chacalette 124 Posted November 4, 2011 Partager Posted November 4, 2011 Elisabeth Badinter (féministe de la première heure) l'a très bien dénoncé dans son dernier livre! Elle en est furieuse et assure que le vrai féminisme à été détourné au profit d'une lutte implacable contre les hommes, et ce dans le seul but de briser la cellule familiale! c'est pas trop ce que j'ai compris du dernier bouquin de Badinter moi :crazy: (à moins que nous ne parlions pas du même, je pense à celui où elle elles parlent des nouvelles mères, et où elle traite le renouveau naturaliste, je l'ai trouvé rétrograde, pro-lobby et parfaitement scandaleux) Citer Link to post Share on other sites
TIGZIRT 10 Posted November 4, 2011 Partager Posted November 4, 2011 Lève la tête! c'est pas trop ce que j'ai compris du dernier bouquin de Badinter moi :crazy: (à moins que nous ne parlions pas du même, je pense à celui où elle elles parlent des nouvelles mères, et où elle traite le renouveau naturaliste, je l'ai trouvé rétrograde, pro-lobby et parfaitement scandaleux) Regarde plus haut......... Mais si tu as un torticolis, voici... Dans Fausse Route (éd. Odile Jacob), la philosophe, qui fut une militante de la première heure, juge très sévèrement les dérives de celles qui prétendent défendre les femmes. Elle s'explique dans L'Express Féminisme : Le "J'accuse" d'Elisabeth Badinter - L'EXPRESS.. Citer Link to post Share on other sites
chacalette 124 Posted November 4, 2011 Partager Posted November 4, 2011 Je le crois. La crise économique a affecté la façon de penser de nos jeunes. Les baby-boomers avaient du sur-emploi. Les taux d'intérets étaient favorables à l'économie. Les études étaient étaient à porter de la plupart des gens. Aujourd'hui le jeune doit travailler pour gagner ses études. Et il se doit de se dépasser car pour 10 diplomés, il y a un emploi. Ils ont vécu le divorce de leurs parents,les batailles financières. Ils veulent faire différents. Et ça les ramène a des valeurs de base: fiabilité, honnêteté, labeur,maturité, respect. je suis d'accord avec toi, ton analyse, on le perçois très nettement lors de discussion avec des cinquentennaires, qui sont complètement à côté de la plaque, encore dans l'individualisme total. c'est hallucinant. Citer Link to post Share on other sites
chacalette 124 Posted November 4, 2011 Partager Posted November 4, 2011 Regarde plus haut......... Mais si tu as un torticolis, voici... Dans Fausse Route (éd. Odile Jacob), la philosophe, qui fut une militante de la première heure, juge très sévèrement les dérives de celles qui prétendent défendre les femmes. Elle s'explique dans L'Express Féminisme : Le "J'accuse" d'Elisabeth Badinter - L'EXPRESS.. non, je parlais de celui de 2010 "le conflit la femme et la mère" (une vraie honte :rolleyes: je trouve qu'elle mérite un procès ) Citer Link to post Share on other sites
TIGZIRT 10 Posted November 4, 2011 Partager Posted November 4, 2011 Envoyé par hurlevent Je le crois. La crise économique a affecté la façon de penser de nos jeunes. Les baby-boomers avaient du sur-emploi. Les taux d'intérets étaient favorables à l'économie. Les études étaient étaient à porter de la plupart des gens. Aujourd'hui le jeune doit travailler pour gagner ses études. Et il se doit de se dépasser car pour 10 diplomés, il y a un emploi. Ils ont vécu le divorce de leurs parents,les batailles financières. Ils veulent faire différents. Et ça les ramène a des valeurs de base: fiabilité, honnêteté, labeur,maturité, respect. je suis en total désaccord avec ta dernière affirmation! c'est l'inverse qui se produit, la jeunesse est débousolée, déstructurée..elle est devenue ultra matérialiste, individualiste et profondément égoiste! Sans parler de la perte quasi totale des valeurs de base, tels le respect d'autrui, l'humanisme, la solidarité, le travail la famille,etc....... Citer Link to post Share on other sites
