Ladoz 11 Posted October 27, 2011 Partager Posted October 27, 2011 Je l'espère ! Mais la je constate plutot que les kabyles commencent plutot a se faire a l'idée que tamazight ne sera jamais officielle , et commencent a s'integrer dans le pays dont ils sont dépendants , en gros ils s'arabisent par lassitude de la lutte identitaire ... Pourquoi essayer de voir des problèmes là ou il ne devrait pas y en avoir ? Les Kabyles ont , et il faut le leur en savoir gré, préservé leur dialecte et certaines de leurs traditions .. Ils doivent continuer à le faire ... Officialiser ou pas Tamazight c'est autre chose ! Citer Link to post Share on other sites
Guest faridurar2 Posted October 27, 2011 Partager Posted October 27, 2011 Je l'espère ! Mais la je constate plutot que les kabyles commencent plutot a se faire a l'idée que tamazight ne sera jamais officielle , et commencent a s'integrer dans le pays dont ils sont dépendants , en gros ils s'arabisent par lassitude de la lutte identitaire ... oui c'est bien vrai malheureusement,et c'est vrai aussi qu'il vaut mieux se prendre en main que de continuer a revendiquer une chose que nous n'obtiendrons probablement jamais tant que ce pouvoir sera en place, par contre je considere qu'on ne devrait pas perdre espoir envers les autres Algeriens et les autres Amazigh,on peut revendiquer l'autonomie mais sans oublier notre idéal de base,on peut la revendiquer parallelement,il le faut même,je ne suis pas d'accord quand Ferhat essaye a tout prix de distinguer les Kabyles,comme son discours sur la langue ou il ne parle pas de l'intercompréhension qui existe entre les idiomes Amazigh proches géographiquement et n'insiste que sur les différences juste pour mieux justifier l'autonomie,je le comprend mais je ne partage pas son avis là dessus. Citer Link to post Share on other sites
Guest faridurar2 Posted October 27, 2011 Partager Posted October 27, 2011 Pourquoi essayer de voir des problèmes là ou il ne devrait pas y en avoir ? Les Kabyles ont , et il faut le leur en savoir gré, préservé leur dialecte et certaines de leurs traditions .. Ils doivent continuer à le faire ... Officialiser ou pas Tamazight c'est autre chose ! officialiser Tamazight c'est pour que les Amazighophones bénéficient de leur langue sur tout le territoire et dans tous les domaines,si tu considère qu'il faut la restreindre aux régions Amazighophones alors l'autonomie s'avere legitime sinon l'Amazighophonie sera toujours écrasée puisque restera inutile si la Kabylie ne se prend pas en main car le pouvoir pourra toujours tricher et désheriter la Kabylie et ainsi alimenter l'exode rural vers les régions arabophones et il n'y aurait alors aucun resultat concret pour l'Amazighophonie...,donc l'idéal (pour les Amazighophones si tu les respecte) c'est soit l'officialisation de Tamazight soit l'autonomie (et si on organisait un réferendum pour cette question tiens ? :D) . Citer Link to post Share on other sites
Assegwas-Amegaz 10 Posted October 27, 2011 Partager Posted October 27, 2011 Les Kabyles ont , et il faut le leur en savoir gré, préservé leur dialecte et certaines de leurs traditions .. Ils doivent continuer à le faire ... Un peuple ne peut pas preserver sa culture sa langue et son identité tout ceci n'est pas exercé dans un état souverain qui les reconnait qui les represente , qui s'inspire des valeurs de ce peuple ... Si tu veux en Algérie les kabyles sont considérés comme des immigrés vivant dans un pays etranger .. Citer Link to post Share on other sites
ZighMa 10 Posted October 27, 2011 Partager Posted October 27, 2011 N’es-il pas important de se poser désormais la question de savoir pourquoi la « langue amazighe» n’a, l’histoire durant, été la langue "officielle" d’aucun « royaume » ou cité ? Quelles en sont les raisons ? Pourquoi ses locuteurs l’ont-ils toujours reléguée au second plan ? Pourquoi même la Numidie utilisait-elle le punique (très proche de l’arabe ; ce fait mérite d’être précisé) au lieu d’un parler berbère ? Massinissa et les chefs numides étaient-ils punicistes ? Ce cas de figure, pour ne citer que lui, n'est-il pas d’autant plus important qu’il est antérieur à l’islam et à l’adoption de l’arabe et ne suffit-il pas à faire taire ceux qui accusent les « arabistes » de tous les maux de la « langue amazighe » !? Par ailleurs, je tiens à préciser qu’à mon avis ce qu’on nomme « langue amazighe » ou « tamazight » n’existe pas à proprement parlé, mais représente plutôt un groupe de parlers apparentés. Les tentatives d’en faire une langue « standardisée » ne sont que récentes et « boiteuses » pour des raisons pas forcément qu'exogènes. En outre, il serait utile de préciser qu’une bonne partie de ceux qui défendent la « langue amazighe » en accusant les « arabistes » s’expriment le plus clair de leur temps en…français. le jour ou l'Algérie deviendra un pays ou la justice reigne ou on arrive à séparer les affaires de l'état et les liberté individuelles, religieuses soient-elles ou autre le jour ou le berbere ou tamazight sera doté et muni des memes moyens que la langue arabe, ce jours la, reviens et on discutera la langue arabe a été imposée en Afrique du Nord l'Afrique du Nord est Berbere ou Copte concernant l'Egypte l'arabe c'est en Arabie et ça s'arrete la. Citer Link to post Share on other sites
