Apulee 10 Posted October 3, 2011 Partager Posted October 3, 2011 Un pays de plus de 2 millions de km2 ne peut pas être viable avec une petite milice et quel que soit le pouvoir en place , l'armée doit être à la hauteur du pays qu'elle défend . Tout a fait ..... ouali ma3adjbouch l'hale, yerkeb fougou. Citer Link to post Share on other sites
gladiatt 10 Posted October 3, 2011 Partager Posted October 3, 2011 C'est beau avoir du pétrole , donc de l'argent , mais il faut savoir le gérer cet oseille . Prenez le secteur de l'éducation ou n'importe quel autre et dites moi si les budgets alloués sont utilisé à bon escient ...murFrape Citer Link to post Share on other sites
Sydney 10 Posted October 3, 2011 Partager Posted October 3, 2011 On peut disserter des mois , voir des années sur l'échec du developpement du pays , depuis l'indépendance et ses causes , cela ne fera que nous confirmer que ce n'est surtout pas une question de choix de budget , mais d'incompétence généralisée , de mépris des lois , de corruption quasi généralisée .... et j'en passe . Que l'éducation , le transport , le logement aient le double du budget de l'armée , je t'assure que cela n'y changera rien . C'etait de ma part un jugement ponctuel sur un la dotation d'un poste budgétaire et non un satisfecit accordé aux gérants de ce pays . Il est évident que l'argent seul ne suffira pour développer un pays, je citerai pour cela le cas de l'Arabie saoudite un pays pourri d'argent mais qui reste arriéré jusqu'à la moelle, mais n'empêche, chez nous si le pouvoir prenait une décision politique en s'appuyant et en attribuant les plus importants budgets aux secteurs stratégiques qui assurent le développement du pays tu verras qu'il y aura changement, sinon acheter des arsenaux militaires a coups de milliards de dollars alors que le pays se débat dans des problèmes très graves qui rendent le pays dépendant des revenus pétrolier a 94%(si je ne me trompe pas) est du délire et fait courir au pays a court terme une crise dont personne ne peut mesurer les conséquences. Citer Link to post Share on other sites
Guest Risk Posted October 3, 2011 Partager Posted October 3, 2011 Il est évident que l'argent seul ne suffira pour développer un pays, je citerai pour cela le cas de l'Arabie saoudite un pays pourri d'argent mais qui reste arriéré jusqu'à la moelle, mais n'empêche, chez nous si le pouvoir prenait une décision politique en s'appuyant et en attribuant les plus importants budgets aux secteurs stratégiques qui assurent le développement du pays tu verras qu'il y aura changement, sinon acheter des arsenaux militaires a coups de milliards de dollars alors que le pays se débat dans des problèmes très graves qui rendent le pays dépendant des revenus pétrolier a 94%(si je ne me trompe pas) est du délire et fait courir au pays a court terme une crise dont personne ne peut mesurer les conséquences. bon aller, j’accepte d'endosser la veste du défenseur du pouvoir juste pour clarifier quelque chose: il y a ce qu'on appel l’échelle pyramidale des besoins, comme son nom l'indique, c'est une sorte de hiérarchisation des besoins que l'individu doit satisfaire avant de vouloir chercher à satisfaire d'autres besoins. voici un copié collé du site contrôle de gestion: Hierarchie des Besoins de MASLOW - Echelle à sens unique - Avant d'évoquer cette classification, il me semble nécessaire de reporter les définitions ci-après qui font apparaître la différence entre ce qui est un "Besoin" et ce qui est un "Désir" Le Besoin est la manifestation d'un manque préjudiciable à la survie de la personne que celle-ci soit physique ou morale (entreprise) Les Désirs sont des moyens envisagés pour combler les manques révélés par les besoins. A ce titre, ils sont substituables. On remarquera encore qu'un désir n'est qu'une condition nécessaire à l'expression d'une volonté qui, seule, a la capacité de générer l'action permettant la réalisation de la satisfaction d'un besoin précis. La