TIGZIRT 10 Posted November 4, 2011 Partager Posted November 4, 2011 non, je parlais de celui de 2010 "le conflit la femme et la mère" (une vraie honte :rolleyes: je trouve qu'elle mérite un procès ) Relis bien mon post et pourquoi j"ai parlé du libre de E Badinter à Pline...... Citer Link to post Share on other sites
chacalette 124 Posted November 4, 2011 Partager Posted November 4, 2011 je suis en total désaccord avec ta dernière affirmation! c'est l'inverse qui se produit, la jeunesse est débousolée, déstructurée..elle est devenue ultra matérialiste, individualiste et profondément égoiste! Sans parler de la perte quasi totale des valeurs de base, tels le respect d'autrui, l'humanisme, la solidarité, le travail la famille,etc....... franchement, je ne suis pas d'accord, je me demande quelle jeunesse tu fréquente, ou te entrevoie dans la rue? ne vois tu pas les centaines de milliers "d'indignés" dans les rues depuis des mois? faut être aveugle pour rater ça! Citer Link to post Share on other sites
TIGZIRT 10 Posted November 4, 2011 Partager Posted November 4, 2011 franchement, je ne suis pas d'accord, je me demande quelle jeunesse tu fréquente, ou te entrevoie dans la rue? ne vois tu pas les centaines de milliers "d'indignés" dans les rues depuis des mois? faut être aveugle pour rater ça! centaines de milliers?? tu plaisantes j'espère? En France ils étaient une poignée, aux USA un grand scandale, il fut avéré qu'ils roulaient pour Georges Soros..... Puis le combat des indignés est envers le pouvoir des banques et rien d'autre! La jeunesse je la vois évoluer depuis ma naissance......Et ce que je vois coïncide avec les études faites par les sociologues! Mais surtout dans la rue...........tu dois ne pas fréquenter la jeunesse dans son ensemble, celle qui est désœuvrée (la majorité), celle qui se réfugie dans l'alcool Citer Link to post Share on other sites
chacalette 124 Posted November 4, 2011 Partager Posted November 4, 2011 centaines de milliers?? tu plaisantes j'espère? En France ils étaient une poignée, aux USA un grand scandale, il fut avéré qu'ils roulaient pour Georges Soros..... Puis le combat des indignés est envers le pouvoir des banques et rien d'autre! La jeunesse je la vois évoluer depuis ma naissance......Et ce que je vois coïncide avec les études faites par les sociologues! Mais surtout dans la rue...........tu dois ne pas fréquenter la jeunesse dans son ensemble, celle qui est désœuvrée (la majorité), celle qui se réfugie dans l'alcool et en Espagne? en Italie? en Grèce? Argentine? Israel, y a pas que la France dans le monde Citer Link to post Share on other sites
TIGZIRT 10 Posted November 4, 2011 Partager Posted November 4, 2011 Restons en Europe........ et en Espagne? en Italie? en Grèce? Argentine? Israel, y a pas que la France dans le mondeEn Grèce? ils sont perdus pour 30 ans mini.... Italie? idem Espagne? idem Pour ces trois pays, le taux de chômage (officiel) dépasse les 20%, ce qui veut dire 30% mini... La jeunesse est à la charge de leurs grands parents (parents chômeurs) Citer Link to post Share on other sites
chacalette 124 Posted November 4, 2011 Partager Posted November 4, 2011 En Grèce? ils sont perdus pour 30 ans mini.... Italie? idem Espagne? idem Pour ces trois pays, le taux de chômage (officiel) dépasse les 20%, ce qui veut dire 30% mini... La jeunesse est à la charge de leurs grands parents (parents chômeurs) oui je suis bien d'accord, ils galèrent, mais cela rejoint bien le message de hurlevent. et le mien. Citer Link to post Share on other sites
TIGZIRT 10 Posted November 4, 2011 Partager Posted November 4, 2011 oui je suis bien d'accord, ils galèrent, mais cela rejoint bien le message de hurlevent. et le mien.pas du tout, puisqu'ils n'ont pas la culture du travail! ils ont perdu tout sens des valeurs de base! generation FB, Iphone and co, voila tout. Citer Link to post Share on other sites
