Algérie: le "kitukisme".

[Zoubir8 174]

- Et petite bourgeoise, c'était quoi?..c'était pas une attaque perso? tu admets que t'es pas crédible..c'est bien.

 

-- Ce n'était pas adressé à vous (relisez la discussion plus haut, puis j'ai trop d'estime pour vous et vous apprécie trop [effet de l'avatar???], puis, puis jamais je ne dirais ça à une femme...),

 

-- C'est un mode de pensée. Ce n'est pas une insulte (Lénine utilisait ce terme).

 

-- Je vous propose de continuer à échanger avec plus de serenité (je vous tends une main amicale).

 

ps: l'aadjouz dit de Zoubir: "c'est un révolté".

[Guest from nulle part]

- Petit bourgeoise???... petit bourgeoise?? Merci à celui qui veut faire changer l'Algérie avec sa télécommande, tu me rappelles Clara Morgane avec son porno trash, mais qui a coté se permet de dire.."attention faut pas violer les femmes" ... va va surveiller les ali non jeûneurs en matant du Topless..

 

- Tu en veux des attaques personnelles, tu seras servie à volonté.

 

PARDON FAUT PAS SE disputer sur un forum meme si je suis un peu de l'avis de louva car moi aussi je deteste quand les gens qui vivent ailleurs qu'on algerie font des discours sur cette derniere alors qu'ils ne savent meme pas de quoi ils parlent

venez vivre en algerie la vous aurez droit a vos discours sinon pas la peine franchement:fear(1):

[Zoubir8 174]

- Zoubir, j'ai jamais ignoré personne après un échange musclé sur un forum, à part Laziz

 

- à bientôt sur d'autres topics.. mais je te préviens quand je ne serais pas d'accord avec toi, je le dirais :chinese: et sans attaques personnelles :D

 

Ok, ça marche.

- à bientôt sur d'autres discussions sur d'autres topics,

ps: ne change pas d'avatar. La personne qui est sur le tient est adorable. Ce côté moqueur... Elle est trop.

[Zoubir8 174]

PARDON FAUT PAS SE disputer sur un forum meme si je suis un peu de l'avis de louva car moi aussi je deteste quand les gens qui vivent ailleurs qu'on algerie font des discours sur cette derniere alors qu'ils ne savent meme pas de quoi ils parlent

venez vivre en algerie la vous aurez droit a vos discours sinon pas la peine franchement:fear(1):

 

Merci de ton intervention.

J'apprécie.

On discute, on échange.

 

Quant au bled, il faut que je précise que j'y ais fait mes études là bas (collège, lycée, fac) + service national + années de travail.

 

Donc, ça me permet quand même de parler un peu de mon pays...

Encore merci khti.

:zoo_dog:

[Zoubir8 174]

- Je suis d'accord qu'on critique (critiques fondées et OBJECTIVES) quand on est ailleurs qu'on Algérie, c'est aussi leurs pays.. Madame Chacalette est un bel exemple de ces personnes là .. mais je ne suis pas d'accord qu'on remette en cause le combat de ce qui sont ici.

 

Ok, pour qu'on discute.

Ok, il faut des arguments objectifs.

Personnellement, je ne me permettrais pas de remettre en cause le combat de qui que ce soit pour améliorer les choses. Moi ce qui me fait trépigner c'est l'inaction.

 

Quand j'étais au bled, je me plaignais que les journées n'aient que 24h.

Je n'aime pas déballer ma vie, mais (sans rentrer dans les détails), je peux affirmer que j'ai donné. Bcp donné quand j'étais là bas. Une fois en France ne sachant pas comment aider l'Algérie, je me suis lancé à corps perdu dans le combat pour la Palestine. Moi, l'action citoyenne, je suis pour.

[Thanatos 10]

. A la mémoire des victimes de la tragédie ,je dis "allah yarhamkom nchallah ".veuillez excuser notre incapacité de chercher la vérité ,de la dire egalemment .

