Guest faridurar2 Posted November 2, 2011 Partager Posted November 2, 2011 Quelles sont ces raisons extra-Kabyles ? Je parlais plus des amazigh du Sud algérien qui n'en pas le même problème. Pour la phrase surlignée en gras. La logique aurait voulu que se soit le français, langue du colonisateur qui le soit. Ne peut on pas admettre que les français ont joué un rôle pour monter les algériens les uns contre les autres ? J'ai l'impression aussi que la wilaya de Bejaia est moins revendicatrice que celle de Tizi Ouzou. je les ai déja mentionnées : répression,demographie,proximité avec Alger,diabolisation... les Amazigh du Sud Algerien sont beaucoup moins nombreux,très loin d'Alger,moins réprimés,moins touchés par l'arabisation.... oui les français ont joué un rôle pour monter les Algeriens les uns contre les autres,mais ça a échoués vu que les Kabyles et Chaouis se sont pleinement impliqués pour l'indépendance. la wilaya de Bejaia c'est la Kabyle,plus ou moins revendicatrice ça ne change rien,il y a aussi des villages plus revendicateurs que d'autres ça ne change rien,la Kabylie c'est la Kabylie. Citer Link to post Share on other sites
Guest yasmi Posted November 2, 2011 Partager Posted November 2, 2011 C'est parce que ce sont - l'élite du moins - les plus francisés et francophiles. Ce n'est d'ailleurs pas un hasard si le racisme anti-arabe, voir carrément anti-islam, provient de personnes se revendiquant de cette région, au contraire des toutes les régions berbérophones de l'Algérie, voir du Maghreb. C'est aussi ma réponse à la question de Yasmi. Ce n'est qu'une extrême minorité et c'est malheureusement celle qu'on entend le plus. Même les non algériens (je parle des autres maghrébins) pensent la même chose. C'est aussi çà qui contribue à creuser le fossé entre algérien. Faut arrêter de se faire manipuler. Faut croire que certains verraient d'un mauvais oeil que l'on soit uni. Cependant, je remarque que de nombreux pays africains sont confrontés aux même problèmes linguistiques. La colonisation est la première responsable. Citer Link to post Share on other sites
Guest samirovsky Posted November 2, 2011 Partager Posted November 2, 2011 Tu le sais autant que moi, l'anti-arabisme et l'anti-islam se trouve surtout chez des personnes se revendiquant comme kabyles. Et ils se trouve que, de toutes les régions berbérophones algériennes ou maghrébines, c'est la Kabylie qui est fortement francisée et assez francophile. Tous les arabes, du Golfe à l'Atlantique, adorent les Français, et tu viens nous jouer la carte du Kabyle francophile parce que pour des raisons historiques les gens de cette région ont appris le français. Je pense que plus on discute sur ces sujets, plus on élargit le fossé. Il y a beaucoup de préjugés en l'air. Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted November 2, 2011 Author Partager Posted November 2, 2011 Tous les arabes, du Golfe à l'Atlantique, adorent les Français, et tu viens nous jouer la carte du Kabyle francophile parce que pour des raisons historiques les gens de cette région ont appris le français. Je pense que plus on discute sur ces sujets, plus on élargit le fossé. Il y a beaucoup de préjugés en l'air. Tu sais très bien que le fossé entre le simple fait d'aimer une langue et le cas particulier de l'élite kabyle (je dis élite pour ne pas généraliser, faute de mieux) est grand. Il ne s'agit pas de simple amour d'une langue, la question est plus compliquée que ça. Citer Link to post Share on other sites
Guest yasmi Posted November 2, 2011 Partager Posted November 2, 2011 je les ai déja mentionnées : répression,demographie,proximité avec Alger,diabolisation... les Amazigh du Sud Algerien sont beaucoup moins nombreux,très loin d'Alger,moins réprimés,moins touchés par l'arabisation.... oui les français ont joué un rôle pour monter les Algeriens les uns contre les autres,mais ça a échoués vu que les Kabyles et Chaouis se sont pleinement impliqués pour l'indépendance. la wilaya de Bejaia c'est la Kabyle,plus ou moins revendicatrice ça ne change rien,il y a aussi des villages plus revendicateurs que d'autres ça ne change rien,la Kabylie c'est la Kabylie. Certains des problèmes cités ne sont pas propres qu'aux kabyles. C'est vrai que la diabolisation joue un rôle dans le fait que le reste des algériens ont une mauvaise image des kabyles. Mais cela est plus le fait de nos politiques qui prennent un malin plaisir de nous monter les un contre les autres. Citer Link to post Share on other sites