hiérarchie des besoins proposée par MASLOW n'est pas, en soi, contestable. Mais il convient de préciser que ce n'est pas une échelle que l'on peut monter ou descendre. Elle est à sens unique, quelles qu'en soient les apparences théoriques Le 1er (des 5 niveaux) exprime les besoins d'ordre physiologique : - Pour la personne physique : respirer, manger, éliminer, dormir Le 2ème niveau exprime les besoin de sécurité : - Pour la personne physique : un logement, se sentir protégée en cas de soucis de santé, d'accidents.. Le 3ème niveau exprime le besoin de reconnaissance et d'appartenance sociale - Pour la personne physique : Se sentir intégrée dans son milieu social ( travail, famille, groupes relationnels) ce qui correspond au ressenti d'être reconnu et respecté Le 4ème niveau exprime le besoin d'estime - Pour la personne physique : s'épanouir dans des activités valorisantes qui lui donnent l'impression de "grandir" et de réaliser son projet de vie Le 5ème niveau : Besoin d'altruisme - Pour la personne physique : avoir conscience de participer à l'amélioration des conditions de vie de ses contemporains, à la sauvegarde des générations à venir et d' influencer, par son comportement, l'évolution favorable de l'univers. Cette échelle ne pouvant pas se descendre sans blessure grave (parfois mortelle) ni souffrance, malgré les apparences, et le temps nous obligeant à une attitude dynamique, si on ne peut poursuivre la progression, il faut découvrir des chemins permettant d'explorer d'autres stratégies nous maintenant au niveau atteint. Cette démarche de consolidation, non statique, n'est pas automatique. Il faut prendre conscience qu'elle existe et que, condition de survie, elle s'avère inévitable. donc, si on fait une transposition, la question que t’intéresse (ainsi que d'autres) c'est le besoin de se sentir protégé...le citoyen doit voir (avoir une image) de ce qui est sensé le protéger. imagine par exemple, qu'on te mette debout sur un endroit très haut, sans barrière de protection te donnant l'illusion d'être protégé, tu auras le vertige. Citer Link to post Share on other sites
Guest yasmi Posted October 3, 2011 Partager Posted October 3, 2011 Je presume que tes propos me sont destinés. Et comme je suis poli, je te répond bien ... que l'algerie achete ce qu'elle veut avec l'argent de qui elle veut ne m'interesse pas, je n'ai fait pour ma part que répondre à une personne. je crois que tu fantasmes un peu. Si l'algerie n'arrive meme pas a fasciner ses propres enfants pourquoi bon Dieu arrivera t elle a fasciner quelqu'un comme moi. Si j'intervient sur ce forum c'est uniquement pour répondre à des contre verités et a des fausses informations au sujet du maroc. Si tu y vois une fascination de ma part, tu aurais du en deduire une fascination pour le maroc, ca aurait été plus logique mais comme nous savons tous le fantasme n'a pas de limites, la surestimations de soi non plus ... relis mes postes tu comprendras.. le TGV est loin de faire l'unanimité au maroc. je ne connais personne qui soutienne se projet. ceci dit, il serait difficile de nier qu'avec infiniment moins d'argent que l'algerie, le maroc arrive a se doter d'une meilleure infrastructure. Si tu n'est pas de cet avis, je suis curieux de connaitre ton argumentaire... merci du conseil, qui vaut, je tiens à préciser, pour les deux sens. finalement, je pense que tu interviens avec beaucoup d'émotions et avec une argumentation je dirais inexistance. essaies de regarder les choses objectivement et discuter de choses précises et argumentées .. Faut arrêter la paranoia et :rasta: parce que c'est pas à toi que çà s'adressait. J'aurais précisé Fellay. Tes propres conseils appliquent les toi d'abord. C'est l'hôpital qui se fout de la charité. Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted October 3, 2011 Partager Posted October 3, 2011 Faut arrêter la paranoia et :rasta: parce que c'est pas à toi que çà s'adressait. J'aurais précisé Fellay. Tes propres conseils appliquent les toi d'abord. C'est l'hôpital qui se fout de la charité. je pensais que c'était à moi que tu t'adressais puisque j'étais le seul marocain de la ronde ... ou peut être que tu t'adressais à une personne invisible qui était juste de passage, qui n'a rien posté mais dont tu as lu les idées? ... ou encore fallait il avoir du courage pour assumer ses propres propos à défaut d'avoir du bagage pour prétendre soutenir une discussion sensée? Citer Link to post Share on other sites
