même sur l'échelle de modernisation d'armée l'algerie est l'un des plus grands modernisant au monde, ce qui fait que l'intrigue sur son armement persiste avec cette hypothèse, autrement dit, ce n'est pas un argument précis, y a plus profonds que le fait de moderniser Citer Link to post Share on other sites
ABSO 10 Posted February 23, 2008 Author Partager Posted February 23, 2008 :mdr: , c'est mon nom en fait je voulais dire que même sur l'échelle de modernisation d'armée l'algerie est l'un des plus grands modernisant au monde, ce qui fait que l'intrigue sur son armement persiste avec cette hypothèse, autrement dit, ce n'est pas un argument précis, y a plus profonds que le fait de moderniser Le FNL a militarisé la société algérienne. Dès lors que l'ANL est l'unique institution qui tienne la route dans ce pays, le gouvernement veut redorer le mythe algérien en dotant son armée de moyens financiers illimités. Ce faisant, il n'est pas étonnant que le Polisario menace-sur ordre algérien- de repartir en guerre contre le Maroc, bluffant par cette intention tout son monde tout en rendant un fier service à l'ANL, c'est-à-dire s'armer contre une éventuelle agression marocaine. "si vis pacem...para bellum" dit une maxime sujette à caution. Citer Link to post Share on other sites
Wahrani 1 465 Posted February 23, 2008 Partager Posted February 23, 2008 Le FNL a militarisé la société algérienne. Dès lors que l'ANL est l'unique institution qui tienne la route dans ce pays, le gouvernement veut redorer le mythe algérien en dotant son armée de moyens financiers illimités. Ce faisant, il n'est pas étonnant que le Polisario menace-sur ordre algérien- de repartir en guerre contre le Maroc, bluffant par cette intention tout son monde tout en rendant un fier service à l'ANL, c'est-à-dire s'armer contre une éventuelle agression marocaine. "si vis pacem...para bellum" dit une maxime sujette à caution. A te lire , on croirait que tu prends ton petit déjeuner avec le Général Gaid Salah et le diner avec Le général Mediène ! :mdr: Tout d'abord il s'agit du FLN et de l'ANP ( Armée Nationale Populaire ) , ensuite il n'y aura jamais de guerre entre l'Algérie et le Maroc . l'Algérie est entrain d'acheter de la vieille quincaillerie qui tombe en morceaux à chaque décollage , quant au Maroc ce n'est vraiment pas le genre de pays qui comprometterait une seule saison touristique par une agression contre son seul voisin terrestre . ;) Citer Link to post Share on other sites
ABSO 10 Posted February 23, 2008 Author Partager Posted February 23, 2008 A te lire , on croirait que tu prends ton petit déjeuner avec le Général Gaid Salah et le diner avec Le général Mediène ! :mdr: Tout d'abord il s'agit du FLN et de l'ANP ( Armée Nationale Populaire ) , ensuite il n'y aura jamais de guerre entre l'Algérie et le Maroc . l'Algérie est entrain d'acheter de la vieille quincaillerie qui tombe en morceaux à chaque décollage , quant au Maroc ce n'est vraiment pas le genre de pays qui comprometterait une seule saison touristique par une agression contre son seul voisin terrestre . ;) Contrairement à vous qui êtes Marocain (ce qui n'est pas une offense), je m'intéresse à la politique algérienne. D'autre part, c'est l'historien Mohamed Harbi qui insinue que le FLN a militarisé la société algérienne. Anti-militariste convaincu, je suis dépité à lire que l'Algérie avec son acquisition du Sukoï-30 possédera l'avion le plus perfectionné au monde actuellement. Il semblerait que même les Rafales français-une ferraille qu'aucun pays hormis la France ne veut se doter- ne pourrait même pas rivaliser (le Sukoï-30). Quant au Maroc, les saisons estivales ne doivent guère compter puisque la monarchie alaouite s'est permise d'agresser l'Espagne lors du conflit de l'îlot ibérique de Persil, au cours duquel les FARces avaient été narguées plus bas que terre par des novices de l'armée espagnole!! Sur ce forum, il doit y avoir des participants certainement mieux à même de vous éclairer car au niveau de l'armement, mis à part, les articles de journaux, je suis médiocre. Citer Link to post Share on other sites
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