Guest faridurar2 Posted November 2, 2011 Partager Posted November 2, 2011 Tu le sais autant que moi, l'anti-arabisme et l'anti-islam se trouve surtout chez des personnes se revendiquant comme kabyles. Et ils se trouve que, de toutes les régions berbérophones algériennes ou maghrébines, c'est la Kabylie qui est fortement francisée et assez francophile. si t'entendais des Rifains tu dirait pas ça :mdr: ,pour les Kabyles je vais pas répéter mon message,concernant la francophonie c'est a cause de l'immigration c'est tout,mais elle est répandue dans toute l'Algerie il serait malhonnête de le nier,maintenant pour les francophiles il faut commencer par dénoncer le pouvoir qui privilegie le français à Tamazight !,sinon faut pas s'étonner que la francophonie se répand chez ceux qui refusent l'arabisation. Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted November 2, 2011 Author Partager Posted November 2, 2011 Ce n'est qu'une extrême minorité et c'est malheureusement celle qu'on entend le plus. Même les non algériens (je parle des autres maghrébins) pensent la même chose. C'est aussi çà qui contribue à creuser le fossé entre algérien. Faut arrêter de se faire manipuler. Faut croire que certains verraient d'un mauvais oeil que l'on soit uni. Cependant, je remarque que de nombreux pays africains sont confrontés aux même problèmes linguistiques. La colonisation est la première responsable. Je vais parler à mon nom pour ne pas tomber dans le faux: personnellement, l'écrasante majorité les personnes que j'ai rencontrés et que je sais être anti-arabe, voir anti-islam, sont de Kabylie (ce qui n’invalide en rien les fait que la majeure partie des kabyles soit musulmane). Citer Link to post Share on other sites
chougui 10 Posted November 2, 2011 Partager Posted November 2, 2011 y'a pas que les Berberistes qui revendiquent leur langue,la question de la langue Amazighe a été mise en suspension car l'indépendance était la priorité mais devait être considérée après l'indépendance et a été trahie,on voit qui sont les traitres. tu essaies de centrer l'activisme des berbéristes exclusivement sur la revendication de votre dialecte et son officialisation (volet 1) alors que le gros, l'essentiel de leur discours, de leur propagande et leur rhétorique est concentré et orienté sur les attaques contre les arabes et leur langue, les musulmans, leur religion et leur prophète, le coran, l’Algérie même, la sympathie pour israel et le sionisme( volet 2). çà s'appelle du cafouillage. alors que nous, nous pointons du doigt le volet 2 et vous disons que tant que ce volet (2) est en marée haute, le volet 1 ne reçoit que défiance, méfiance et indifférence. Citer Link to post Share on other sites
Guest faridurar2 Posted November 2, 2011 Partager Posted November 2, 2011 Certains des problèmes cités ne sont pas propres qu'aux kabyles. C'est vrai que la diabolisation joue un rôle dans le fait que le reste des algériens ont une mauvaise image des kabyles. Mais cela est plus le fait de nos politiques qui prennent un malin plaisir de nous monter les un contre les autres. c'est vrai aussi,à nous de ne pas l'entretenir et de s'accepter les uns les autres pour ne pas jouer son jeu,le pouvoir est anti-Tamazight alors les autres Algeriens qui le sont aussi font comme le pouvoir. Citer Link to post Share on other sites
Guest faridurar2 Posted November 2, 2011 Partager Posted November 2, 2011 Tu sais très bien que le fossé entre le simple fait d'aimer une langue et le cas particulier de l'élite kabyle (je dis élite pour ne pas généraliser, faute de mieux) est grand. Il ne s'agit pas de simple amour d'une langue, la question est plus compliquée que ça. les Kabyles se ficheraient du Français si leurs revendications linguistiques étaient satisfaites,toi tu peut parler parce que ta langue préferée est officielle et bien entretenue avec tous les moyens nécéssaires. Citer Link to post Share on other sites
Guest faridurar2 Posted November 2, 2011 Partager Posted November 2, 2011 Je vais parler à mon nom pour ne pas tomber dans le faux: personnellement, l'écrasante majorité les personnes que j'ai rencontrés et que je sais être anti-arabe, voir anti-islam, sont de Kabylie (ce qui n’invalide en rien les fait que la majeure partie des kabyles soit musulmane). et alors ? Citer Link to post Share on other sites