Guest yasmi Posted October 3, 2011 Partager Posted October 3, 2011 je pensais que c'était à moi que tu t'adressais puisque j'étais le seul marocain de la ronde ... ou peut être que tu t'adressais à une personne invisible qui était juste de passage, qui n'a rien posté mais dont tu as lu les idées? ... ou encore fallait il avoir du courage pour assumer ses propres propos à défaut d'avoir du bagage pour prétendre soutenir une discussion sensée? Ou peut être ceci ou peut être cela, choisi la réponse qui te conviendra. T'es pas le seul marocain qur FA et si t'es pas content retourne sur Bladi. Si j'ai quelquechose à te dire, crois moi que je me gênerai pas. Je me passerai bien d'avoir un bagage comme le tient. Dorénavant, ignore moi si mes interventions ne te conviennent pas. Citer Link to post Share on other sites
rosier belda 10 Posted October 3, 2011 Partager Posted October 3, 2011 On peut disserter des mois , voir des années sur l'échec du developpement du pays , depuis l'indépendance et ses causes , cela ne fera que nous confirmer que ce n'est surtout pas une question de choix de budget , mais d'incompétence généralisée , de mépris des lois , de corruption quasi généralisée .... et j'en passe . Que l'éducation , le transport , le logement aient le double du budget de l'armée , je t'assure que cela n'y changera rien . C'etait de ma part un jugement ponctuel sur un la dotation d'un poste budgétaire et non un satisfecit accordé aux gérants de ce pays . Wahrani...Si je comprends bien toutes les institutions de lEtat et les entreprises nationales sont gérées par des corrumpus et des incompétents...Sauf l'institution militaire où il y a de l'honnetete et de la compétence ? Alors pourquoi cette institution militaire ne s'appuyerait pas sur les vraies compétences politiques et économique nationales du pays et dans un sursaut nationale et de salubrité publique pour débarasserait le pays de cette racailles, de cette vermines,de ces des sangsues et mettre le pays sur de bonnes rails (démocratie, société civile et tout ce qui vas avec) ? Citer Link to post Share on other sites
Wahrani 1 465 Posted October 3, 2011 Partager Posted October 3, 2011 Wahrani...Si je comprends bien toutes les institutions de lEtat et les entreprises nationales sont gérées par des corrumpus et des incompétents...Sauf l'institution militaire où il y a de l'honnetete et de la compétence ? Alors pourquoi cette institution militaire ne s'appuyerait pas sur les vraies compétences politiques et économique nationales du pays et dans un sursaut nationale et de salubrité publique pour débarasserait le pays de cette racailles, de cette vermines,de ces des sangsues et mettre le pays sur de bonnes rails (démocratie, société civile et tout ce qui vas avec) ? Il n'y a que le haut commandement qui se permet tout , pour la troupe c'est vraiment le régime militaire et il y a un réel travail et du sérieux dans les chantiers et les différents plans de passage à une armée de métier . Ceux qui s'occupent de ces "choses" techniques ont été gavés de subventions et de formations à l'étranger , et de ce fait ne peuvent s'occuper de savoir qui gouverne qui et qui fait quoi . D'ailleurs ce n'est pas leur rôle . Citer Link to post Share on other sites