 

C'est peut être la chose qui nous hante le plus. Peut être sommes nous complices.

[mquidech 10]

SALAM

 

qui a annulé les elections remporté democratiquement par le fis ?... c'est l'armée

qui a fais demissionné chadli ?...c'est l'armée

qui a emprisonné les vainqueurs du scrutin ? c'est l'armée

qui a cree le gia ? c'est l'armée

ect ect.....

[Zoubir8 174]

C'est peut être la chose qui nous hante le plus. Peut être sommes nous complices.

 

moi ce qui m'étonne c'est qu'on inverse les rôles

il y avait des égorgeurs, des violeurs, c'était bien les terroristes dans les maquis

 

que des services de sécurité aient essayé de retourner des maquis les uns contre les autres, c'est tout à leur honneur

 

des terroristes qui s'entretuent, c'est autant de villageois sauvés

 

-mais delà à faire passer l'ANP pour des égorgeurs, c'est travestir la réalité (un peu à la Sifaoui, mais meskine s'il veut aller sur les plateaux de télé il n'y a que cette méthode: devenir harki médiatique*).

- c'est ouvrir la porte au FIS/MAK/OTAN, c'est leur permettre de faire ce qu'ils n'ont pas pu faire avec des armes.

- vigilance, vigilance yal kawa.

 

(*) récemment: il a écrit un livre: j'ai infiltré al qaeda (Voir

Les intellectuels faussaires - Karmayata sur LePost.fr (15:31))

[Thanatos 10]

moi ce qui m'étonne c'est qu'on inverse les rôles

il y avait des égorgeurs, des violeurs, c'était bien les terroristes dans les maquis

 

que des services de sécurité aient essayé de retourner des maquis les uns contre les autres, c'est tout à leur honneur

 

des terroristes qui s'entretuent, c'est autant de villageois sauvés

 

-mais delà à faire passer l'ANP pour des égorgeurs, c'est travestir la réalité (un peu à la Sifaoui, mais meskine s'il veut aller sur les plateaux de télé il n'y a que cette méthode: devenir harki médiatique*).

- c'est ouvrir la porte au FIS/MAK/OTAN, c'est leur permettre de faire ce qu'ils n'ont pas pu faire avec des armes.

- vigilance, vigilance yal kawa.

 

(*) récemment: il a écrit un livre: j'ai infiltré al qaeda (Voir

Les intellectuels faussaires - Karmayata sur LePost.fr (15:31))

 

Chercher la vérité est la moindre des choses à faire pour les victimes, je dis bien la moindre. Je ne sais pas pour toi, mais il y a dans ma famille de nombreux cas d'enlèvements qui remettent beaucoup de choses en cause.

J'ai honte quand je me dis que les coupables sont sûrement dehors, j'ai honte quand je me dis qu'il y a impunité, j'ai honte quand je me dis que certains ne savent même pas si leurs enfants sont vivants ou morts et qu'ils ne sont accueilli que par le mépris.

[Zoubir8 174]

SALAM

(...)

qui a cree le gia ? c'est l'armée

ect ect.....

 

Preuves SVP.

Merci, j'attends... :plane:

ps: heureusement que Zeroual (avec les caisses presques vides vu le prix du pétrole d'alors) a engagé l'ANP dans la protection du peuple Algérien.

Le nier, c'est faire injure à la mémoire de ces jeunes djounouds qui ont défendu le peuple;

 

DJEICH-CHAAB unis. Que chacun sauvegarde cette union comme la prunelle de ces yeux.

[chacalette 124]

J'aime pas cette attitude petite-bourgeoise de tout critiquer sans essayer de pousser plus loin l'analyse, de colporter des faits.

- Je crois en le sérieux des analyses poussées (il faut aller chercher l'info sur le net),

- je crois ensuite ensuite en l'action citoyenne afin d'arranger les choses. J'ai horreur des beaux parleurs qui restent assis sur leur chaise toul an-nhar. C'est ça qui tue l'Algérie.