Guest faridurar2 Posted November 2, 2011 Partager Posted November 2, 2011 tu essaies de centrer l'activisme des berbéristes exclusivement sur la revendication de votre dialecte et son officialisation (volet 1) alors que le gros, l'essentiel de leur discours, de leur propagande et leur rhétorique est concentré et orienté sur les attaques contre les arabes et leur langue, les musulmans, leur religion et leur prophète, le coran, l’Algérie même, la sympathie pour israel et le sionisme( volet 2). çà s'appelle du cafouillage. alors que nous, nous pointons du doigt le volet 2 et vous disons que tant que ce volet (2) est en marée haute, le volet 1 ne reçoit que défiance, méfiance et indifférence. faux,vous nous parlez de tout ça quand on parle uniquement de notre langue et de notre identité,preuve que c'est vous nous attribuez tout ça. Citer Link to post Share on other sites
Guest yasmi Posted November 2, 2011 Partager Posted November 2, 2011 Je vais parler à mon nom pour ne pas tomber dans le faux: personnellement, l'écrasante majorité les personnes que j'ai rencontrés et que je sais être anti-arabe, voir anti-islam, sont de Kabylie (ce qui n’invalide en rien les fait que la majeure partie des kabyles soit musulmane). C'est parce que t'habites Alger surement. Donc çà te donne cette impression là. Citer Link to post Share on other sites
Guest yasmi Posted November 2, 2011 Partager Posted November 2, 2011 c'est vrai aussi,à nous de ne pas l'entretenir et de s'accepter les uns les autres pour ne pas jouer son jeu,le pouvoir est anti-Tamazight alors les autres Algeriens qui le sont aussi font comme le pouvoir. Faudrait d'abord commencer par là, ensuite je suis sure que çà nous unira tous et amorcera la reconnaissance de la langue amazigh. le tout n'est pas d'y mêler la religion, la guerre, de ne pas mettre en confrontation l'arabe. Citer Link to post Share on other sites
chougui 10 Posted November 2, 2011 Partager Posted November 2, 2011 farid, tu dis:faux,vous nous parlez de tout ça quand on parle uniquement de notre langue et de notre identité,preuve que c'est vous nous attribuez tout ça. je te réponds: tu peux nier comme tu veux, ce que tu veux, tu peux même essayer de cacher le soleil avec un tamis mais tu ne peux nous empêcher de le voir, et escamoter ce volet 2 Citer Link to post Share on other sites
Smiley 15 Posted November 2, 2011 Partager Posted November 2, 2011 et alors ?,c'est quoi ces exemples ?,"ils le meritent" c'est marrant ça on punit les gens en s'attaquant a leur langue maintenant ? si tu veut il y a plein d'exemples anti-Kabyles pour montrer qui veut s'imposer et comment :D :D Revenons a nos moutons, pourquoi voudrez vous officialiser la langue Amazigh ? et comment ? Citer Link to post Share on other sites
Guest Risk Posted November 2, 2011 Partager Posted November 2, 2011 Il ne faut pas se justifier avec ces gens.Never ever !! Ils prennent ça pour une faiblesse:pokey: je ne me justifie pas. Citer Link to post Share on other sites
Guest faridurar2 Posted November 2, 2011 Partager Posted November 2, 2011 :D Revenons a nos moutons, pourquoi voudrez vous officialiser la langue Amazigh ? et comment ? pourquoi ? : pour pouvoir beneficier de notre langue dans tous les aspects de la société et qu'elle bénéficie des moyens nécéssaires a son développement et a son avenir. comment ? : comment ça "comment" ? maintenant je te demande : pourquoi vous ne voulez pas que la langue Amazighe soit officialisée ? Citer Link to post Share on other sites
Guest faridurar2 Posted November 2, 2011 Partager Posted November 2, 2011 Faudrait d'abord commencer par là, ensuite je suis sure que çà nous unira tous et amorcera la reconnaissance de la langue amazigh. le tout n'est pas d'y mêler la religion, la guerre, de ne pas mettre en confrontation l'arabe. inchallah. Citer Link to post Share on other sites
Guest Risk Posted November 2, 2011 Partager Posted November 2, 2011 Faudrait d'abord commencer par là, ensuite je suis sure que çà nous unira tous et amorcera la reconnaissance de la langue amazigh. le tout n'est pas d'y mêler la religion, la guerre, de ne pas mettre en confrontation l'arabe. le meilleur post que j'ai lu dans ce topic. Citer Link to post Share on other sites