rosier belda 10 Posted October 3, 2011 Partager Posted October 3, 2011 Il n'y a que le haut commandement qui se permet tout , pour la troupe c'est vraiment le régime militaire et il y a un réel travail et du sérieux dans les chantiers et les différents plans de passage à une armée de métier . Ceux qui s'occupent de ces "choses" techniques ont été gavés de subventions et de formations à l'étranger , et de ce fait ne peuvent s'occuper de savoir qui gouverne qui et qui fait quoi . D'ailleurs ce n'est pas leur rôle . Donc sydney n'avait pas tort quelque part. Citer Link to post Share on other sites
Wahrani 1 465 Posted October 3, 2011 Partager Posted October 3, 2011 Donc sydney pas tort quelque part. .....Et tort autre part ! :D Citer Link to post Share on other sites
DeD 10 Posted October 3, 2011 Partager Posted October 3, 2011 Comment expliquer que le ministère de la défense se voit allouer une enveloppe d'un montant supérieur à celui de l'éducation qui concerne 8 millions de scolarisés toute classe confondue? -Encore une fois, le ministère de la défense nationale se taille la part du lion dans la répartition des budgets affectés à chaque département ministériel par le projet de loi de finances 2012, soumis à l’assemblée populaire nationale (APN). Avec 723,12 milliards de dinars, le ministère de la Défense nationale arrive largement en tête. Le ministère de l’Intérieur arrive juste derrière, avec un budget de 622,26 milliards de dinars. Ces dotations confortent l’orientation de l’exécutif sur la priorisation d’une politique sécuritaire. Cette dernière est destinée à répondre à des menaces comme le terrorisme et l’instabilité dans la région du Maghreb et au Sahel. Mais pas seulement : le renforcement des moyens de la police et de la gendarmerie est destiné aussi à faire face à des troubles sociaux et politiques dans le pays. Depuis le début de l’année, le pays est régulièrement secoué par des émeutes et des mouvements de protestation qui nécessitent la mobilisation des forces de sécurité. Autres départements bien nantis dans la loi de finances 2012 : l’Éducation nationale, avec 544,38 milliards de dinars. Elle est suivie du département de la Santé et de la réforme hospitalière, avec 404,94 milliards. Les départements les moins dotés restent l’Aménagement du territoire et l’environnement avec 3,40 milliards de dinars, les Postes et les TIC avec 3,92 milliards et le département de la Pêche et des ressources halieutiques avec 2,64 milliards.- Source TSA Pourquoi cette année précisément , ça a toujours été le cas ... Un petit exemple, Sniffex, le détecteur d'explosifs portable, tout mimi, est une merveilleuse invention américaine ultra sophistiquée, qui coute la peau des fesses, et qui a été importé en grande quantités ces dernière années... l'ANP continue a lutter contre l'AQMI, et ça se déroule dans le SUD ... l'ANP était déployer à grand effectifs dans les frontières avec la libye ... Somme nous pas dans l'obligation de priorisation d'une politique sécuritaire vu la conjoncture ? Citer Link to post Share on other sites
Oris 10 Posted October 3, 2011 Author Partager Posted October 3, 2011 Pourquoi cette année précisément , ça a toujours été le cas ... Un petit exemple, Sniffex, le détecteur d'explosifs portable, tout mimi, est une merveilleuse invention américaine ultra sophistiquée, qui coute la peau des fesses, et qui a été importé en grande quantités ces dernière années... l'ANP continue a lutter contre l'AQMI, et ça se déroule dans le SUD ... l'ANP était déployer à grand effectifs dans les frontières avec la libye ... Somme nous pas dans l'obligation de priorisation d'une politique sécuritaire vu la conjoncture ? Potentiellement, l'Algérie n'a qu'un seul "ennemi" indomptable: son peuple! "Adversaire" auquel elle aurait tout intérêt de lui vouer les meilleures attentions sinon une catastrophe est déjà programmée et ceci sans être, pour autant, devin. Citer Link to post Share on other sites