- il faut combattre le raisonnement petit bourgeois qui laisse démobilisé le peuple face aux menaces qui nous guettent.

- puis faut pas charrier, faut pas inverser les rôles, les assassins, c'est le FIS!

:bicycle:

 

"petit bourgeois" mais arrête un peu, c'est quoi cette vieille terminologie, oui, c'est ça, tu es impregné de la culture tiers mondiste des années 60.

[Guest from nulle part]

- Je suis d'accord qu'on critique (critiques fondées et OBJECTIVES) quand on est ailleurs qu'on Algérie, c'est aussi leurs pays.. Madame Chacalette est un bel exemple de ces personnes là .. mais je ne suis pas d'accord qu'on remette en cause le combat de ce qui sont ici.

 

meme critique fondée pour moi ne serent a rien d'ailleurs (pas de l'interieur de l'algerie)

y'en a pas mal qui militent d'ailleurs et meme qui te disent: je fais tous pour le pays

mon oeil ,elle ou lui assis tranquille de je ne sais ou ,mene sa vie penard,et le soir venu, tiens je vais militer pour mon pays en ecrivant quelques phrases

tu aimes ton pays tu reste dans ton pays ,c'est mon avis,si tu pars ailleurs c'est que t'aime ta france ou belgique .....C'est mon avis et chaqu'un a son avis

a part chacalette ;)

[chacalette 124]

- Je suis d'accord qu'on critique (critiques fondées et OBJECTIVES) quand on est ailleurs qu'on Algérie, c'est aussi leurs pays.. Madame Chacalette est un bel exemple de ces personnes là .. mais je ne suis pas d'accord qu'on remette en cause le combat de ce qui sont ici.

 

ho bah merci!!!!:confused:

 

(ça fait 2 fois aujourd'hui, qu'est ce qu'il se passe)

 

sinon je vais pas en rajouter une couche sur Lénine et les petits bourgeois, mais quand même, se réclamer de Lénine, et par ailleurs se vanter de jouer en bourse pour se payer une bmw, y a des grosses incompatibilités quand même!

[Guest mounir 19]

ok on va parler sérieusement!

sinanou ya sinane ma ahla al asdiqaa fil ghabati al khadhra ...

...tout va bien tout le monde s'aime, l'armée nous protège, douctour No3mane soigne tout le monde, Zoubir spécialiste de l'export-export et de la paix ...

ma ahla an na3ich fi baytin wahéd...

 

salam

 

bigmdr

[Guest vuqaruy]

Faut pas tekdheb ! ! ! :mad:

 

On ne peut pas dire ce genre de conneries , même si on le pense , à des appelés qui ne sont rien d'autres que des civils et qui auront en main des armes bien réelles .

 

Même le mensonge est un art ya si vuqaruy !

kount ma nekhrach ou dork nekdheb! Dorénavant je te consulterai quoi penser, puisque t'es déjà mes yeux et oreilles ...

[Guest mounir 19]

moi ce qui m'étonne c'est qu'on inverse les rôles

il y avait des égorgeurs, des violeurs, c'était bien les terroristes dans les maquis

 

que des services de sécurité aient essayé de retourner des maquis les uns contre les autres, c'est tout à leur honneur

 

des terroristes qui s'entretuent, c'est autant de villageois sauvés

 

-mais delà à faire passer l'ANP pour des égorgeurs, c'est travestir la réalité (un peu à la Sifaoui, mais meskine s'il veut aller sur les plateaux de télé il n'y a que cette méthode: devenir harki médiatique*).

- c'est ouvrir la porte au FIS/MAK/OTAN, c'est leur permettre de faire ce qu'ils n'ont pas pu faire avec des armes.

- vigilance, vigilance yal kawa.