Guest faridurar2 Posted November 2, 2011 Partager Posted November 2, 2011 farid, tu dis:faux,vous nous parlez de tout ça quand on parle uniquement de notre langue et de notre identité,preuve que c'est vous nous attribuez tout ça. je te réponds: tu peux nier comme tu veux, ce que tu veux, tu peux même essayer de cacher le soleil avec un tamis mais tu ne peux nous empêcher de le voir, et escamoter ce volet 2 c'est vous qui introduisez ces choses là et nous les attribuez quand on en parle même pas (je te cite : être contre les arabes et leur langue, les musulmans, leur religion et leur prophète, le coran, l’Algérie même, la sympathie pour israel et le sionisme...),un peu d'honnêteté ça fait pas de mal,vous attribuez ces choses extra-Amazighes à des revendications Amazighes,pourquoi c'est quand on revendique l'Amazighité que vous nous attribuez ces choses là ??,on peut parler de n'importe quel sujet vous ne nous attribuez pas tout ça sauf quand on parle d'Amazighité comme par hasard,ça se voit que c'est vous qui cherchez des pretextes pour vous opposer aux revendications Amazighes. Citer Link to post Share on other sites
Smiley 15 Posted November 2, 2011 Partager Posted November 2, 2011 pourquoi ? : pour pouvoir beneficier de notre langue dans tous les aspects de la société et qu'elle bénéficie des moyens nécéssaires a son développement et a son avenir. comment ? : comment ça "comment" ? maintenant je te demande : pourquoi vous ne voulez pas que la langue Amazighe soit officialisée ? C'est la langue de bois ! c'est un patrimoine, même les Amazighs ne maitrisent pas leurs langue sauf le peu de curieux, en tout cas votre patrimoine est préservé :o Comment je veux dire, ou est ce que vous voudrez l'utilisez ? est ce que tout les autres devront l'étudier ? Je réponds a ta question : parceque ça nous rajoute plus rien, de ma part je préfère apprendre d'autres langues plus utiles pour moi, avec tout mes respects. Citer Link to post Share on other sites
Guest faridurar2 Posted November 2, 2011 Partager Posted November 2, 2011 C'est la langue de bois ! c'est un patrimoine, même les Amazighs ne maitrisent pas leurs langue sauf le peu de curieux, en tout cas votre patrimoine est préservé :o Comment je veux dire, ou est ce que vous voudrez l'utilisez ? est ce que tout les autres devront l'étudier ? Je réponds a ta question : parceque ça nous rajoute plus rien, de ma part je préfère apprendre d'autres langues plus utiles pour moi, avec tout mes respects. un patrimoine lol je les connais ces arguments à deux balles vous nous les sortez tous,un patrimoine ça fait partie du passé et ça n'évolue pas,notre langue est vivante elle ne fait pas partie du passé et on refuse qu'elle en fasse partie justement donc on veut faire en sorte non seulement de la preserver mais aussi de la développer et de la promouvoir. non tous les autres ne seront pas obligés de l'étudier,elle ne sera obligatoire que dans les régions Amazighophones,cette revendication est avant tout pour que les Amazighophones béneficient de leur langue sur le territoire national et puissent la développer,la promouvoir,les autres peuvent y participer mais si ils le souhaitent on ne peut forcer personne,l'essentiel c'est que les Amazighophones en bénéficient. ben je respecte ton choix,mais ce n'est pas une raison pour s'opposer à celui des Amazighophones,d'autant plus que Tamazight est une langue nationale. Citer Link to post Share on other sites
OASICIEN 10 Posted November 2, 2011 Partager Posted November 2, 2011 salam Je vais parler à mon nom pour ne pas tomber dans le faux: personnellement, l'écrasante majorité les personnes que j'ai rencontrés et que je sais être anti-arabe, voir anti-islam, sont de Kabylie (ce qui n’invalide en rien les fait que la majeure partie des kabyles soit musulmane). Quoiqu'il en soit, pas mal d'entre eux adoptent un comportement pour le moins bizarre en se faisant juifs ou chrétiens, en fustigeant l'islam et l'arabe et en adoptant une attitude agressive ou méprisante vis à vis d'eux ... J'avoues que ce genre de comportements me choque ! Citer Link to post Share on other sites
Guest samirovsky Posted November 3, 2011 Partager Posted November 3, 2011 si t'entendais des Rifains tu dirait pas ça :mdr: ,pour les Kabyles je vais pas répéter mon message,concernant la francophonie c'est a cause de l'immigration c'est tout,mais elle est répandue dans toute l'Algerie il serait malhonnête de le nier,maintenant pour les francophiles il faut commencer par dénoncer le pouvoir qui privilegie le français à Tamazight !,sinon faut pas s'étonner que la francophonie se répand chez ceux qui refusent l'arabisation. Ça c'est diviser pour régner version taw3na, version arabe si tu veux. du genre pour les Kabyles on leur dit que les Chaouis sont plus gentils Pour ceux de Tizi, on leur dit ceux de Vgayet sont plus gentils. wa hia rayha, tu connais l'histoire quand même. Citer Link to post Share on other sites
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