Guest Risk Posted October 3, 2011 Partager Posted October 3, 2011 Potentiellement, l'Algérie n'a qu'un seul "ennemi" indomptable: son peuple! "Adversaire" auquel elle aurait tout intérêt de lui vouer les meilleures attentions sinon une catastrophe est déjà programmée et ceci sans être, pour autant, devin. le peuple c'est l'Algérie...partie composante essentielle et vitale. l'ennemi, on le neutralise ou on l'élimine... Citer Link to post Share on other sites
DeD 10 Posted October 3, 2011 Partager Posted October 3, 2011 Potentiellement, l'Algérie n'a qu'un seul "ennemi" indomptable: son peuple! "Adversaire" auquel elle aurait tout intérêt de lui vouer les meilleures attentions sinon une catastrophe est déjà programmée et ceci sans être, pour autant, devin. c'est pas si simple que ça ... doit t-on s'occuper du peuple tout en laissant les "djihadistes" de l'AQMI rejoindre le Sahara algérien ? Pour ne pas se laisser faire , faut organiser toute une armée au SUD .. fais tes estimations et on verra par la suite ... Citer Link to post Share on other sites
Apulee 10 Posted October 3, 2011 Partager Posted October 3, 2011 le peuple c'est l'Algérie...partie composante essentielle et vitale. l'ennemi, on le neutralise ou on l'élimine... La question ne se pose même pas. Citer Link to post Share on other sites
Zoubir8 174 Posted October 4, 2011 Partager Posted October 4, 2011 sans l'Anp on serait avalé par l'Empire et le Makhzen. Citer Link to post Share on other sites
Sydney 10 Posted October 4, 2011 Partager Posted October 4, 2011 bon aller, j’accepte d'endosser la veste du défenseur du pouvoir juste pour clarifier quelque chose: il y a ce qu'on appel l’échelle pyramidale des besoins, comme son nom l'indique, c'est une sorte de hiérarchisation des besoins que l'individu doit satisfaire avant de vouloir chercher à satisfaire d'autres besoins. voici un copié collé du site contrôle de gestion: Hierarchie des Besoins de MASLOW - Echelle à sens unique - donc, si on fait une transposition, la question que t’intéresse (ainsi que d'autres) c'est le besoin de se sentir protégé...le citoyen doit voir (avoir une image) de ce qui est sensé le protéger. imagine par exemple, qu'on te mette debout sur un endroit très haut, sans barrière de protection te donnant l'illusion d'être protégé, tu auras le vertige. Bien que dans la vie je n'aime pas trop le sens unique mais je trouve que cette échelle est très intéressante, et d'ailleurs je te remercie d'en avoir fait part parce que sa ma permis de comprendre que l'algérien est resté malheureusement coincé au premier niveau et comme c'est un sens unique je te laisse imaginer dans quel situation on veut le maintenir. Citer Link to post Share on other sites
Wahrani 1 465 Posted October 4, 2011 Partager Posted October 4, 2011 Bien que dans la vie je n'aime pas trop le sens unique mais je trouve que cette échelle est très intéressante, et d'ailleurs je te remercie d'en avoir fait part parce que sa ma permis de comprendre que l'algérien est resté malheureusement coincé au premier niveau et comme c'est un sens unique je te laisse imaginer dans quel situation on veut le maintenir. C'est vrai que tous les arabes sont émancipés , évolués , heureux ,sereins et bien dans leur peau , et il ne reste que nous qui sommes menés par le bout du nez ! Dans ce cas là , circulez il n'y a plus rien à voir , sauf pour les voyeurs ! Citer Link to post Share on other sites
Guest Risk Posted October 4, 2011 Partager Posted October 4, 2011 Bien que dans la vie je n'aime pas trop le sens unique mais je trouve que cette échelle est très intéressante, et d'ailleurs je te remercie d'en avoir fait part parce que sa ma permis de comprendre que l'algérien est resté malheureusement coincé au premier niveau et comme c'est un sens unique je te laisse imaginer dans quel situation on veut le maintenir. c'est une interprétation que j'ai faite moi aussi, mais force est de constater que (et ce n'est pas moi qui le dit encore ici) que jamais un gouvernement n'a réussi a faire l’unanimité...t'auras beau questionner les citoyens d'autres pays..."fait t-il bon vivre chez vous?"...."heuuu.....:(". prenons l'exemple de la Libye, la plus part avaient un mode de vie décent, les premiers niveaux de cette échelle des besoin étaient comblés...ca n'a pas empêché le peuple de dégager le fou kada. Citer Link to post Share on other sites