 

(*) récemment: il a écrit un livre: j'ai infiltré al qaeda (Voir

Les intellectuels faussaires - Karmayata sur LePost.fr (15:31))

 

salam

 

ta quel age zoubir de nero ? :D

[belkarem 228]

a qui profite le " qui tue qui"

avant tout ..on ne la fais pas aux algeriens qui eux savent et connaissent ceux qui tuaient ...par leur noms ...leur visages ...il connaissent tout ceux qui sont monté aux maquis .......il savent tres biens que c'est les anciens militants du FIS .....

ceci etant dit ...qui avait interet a propager l'idéee que l'armée etait derriere les tueries .

a mon sens ils sont trois

 

les islamistes bien sur .....voyant que les choses étaient allez trop loin dans l'horreur ...il voyaientt d'un très bon œil ..et certain de leur dirigeants en exil n'hesitaientt pas crier avec les loups contre l'armée ....cela est tout a fait comprehensible et je dirais de bonne guerre ...

 

bouteflika et sa concorde civil

 

tout le monde sait maintenant que bouteflika a été sollicité par les militaire ( khelad nezar le raconte) deja en 1994 pour se présenter a la présidence ..apres un contacts et notamment avec Ait ahmed qu'il recontarit souvent en suiise ...il a décliné l'offre .....par peur de la situation catastrophique posé par le terrorisme ....en 1999 les choses était différentes ...le terrorisme etait vaincu politiquement et les negociation debuté en 1997 par zeroual commencé a donner ses fruits quand a la redition des islamiste notament ceux de l'AIS) ......bouteflika s'avancer en terrain pacifié ...et il n'a ait que ramasser la donne de la lutte anti terroriste ..... alors que les militaires negocier une redition pure et simple ..le président est aller au dela de cela en pardonnant les criminels ..chose qui n'a pas plu a certains généraux ..d'autant 'ils voyait dans les discours du président une mise en équilibre de l'armée d'un coté et des terroriste de l'autre en les mettant sur le meme plan de responsabilité ...et c'est de la qu'est partie l'idée du qui tue qui ...une tentative de faire pression sur les militaires aux yeux de l'opinion internationale ..principale cible de la campagne médiatique .

 

ceci partant d'un double objectif ..remettre en selle les islamistes et reduire le rôle de l'armée pour régler ses comptes avec elle en voulant la punir de lui avoir subtiliser la presidence dont il se croyait l'heritier naturel en 1979.

 

3 eme qui tue quiste AIT ahmed .....

 

Ait ahmed n'a jamais caché sa détestation des militaire algériens ...mais cette detestation compréhensible pour un démocrate au debut de l’indépendance s'est transformé a cause d'un exil trop long ...en une fixation maladive sur l'armée algerienne a qui il ne pouvait conceder aucune aptitude a l'evolution et a son l'adaptation aux nouveaux contexte mondiale et du role des armée.....il ne pouvait se départir de l'idée fausse que le pouvoir ..tout le pouvoir etaientt aux mains des militaires et que tout les malheurs de l'algerie etait du aux militaires ......et faire porter le chapeau a l'armé des tueries du FIS etait une délectation pour lui ....l’histoire dira et commence a dire le role joué par les relais politique et mediatique de Ait ahmed ( role de josé garcon de libé) ....dans cette histoire du qui tue qui

 

bien sur il s'est trouvé des sous-fifres au sein meme de l'armé pour l'execution de cette manoeuvre ....et de cratain relais services francais notament et selon les interets du moment pour attiser a braise et faire monter la mayonnaise .....

 

c'est la somme de ses trois sources ...que la campagne du qui tue qui a put faire autant de degats ..

[mquidech 10]

Preuves SVP.

Merci, j'attends... :plane:

ps: heureusement que Zeroual (avec les caisses presques vides vu le prix du pétrole d'alors) a engagé l'ANP dans la protection du peuple Algérien.