chougui 10 Posted October 28, 2011 Partager Posted October 28, 2011 le jour ou l'Algérie deviendra un pays ou la justice reigne ou on arrive à séparer les affaires de l'état et les liberté individuelles, religieuses soient-elles ou autre le jour ou le berbere ou tamazight sera doté et muni des memes moyens que la langue arabe, ce jours la, reviens et on discutera la langue arabe a été imposée en Afrique du Nord l'Afrique du Nord est Berbere ou Copte concernant l'Egypte l'arabe c'est en Arabie et ça s'arrete la. c'est ce genre de discours qui vous aliène le soutien des arabes algériens. c'est votre racisme, votre arabophobie, votre islamophobie viscérales, votre mégalomanie qui rendent les autres algériens méfiants et hostiles vis-à-vis de vous. même les autres berberophones se distancient de vous. quant au pouvoir en Algérie, c'est vous qui le détenez, tous les hauts postes de l'administration, l'armée, l'économie sont tenus par des kabyles, en Algérie. Citer Link to post Share on other sites
Achelhi 10 Posted October 28, 2011 Partager Posted October 28, 2011 le jour ou l'Algérie deviendra un pays ou la justice reigne ou on arrive à séparer les affaires de l'état et les liberté individuelles, religieuses soient-elles ou autre le jour ou le berbere ou tamazight sera doté et muni des memes moyens que la langue arabe, ce jours la, reviens et on discutera la langue arabe a été imposée en Afrique du Nord l'Afrique du Nord est Berbere ou Copte concernant l'Egypte l'arabe c'est en Arabie et ça s'arrete la. Salam 3ala min itabi3 al houda Non mon ami, la langue Arabe s'est imposée naturellement. Citer Link to post Share on other sites
Guest syndrom.x Posted October 28, 2011 Partager Posted October 28, 2011 que des miseres ... les algeriens sont freres ... mon q oui ... et voici la preuve ... je ne connais peronne qui a interdit de parler de s habiller ou de penser kabyle .. moi meme je le fait meme si je ne suis qu a moitier ... si vous voulaient preserver tamazight ... commecez par donner une bonne image comme celle qui m a attirer vers vous ... enfin la je vois pas l interet de cette (langue) si elle ne sert que pour ce chuchoter des truc entre vous et rigoler juste apres ... et ca m enerve :lol: Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted October 28, 2011 Partager Posted October 28, 2011 alors je repose la question quelle est l'utilité de refaire vivre une langue qui n'on est pas une ? ! Tu parles certainement de cette langue arabe qui n'existe que dans les livres, n'est-ce pas ? pour moi il aurai plus utile de préserver sa culture et ses tradition qui son en voie de disparation que de courir derrière un mirage Justement, tes amis arabistes cherchent a faire disparaitre la future berbere de l'Algérie et de toute l'Afrique du nord. Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted October 28, 2011 Partager Posted October 28, 2011 Tu parles certainement de cette langue arabe qui n'existe que dans les livres, n'est-ce pas ? Justement, tes amis arabistes cherchent a faire disparaitre la future berbere de l'Algérie et de toute l'Afrique du nord. Va falloir que tu me payes des droits d'auteurs, envoie moi tes coordonnées bancaires pour un virement par mp :D Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted October 28, 2011 Partager Posted October 28, 2011 Va falloir que tu me payes des droits d'auteurs, envoie moi tes coordonnées bancaires pour un virement par mp :D T'as acrit la même chose ? J'ai pas tout lu avant de poster, dommage ça m'aurait épargné de gaspiller un peu de l'encre de mon clavier. :D Tu acceptes les paiement en hassanates ? Aujourd'hui c'est vendredi, jour de des primes et des bonus :D Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted October 28, 2011 Partager Posted October 28, 2011 T'as acrit la même chose ? J'ai pas tout lu avant de poster, dommage ça m'aurait épargné de gaspiller un peu de l'encre de mon clavier. :D Tu acceptes les paiement en hassanates ? Aujourd'hui c'est vendredi, jour de des primes et des bonus :D J'arrête pas d'écrire la même chose depuis que je suis là mais moi on me traite de berbériste, de makiste, de sioniste, de harki, d'anti arabe et d'islamophobe; pas toi je me demande