chacalette 124 Posted November 4, 2011 Partager Posted November 4, 2011 pas du tout, puisqu'ils n'ont pas la culture du travail! ils ont perdu tout sens des valeurs de base! generation FB, Iphone and co, voila tout. en quoi être au chômage fait de oi quelqu'un qui n'a pas la culture du travail? :confused: quel est le rapport avec fb et l'iphone? Citer Link to post Share on other sites
TIGZIRT 10 Posted November 4, 2011 Partager Posted November 4, 2011 en quoi être au chômage fait de oi quelqu'un qui n'a pas la culture du travail? :confused: quel est le rapport avec fb et l'iphone?Leurs parents sont au chômage.......Ils n'ont donc que comme seule vision l'inactivité.... Par ailleurs, la jeunesse est bien trop assistée de nos jours, pour avoir une culture du travail, comme ce fut le cas jadis! Le rapport? l'individualisme, le matérialisme! Citer Link to post Share on other sites
chacalette 124 Posted November 4, 2011 Partager Posted November 4, 2011 Leurs parents sont au chômage.......Ils n'ont donc que comme seule vision l'inactivité.... Par ailleurs, la jeunesse est bien trop assistée de nos jours, pour avoir une culture du travail, comme ce fut le cas jadis! Le rapport? l'individualisme, le matérialisme! comment ça: la jeunesse est assistée? tu parles des enfants de chômeurs? :crazy: d'accord, allez-y comment stigmatiser les enfants de pauvres! :vampire: nuna: encore mieux avec Badinter: faut pas allaiter, parce que ça fait perdre la féminité, ça fait fuir l'éros (elle est payée par Nestlé, véridique en +, elle avait des part chez un de leur publicitaire)=> lait artificiel, lait de vache pour les bébés C EST TELLEMENT MIEUX!!! faut pas cuisiner des purées et compotes maison=> c'est l'aliénation de la femme de retourner devant son fourneau pour nourrir son enfant, alors qu'il y a des petits pots tellement diétetiques et sains pour eux ( Nestlé :vampire: ) => celle qui veut fumer, faut pas qu'elle se frustre, après tout c'est sa liberté de femme, on peut pas être parfaite :confused: (fumer? avec un bébé? ) => les couches lavables, le portage, c'est une regression moyennageuse, un complot matchiste pour aliéner la femme...j'en passe et des meilleurs.... ma conclusion: cette meuf n'a pas élever ses gosses elle-même, c'est une vieille peau complètement has-been, elle est discréditée pour toujours, et je la calculerais plus, elle peut aller commander son cercueil (médiatique of course), elle est tricarde! Citer Link to post Share on other sites
TIGZIRT 10 Posted November 4, 2011 Partager Posted November 4, 2011 . parce qu'avant on voulait travailler, faire quelque chose de notre vie, bouger, maintenant les jeunes de 15-20 ans, restent devant facebook et leur pc, ne sortent plus, n'ont plu d'ambitions... génération d'assistés.. Cette génération "Peter Pan" est aussi appelée la génération Tanguy. C’est une référence au film éponyme. Ces jeunes font des études de plus en plus longues et restent chez leurs parents plus longtemps. Normal, pas de frais à débourser et en plus, ils se font dorloter ! On parle parfois de génération d’assistés. Mais c’est aussi une envie de retarder le passage à l’âge adulte qui les caractérise. Ce sont des adulescents, à la fois adultes et adolescents dans leur façon de vivre. Ils vivent en tribu et non en famille, comme des étudiants C’est le constat fait entre la génération Y et celle de leurs parents, la génération X. Pour ces derniers, le plus important, c’était la famille ! Ils se rencontraient, se mariaient, achetaient un bien immobilier et fondaient une famille. La carrière n’était pas primordiale. Un travail pour assurer les revenus du foyer suffisait. L’épanouissement ne passait pas par le travail mais par la famille. Pour la génération Y, c’est l’inverse : il faut être mobile, adaptable et sans attache ! Les jeunes aiment changer de lieu de travail mais aussi d’orientation et assez souvent : ils se veulent polyvalent. Quant au mariage… C’est souvent le cadet de leur souci. Citer Link to post Share on other sites