Le nier, c'est faire injure à la mémoire de ces jeunes djounouds qui ont défendu le peuple;

 

DJEICH-CHAAB unis. Que chacun sauvegarde cette union comme la prunelle de ces yeux.

SALAM

les genraux et le gia.

si tu as la patience de lire c'est en 8 partie.

 

ARMEE NATIONALE POPULAIRE ANP: Les Generaux Et Le GIA 1

[belkarem 228]

SALAM

 

qui a annulé les elections remporté democratiquement par le fis ?... c'est l'armée

 

 

qui a fais demissionné chadli ?...c'est l'armée

qui a emprisonné les vainqueurs du scrutin ? c'est l'armée

qui a cree le gia ? c'est l'armée

ect ect.....

 

faux ...ce n'est pas l'armée seulement qui a arrété le processus electoral

 

au lendemain du premier tour et a l(annonce des resultas ....la peur a embrasé l'algerie ...la société civile a eu peur ...on sentait ...les algeriens sentaient que l'algerie etait au bord d'une vanture qui pouvait s'averer tres dangeureuse ......j'etait responsable local d'un part democrate ( le rcd) et je me rappelle de ses nombreux enseignant..medecins avocat ..qui se precipitait dans notre local avec la peur au vente en repetant que faire ......

oui il ya eu des appells et des contacts avec l'armé avec cette idée qu'il fallait faire quelques chose pour arreter le processus ...la reponse de l'armé etait simple ...vous l'avez voulu ..tant pis pour vous ...mais aussi un autre message ...montrez nous que vous etes decidé a vouloir arréter tout cela ..et c'est ainsi que des citoyens jamais pour la plus part non implqués dans la vie politique ...mais avec les moyens de mobilisation de certains partis et syndicat ( RCD pags et aussi militant FFS ) on commencé a creer les CNSA ...qui devait etre presidé par el marhou benhamouda . une marche gigantesque a été fairta a alger ...donnant le signal a l'armée ...un comité formé par des civils et des miltaire ( nezzar et ali haroun etait parmis ceux la ) ..il se sont reunis des heures et des heures ....pour arriver a la conclusion que l'heurre etait garve at qu'il fallait passer a l'acte ....l'idée de la demission de chadli est apparu comme une solution qui preservant la legalité ..et c'est l'option qui a ete mis en ouevre ...

 

dire que c'et l'armé qui a arrété le processus est fausse .l'armes n'a été qu'un outil de l'expression d'une partie du peuple .

[chacalette 124]

meme critique fondée pour moi ne serent a rien d'ailleurs (pas de l'interieur de l'algerie)

y'en a pas mal qui militent d'ailleurs et meme qui te disent: je fais tous pour le pays

mon oeil ,elle ou lui assis tranquille de je ne sais ou ,mene sa vie penard,et le soir venu, tiens je vais militer pour mon pays en ecrivant quelques phrases

tu aimes ton pays tu reste dans ton pays ,c'est mon avis,si tu pars ailleurs c'est que t'aime ta france ou belgique .....C'est mon avis et chaqu'un a son avis

a part chacalette ;)

 

j'ai pas compris. :rolleyes:

[mquidech 10]

Preuves SVP.

Merci, j'attends... :plane:

ps: heureusement que Zeroual (avec les caisses presques vides vu le prix du pétrole d'alors) a engagé l'ANP dans la protection du peuple Algérien.

Le nier, c'est faire injure à la mémoire de ces jeunes djounouds qui ont défendu le peuple;

 

DJEICH-CHAAB unis. Que chacun sauvegarde cette union comme la prunelle de ces yeux.

 

 

salam

 

Un ex-colonel algérien accuse l'armée d'avoir "créé" le GIA

 

PARIS, 18 sept (AFP)

 

"L'armée algérienne a manipulé les islamistes pour alimenter la terreur et se maintenir au pouvoir" : dans un livre coup de poing, un ancien haut responsable du renseignement d'Alger accuse l'armée d'avoir en partie "créé" le sanglant GIA (Groupe islamique armé).