bien pourquoi ... ça doit être la couleur rouge :D Lol t'es dur en affaire toi, sur ce coup ci jte fais crédit :mdr: Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted October 28, 2011 Partager Posted October 28, 2011 J'arrête pas d'écrire la même chose depuis que je suis là mais moi on me traite de berbériste, de makiste, de sioniste, de harki, d'anti arabe et d'islamophobe; pas toi je me demande bien pourquoi ... :D Lol t'es dur en affaire toi, sur ce coup ci jte fais crédit :mdr: Normal, toi tu n'as pas un avatar avec un regard qui tue :D Si tu restes gentil je te flexy un peu de hassanates :D Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted October 28, 2011 Partager Posted October 28, 2011 officialiser Tamazight c'est pour que les Amazighophones bénéficient de leur langue sur tout le territoire et dans tous les domaines,si tu considère qu'il faut la restreindre aux régions Amazighophones alors l'autonomie s'avere legitime sinon l'Amazighophonie sera toujours écrasée puisque restera inutile si la Kabylie ne se prend pas en main car le pouvoir pourra toujours tricher et désheriter la Kabylie et ainsi alimenter l'exode rural vers les régions arabophones et il n'y aurait alors aucun resultat concret pour l'Amazighophonie...,donc l'idéal (pour les Amazighophones si tu les respecte) c'est soit l'officialisation de Tamazight soit l'autonomie (et si on organisait un réferendum pour cette question tiens ? :D) . Il n y a pas de langue mais des dialectes . Le kabyle et le mozabite parlent des dialectes différents et ni l'un ni l'autre n'ont à imposer leur patois aux autres . Un référendum .............:mdr::mdr: Tu penses que les berbéristes accepteront cette idée ? :mdr: Peut-être qu'ils l'accepteront mais à condition que les seuls electeurs soient leurs militants :mdr: Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted October 28, 2011 Partager Posted October 28, 2011 Normal, toi tu n'as pas un avatar avec un regard qui tue :D Si tu restes gentil je te flexy un peu de hassanates :D Ou alors j'ai pas de pse rouge faudrait que j'en crée un ou c'est ptêtre la chemise à carreaux :D Va pas prendre la grosse tête tu vas attirer les super muslima du forum des topics mariage, dequoijmemêle, pm en folie et cuisine à la zit zitoune :mdr: Citer Link to post Share on other sites
Guest jagellon Posted October 28, 2011 Partager Posted October 28, 2011 En bons algériens les berbérophones passent leur temps a dire que c'est la faute aux autres. La houkouma ,les arabes , les baathistes et que sais-je encore . Ce qui n'est pas faux mais n'est que partiellement vrai. Les Chaker et autre Kahlouche passent leur temps a se tirer la bourre Pendant ce temps ils ne font aucun effort notable pour se concerter et promouvoir les différents dialectes berbères et les théoriser . Ils ne vont tout de même pas nous dire que c'est la houkouma qui les en empêche. Ils vivent tous ou à 99 % à l’étranger. En Avril dernier tout ce beau monde était invité à participer a un groupe de travail à Alger (nième tentative) sous parrainage de l'unesco (observateur) et du ministère de la culture (deux délégués). De bonnes volontés kabyles ,chaouies ,mozabites, non berbérophones etc.. ont financé en partie la logistique et œuvré pour le bon déroulement . Personne d'entre les grosses gueules n'est venu!!! Ils ont préféré continuer a faire leur beurre sur le dos de la discrimination qu'ils font semblant de combattre. Ben décision a été prise de ne plus jamais faire appel à eux et ce n'est que comme ça que ça va avancer. C'est un long travail de fond qui n'a pas besoin des fiers à bras a cœurs de lapins mais des vrais bosseurs. Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted October 28, 2011 Partager Posted October 28, 2011 Il n y a pas de langue mais des dialectes . Le kabyle et le mozabite parlent des dialectes différents et ni l'un ni l'autre n'ont à imposer leur patois aux autres . Un référendum .............:mdr::mdr: Tu penses que les berbéristes accepteront cette idée ? :mdr: Peut-être qu'ils l'accepteront mais à condition que les seuls electeurs soient leurs militants :mdr: on ne fait de referendum sur des droits fondamentaux des êtres humains. Citer Link to post Share on other sites