Sydney 10 Posted October 4, 2011 Partager Posted October 4, 2011 C'est vrai que tous les arabes sont émancipés , évolués , heureux ,sereins et bien dans leur peau , et il ne reste que nous qui sommes menés par le bout du nez ! Dans ce cas là , circulez il n'y a plus rien à voir , sauf pour les voyeurs ! Alors la mon pauvre Wahrani tu me déçois énormément, j'ai toujours pensé que tu étais une personne ouverte d'esprit et prête a débattre sur n'importe quel sujet sans tabou, apparemment je me suis trompé (j'ose espérer que non) pour ton information je suis algérien a part entière et donc j'ai tout a fait le droit de venir donner mes opinions concernant mon pays sur tous les domaines et sans tabou que sa te plaise ou non c'est toujours le même prix . :D Citer Link to post Share on other sites
Sydney 10 Posted October 4, 2011 Partager Posted October 4, 2011 sans l'Anp on serait avalé par l'Empire et le Makhzen. Tu connais l'expression : RAK ETBOUL FERMEL Ou bien j'ai une autre pour toi : ERRIH FECHBEK Les deux collent parfaitement a tes opinions. Citer Link to post Share on other sites
Guest yasmi Posted October 4, 2011 Partager Posted October 4, 2011 Alors la mon pauvre Wahrani tu me déçois énormément, j'ai toujours pensé que tu étais une personne ouverte d'esprit et prête a débattre sur n'importe quel sujet sans tabou, apparemment je me suis trompé (j'ose espérer que non) pour ton information je suis algérien a part entière et donc j'ai tout a fait le droit de venir donner mes opinions concernant mon pays sur tous les domaines et sans tabou que sa te plaise ou non c'est toujours le même prix . :D La même chose pour Zoubir soit dit en passant... Citer Link to post Share on other sites
Sydney 10 Posted October 4, 2011 Partager Posted October 4, 2011 c'est une interprétation que j'ai faite moi aussi, mais force est de constater que (et ce n'est pas moi qui le dit encore ici) que jamais un gouvernement n'a réussi a faire l’unanimité...t'auras beau questionner les citoyens d'autres pays..."fait t-il bon vivre chez vous?"...."heuuu.....:(". prenons l'exemple de la Libye, la plus part avaient un mode de vie décent, les premiers niveaux de cette échelle des besoin étaient comblés...ca n'a pas empêché le peuple de dégager le fou kada. Tout a fait d'accord avec toi et d'ailleurs c'est la logique des chose puisque lorsqu'on est en démocratie il y a un gouvernement et il y a une opposition par contre lorsqu'on est en plein régime dictatorial l'opposition disparaît et elle est remplacée par l'unicité de la pensée, de la parole, de l'opinion....etc, et ça ne permet pas l'émergence de débats dans la société et le résultat tout le monde le connait. Mais pour revenir a notre sujet je ne pense pas qu'on est dans un scénario ou le gouvernement ne plait pas a tout le monde mais plutôt on est bel et bien dans celui de MA3ZA WALAW TARET traduit << c'est une chèvre même si elle vole >> Citer Link to post Share on other sites
Guest Risk Posted October 4, 2011 Partager Posted October 4, 2011 Tout a fait d'accord avec toi et d'ailleurs c'est la logique des chose puisque lorsqu'on est en démocratie il y a un gouvernement et il y a une opposition par contre lorsqu'on est en plein régime dictatorial l'opposition disparaît et elle est remplacée par l'unicité de la pensée, de la parole, de l'opinion....etc, et ça ne permet pas l'émergence de débats dans la société et le résultat tout le monde le connait. Mais pour revenir a notre sujet je ne pense pas qu'on est dans un scénario ou le gouvernement ne plait pas a tout le monde mais plutôt on est bel et bien dans celui de MA3ZA WALAW TARET traduit << c'est une chèvre même si elle vole >> rien de plus facile que de créer un semblant d'opposition... Citer Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.