Présent jeudi à Paris pour une conférence de presse destinée à promouvoir son ouvrage "Chronique des années de sang" (Denoël), Mohammed Samraoui, aujourd'hui réfugié politique en Allemagne, a tenu à nier appartenir à l'autre "camp", affirmant être "un opposant résolu de l'islamisme radical".

Visage rond, barré d'une fine moustache, voix discrète et langage choisi, cet homme de 50 ans a notamment été l'adjoint du chef de la Direction du contre-espionnage (DCE) Smaïn Lamari de 1990 à 1992, avant d'être nommé responsable de la Sécurité militaire (SM) en Allemagne où il déserte en 1996.

Sa thèse : les groupes islamistes ont été instrumentalisés par les services secrets bien avant et longtemps après l'interruption du processus électoral de janvier 1992 - censé préserver le pays du FIS (Front islamique de salut) - de manière à terroriser le peuple et présenter l'armée comme le seul recours.

De manière précise, Mohammed Samraoui raconte comment tel ou tel petit voyou s'est du jour au lendemain retrouvé "émir" dans le maquis, selon lui avec l'aide de l'armée, comme le sanglant Djamel Zitouni, ex-chef du Groupe islamique armé (GIA) qu'il estime être un terroriste "à la solde des généraux".

Baptisé "émir national" du GIA de 1994 jusqu'à sa mort en 1996, cet ancien vendeur de poulets analphabète devenu chef de guerre revendiquera certaines des actions les plus spectaculaires du groupe : détournement de l'Airbus d'Air France en 1994, attentats de Paris en 1995, exécution des moines de Tibéhirine.

La France complice

"Il y a eu en fait trois GIA : celui des désoeuvrés, des extrémistes, des éléments isolés du FIS; celui issu des anciens prisonniers des camps de sûreté, où étaient infiltrés des agents du DRS (Département des renseignements et de sécurité); et enfin un GIA créé de toute pièces", a-t-il expliqué à la presse.

Dans son livre, les services secrets français ne sont pas épargnés, accusés d'avoir par complaisance pour leurs homologues algériens laissé prospérer des agents compromis avec les islamistes.

"Il y avait un deal entre le DRS et la DST (Direction de la surveillance du territoire, contre-espionnage, ndlr). Le premier avait des agents qui opéraient en France, infiltrant les islamistes. Ces agents renseignaient la DST, qui en échange les protégeait", a-t-il raconté.

C'est ainsi qu'Ali Touchent - que Samraoui, accuse d'être un agent des services algériens connu des autorités françaises - a été envoyé en Europe pour commettre des attentats, notamment ceux de Paris en 1995.

"On ne peut pas imputer ces attentats à la DST. Mais si elle avait fait preuve de plus de vigilance ils auraient pu être évités", affirme-t-il.

Alors qu'il s'était déjà exprimé en France à l'occasion du procès en diffamation intenté à un ancien militaire, Habib Souaïdia, par l'ancien ministre de la Défense algérien Khaled Nezzar, en juillet 2002, il a assuré n'appartenir à "aucun parti" politique.

Quant au fait que son ouvrage sorte alors qu'à démarré à Alger une virulente bataille électorale pour la présidentielle de 2004, il jure aussi qu'il s'agit d'une "coïncidence".

("Chronique des années de sang", éditions Denoël, 316 pages, 19 euros)

 

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Un ex-colonel algérien raconte la "manipulation" des islamistes par l'armée

 

PARIS, 18 sept (AFP)

 

Mohammed Samraoui, ex-colonel des services de renseignement algérien aujourd'hui réfugié en Allemagne, a témoigné jeudi à Paris de la "manipulation des islamistes par les services secrets" d'Alger, thèse qu'il défend dans son livre "Chronique des années de sang".