tajine 10 Posted October 28, 2011 Partager Posted October 28, 2011 Je l'espère ! Mais la je constate plutot que les kabyles commencent plutot a se faire a l'idée que tamazight ne sera jamais officielle , et commencent a s'integrer dans le pays dont ils sont dépendants , en gros ils s'arabisent par lassitude de la lutte identitaire ...s'arabise qui veut... je suis toujours pas arabe à ce que je sache! personne ne me forcera à prendre une identité qui n'est pas la mienne et qui ne le sera jamais!!! Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted October 28, 2011 Partager Posted October 28, 2011 on ne fait de referendum sur des droits fondamentaux des êtres humains. Ben ............ Mr Ladoz aimerait bien considérer que devenir président de la république Algérienne fait partie des droits fondamentaux et donc voudrait bien le devenir sans passer par le choix populaire :mdr::mdr::mdr: Arrêtez vos débilités , la démocratie c'est le choix du peuple et on doit toujous l'accepter quel qu'il soit ! Citer Link to post Share on other sites
Guest from nulle part Posted October 28, 2011 Partager Posted October 28, 2011 c'est juste un dialecte sans plus c'est pas une langue c'est juste entre les kabyles elle doit le rester Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted October 28, 2011 Partager Posted October 28, 2011 Ben ............ Mr Ladoz aimerait bien considérer que devenir président de la république Algérienne fait partie des droits fondamentaux et donc voudrait bien le devenir sans passer par le choix populaire :mdr::mdr::mdr: Arrêtez vos débilités , la démocratie c'est le choix du peuple et on doit toujous l'accepter quel qu'il soit ! Tu confonds tout, P de la R c'est une fonction et un métier. Avoir le droit que sa langue soit reconnue officiellement dans son propre pays c'est un devoir qui ne devrait même pas se discuter, surtout quand ça concerne les seuls autochtones qui ont fait toute l'Histoire de ce pays bien avant toutes les colonisations successives Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted October 28, 2011 Partager Posted October 28, 2011 Tu confonds tout, P de la R c'est une fonction et un métier. Avoir le droit que sa langue soit reconnue officiellement dans son propre pays c'est un devoir qui ne devrait même pas se discuter, surtout quand ça concerne les seuls autochtones qui ont fait toute l'Histoire de ce pays bien avant toutes les colonisations successives Mr Ladoz attendra que les Américains reconnaissent à leurs indigènes le droit fondamental à bénéficier de la reconnaissance de ........... leur langue ! Que les Français fassent de même avec les Bretons , Corses , Catalans , Alsaciens .... Après on en reparlera :mdr::mdr: Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted October 28, 2011 Partager Posted October 28, 2011 Mr Ladoz attendra que les Américains reconnaissent à leurs indigènes le droit fondamental à bénéficier de la reconnaissance de ........... leur langue ! Que les Français fassent de même avec les Bretons , Corses , Catalans , Alsaciens .... Après on en reparlera :mdr::mdr: Tu connais rien à rien, le breton, le corse et les autres langues peuvent être choisies à l'école et même être passées au bac Citer Link to post Share on other sites
cherry blossom 10 Posted October 28, 2011 Partager Posted October 28, 2011 on ne fait de referendum sur des droits fondamentaux des êtres humains. Bien dit, je dois attendre un référendum pour décider si ma langue sera officiel ou pas, par des gens qui pensent comme Ladoz et sa compagnie ? ce qui est mon droit d'avoir ma langue maternelle (des autochtones comme vous le dites) comme langue officiel, la seule langue qui a le mérite de ne pas être emprunté d'ailleurs comme l'arabe et le français (je n'ai rien contre ces deux langues), l'officialisation ne passera pas par un vote ! Mais je vois qu'avec certains post comme celui de from nulle part, que cette langues ne sera jamais officiel ! Citer Link to post Share on other sites
Guest faridurar2 Posted October 28, 2011 Partager Posted October 28, 2011 que des miseres ... les algeriens sont freres ... mon q oui ... et voici la preuve ... je ne connais peronne qui a interdit de parler de s habiller ou de penser kabyle .. moi meme je le fait meme si je ne suis qu a moitier ... si vous voulaient preserver tamazight ... commecez par donner une bonne image comme celle qui m a attirer vers vous ... enfin la je vois pas l interet de cette (langue) si elle ne sert que pour ce chuchoter des truc entre vous et rigoler juste apres ... et ca m enerve :lol: L'interêt de Tamazight : c'est la derniere langue veritablement Algerienne,maintenant si tu parle d'interêt en termes d'utilité et que tu choisit une langue en fonction de ça alors adopte l'anglais,sinon c'est que tu considère les langues aussi selon leur caractère de langue nationale et maternelle et donc ne parle pas d'utilité de Tamazight ou adopte l'anglais. Pour les chuchotements ça peut se faire en n'importe quelle autre langue si ça te plaît pas t'as qu'a l'apprendre. Il n'est pas interdit de parler Kabyle dans la rue et a la maison mais il est interdit dans d'autres domaines puisque non-officiel... Citer Link to post Share on other sites
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