Agé de 50 ans, cet officier a notamment été l'adjoint du responsable de la Direction du contre-espionnage (DCE) Smaïn Lamari de 1990 à 1992, avant d'être nommé responsable de la Sécurité militaire (SM) en Allemagne, pays où il a finalement choisi de déserter en 1996 et où il vit comme réfugié politique.

Sorti jeudi aux éditions Denoël, son ouvrage est sous-titré "comment les services secrets ont manipulé les groupes islamistes".

Sa thèse: les groupuscules islamistes violents ont été instrumentalisés par les services secrets bien avant et longtemps après l'interruption du processus électoral de janvier 1992 - censé préserver le pays face à l'ascension du FIS (Front islamique de salut) - de manière à terroriser le peuple et présenter l'armée comme le seul recours.

De manière précise, citant les dates des faits qu'il rapporte, les noms des militaires qu'il cite, Mohammed Samraoui raconte comment tel ou tel petit voyou s'est du jour au lendemain retrouvé "émir" dans le maquis, selon lui avec l'aide de l'armée, comme le sanglant Djamel Zitouni, ex-chef du Groupe islamique armé (GIA) qu'il estime être un terroriste "à la solde des généraux".

"Il est hors de question de nier les crimes des islamistes, de les absoudre", s'est-il défendu à l'occasion d'une conférence de presse, tout comme il a nié appartenir à "aucun parti" algérien. "Ce livre coïncide avec la pré-campagne électorale (la présidentielle du printemps 2004, ndlr) mais c'est un hasard total", a-t-il aussi assuré.

 

 

bonne soirée zoubir.

[mquidech 10]

faux ...ce n'est pas l'armée seulement qui a arrété le processus electoral

 

au lendemain du premier tour et a l(annonce des resultas ....la peur a embrasé l'algerie ...la société civile a eu peur ...on sentait ...les algeriens sentaient que l'algerie etait au bord d'une vanture qui pouvait s'averer tres dangeureuse ......j'etait responsable local d'un part democrate ( le rcd) et je me rappelle de ses nombreux enseignant..medecins avocat ..qui se precipitait dans notre local avec la peur au vente en repetant que faire ......

oui il ya eu des appells et des contacts avec l'armé avec cette idée qu'il fallait faire quelques chose pour arreter le processus ...la reponse de l'armé etait simple ...vous l'avez voulu ..tant pis pour vous ...mais aussi un autre message ...montrez nous que vous etes decidé a vouloir arréter tout cela ..et c'est ainsi que des citoyens jamais pour la plus part non implqués dans la vie politique ...mais avec les moyens de mobilisation de certains partis et syndicat ( RCD pags et aussi militant FFS ) on commencé a creer les CNSA ...qui devait etre presidé par el marhou benaouda . une marche gigantesque a été fairta a alger ...donnant le signal a l'armée ...un comité formé par des civils et des miltaire ( nezzar et ali haroun etait parmis ceux la ) ..il se sont reunis des heures et des heures ....pour arriver a la conclusion que l'heurre etait garve at qu'il fallait passer a l'acte ....l'idée de la demission de chadli est apparu comme une solution qui preservant la legalité ..et c'est l'option qui a ete mis en ouevre ...

 

dire que c'et l'armé qui a arrété le processus est fausse .l'armes n'a été qu'un outil de l'expression d'une partie du peuple .

salam

ahhh le rcd....ça veut tout dire....:mdr:

la societe civile vote pour le fis et le lendemain elle a peur .....combien le rcd a recueillies de voix ?....:crazy:

[chacalette 124]

merci belkarem pour cette synthèse. barakallahwafik

 

(moi je suis dans ce forum pour apprendre des choses sur mon bled c'est tout)

[Guest mounir 19]

a qui profite le " qui tue qui"

avant tout ..on ne la fais pas aux algeriens qui eux savent et connaissent ceux qui tuaient ...par leur noms ...leur visages ...il connaissent tout ceux qui sont monté aux maquis .......il savent tres biens que c'est les anciens militants du FIS .....

ceci etant dit ...qui avait interet a propager l'idéee que l'armée etait derriere les tueries .

a mon sens ils sont trois

 

les islamistes bien sur .....voyant que les choses étaient allez trop loin dans l'horreur ...il voyaientt d'un très bon œil ..et certain de leur dirigeants en exil n'hesitaientt pas crier avec les loups contre l'armée ....cela est tout a fait comprehensible et je dirais de bonne guerre ...

 

bouteflika et sa concorde civil

 

tout le monde sait maintenant que bouteflika a été sollicité par les militaire ( khelad nezar le raconte) deja en 1994 pour se présenter a la présidence ..apres un contacts et notamment avec Ait ahmed qu'il recontarit souvent en suiise ...il a décliné l'offre .....par peur de la situation catastrophique posé par le terrorisme ....en 1999 les choses était différentes ...le terrorisme etait vaincu politiquement et les negociation debuté en 1997 par zeroual commencé a donner ses fruits quand a la redition des islamiste notament ceux de l'AIS) ......bouteflika s'avancer en terrain pacifié ...et il n'a ait que ramasser la donne de la lutte anti terroriste ..... alors que les militaires negocier une redition pure et simple ..le président est aller au dela de cela en pardonnant les criminels ..chose qui n'a pas plu a certains généraux ..d'autant 'ils voyait dans les discours du président une mise en équilibre de l'armée d'un coté et des terroriste de l'autre en les mettant sur le meme plan de responsabilité ...et c'est de la qu'est partie l'idée du qui tue qui ...une tentative de faire pression sur les militaires aux yeux de l'opinion internationale ..principale cible de la campagne médiatique .

 

ceci partant d'un double objectif ..remettre en selle les islamistes et reduire le rôle de l'armée pour régler ses comptes avec elle en voulant la punir de lui avoir subtiliser la presidence dont il se croyait l'heritier naturel en 1979.

 

3 eme qui tue quiste AIT ahmed .....

 

Ait ahmed n'a jamais caché sa détestation des militaire algériens ...mais cette detestation compréhensible pour un démocrate au debut de l’indépendance s'est transformé a cause d'un exil trop long ...en une fixation maladive sur l'armée algerienne a qui il ne pouvait conceder aucune aptitude a l'evolution et a son l'adaptation aux nouveaux contexte mondiale et du role des armée.....il ne pouvait se départir de l'idée fausse que le pouvoir ..tout le pouvoir etaientt aux mains des militaires et que tout les malheurs de l'algerie etait du aux militaires ......et faire porter le chapeau a l'armé des tueries du FIS etait une délectation pour lui ....l’histoire dira et commence a dire le role joué par les relais politique et mediatique de Ait ahmed ( role de josé garcon de libé) ....dans cette histoire du qui tue qui

 

bien sur il s'est trouvé des sous-fifres au sein meme de l'armé pour l'execution de cette manoeuvre ....et de cratain relais services francais notament et selon les interets du moment pour attiser a braise et faire monter la mayonnaise .....

 

c'est la somme de ses trois sources ...que la campagne du qui tue qui a put faire autant de degats ..

 

.......................

 

donc resumer pour toi l'armé n'est nullement responsable ne serait ce que de certain cas ?

[Zoubir8 174]

"petit bourgeois" mais arrête un peu, c'est quoi cette vieille terminologie, oui, c'est ça, tu es impregné de la culture tiers mondiste des années 60.

 

-Tchak, je persiste et signe. Je n'aime pas le raisonnement petit-bourgeois: parler et ne pas agir, être inconséquent. C'est mon droit. Libre à toi d'avoir un avis contraire.

- ps: ce terme remonte à 1917 et non pas à 1960. Et je suis fier de mes références.

 

DJEICH-CHAAB unis contre FIS/MAK/OTAN.