chacalette 124 Posted November 4, 2011 Partager Posted November 4, 2011 . parce qu'avant on voulait travailler, faire quelque chose de notre vie, bouger, maintenant les jeunes de 15-20 ans, restent devant facebook et leur pc, ne sortent plus, n'ont plu d'ambitions... génération d'assistés.. Cette génération "Peter Pan" est aussi appelée la génération Tanguy. C’est une référence au film éponyme. Ces jeunes font des études de plus en plus longues et restent chez leurs parents plus longtemps. Normal, pas de frais à débourser et en plus, ils se font dorloter ! On parle parfois de génération d’assistés. Mais c’est aussi une envie de retarder le passage à l’âge adulte qui les caractérise. Ce sont des adulescents, à la fois adultes et adolescents dans leur façon de vivre. Ils vivent en tribu et non en famille, comme des étudiants C’est le constat fait entre la génération Y et celle de leurs parents, la génération X. Pour ces derniers, le plus important, c’était la famille ! Ils se rencontraient, se mariaient, achetaient un bien immobilier et fondaient une famille. La carrière n’était pas primordiale. Un travail pour assurer les revenus du foyer suffisait. L’épanouissement ne passait pas par le travail mais par la famille. Pour la génération Y, c’est l’inverse : il faut être mobile, adaptable et sans attache ! Les jeunes aiment changer de lieu de travail mais aussi d’orientation et assez souvent : ils se veulent polyvalent. Quant au mariage… C’est souvent le cadet de leur souci. je suis pas vraiment d'accord avec toi, on disait ça aussi de ma génération à l'époque, et maintenant pour la plupart nous sommes tous mariés ou en couple, travaillant, proprios, parents, et ce discours étaient déjà là sur les adulescents, les tanguy, quand j'avais 20piges. c'est récurrent à chaque génération, et pourtant, moi ce n'est pas ce que je vois. mes frères sont jeunes, la vingtaine, et ce n'est pas ce que je perçois chez eux, ni chez tous les ados que je vois. ce vieux discours réac, on peut l'appliquer (et il le fut) à toutes les générations de jeunes. moi je ne méprise pas les jeunes bien au contraire. ;) Citer Link to post Share on other sites
TIGZIRT 10 Posted November 4, 2011 Partager Posted November 4, 2011 Chacalette Pourquoi tu t'entêtes? il ne faut pas voir les choses selon son microcosme voyons! les sociologues, les enquêtes savent mieux que toi et tes visions, ne crois tu pas? Une enquête nationale très intéressante sur la perte des valeurs par la jeunesse! http://www.cidem.org/documents/barometre/sondage_cred_sdf/enquete1.pdf Citer Link to post Share on other sites
TIGZIRT 10 Posted November 4, 2011 Partager Posted November 4, 2011 C'est normal, c'est son boulot de féministe de l'establishment caution de la vieille France médiatiquement et économiquement dominante. La vieille France est un patriarcat qu'il ne faut pas trop bousculer en se voulant progressiste. Ajoutons à ça son ethnocentrisme,ses positions anti-voile, son opposition aux quotas de parité politique,sa défense de DSK, sa haine de l'écologie et le fait qu'elle possède des actions dans une grosse boite de pub......accusée de sexisme. Badinter, le chantre des positions essencialistes et différationistes, n' a plus aucun crédit dans les gender studies depuis qu'elle a carrément retourné sa veste. Il n'y a que les gens qui ne la connaissent pas pour la qualifier de telle.Ouvre un topic sur le féminisme et je te prouverai par des faits, des sources que celui ci a usurpé le vrai féminisme, pour briser la société et ses valeurs familiales! Au détriment des femmes, mais aussi des hommes, donc de tous! Citer Link to post Share on other sites
chacalette 124 Posted November 4, 2011 Partager Posted November 4, 2011 Pourquoi tu t'entêtes? il ne faut pas voir les choses selon son microcosme voyons! les sociologues, les enquêtes savent mieux que toi et tes visions, ne crois tu pas? Une enquête nationale très intéressante sur la perte des valeurs par la jeunesse! http://www.cidem.org/documents/barometre/sondage_cred_sdf/enquete1.pdf je m'en fiche de l'enquête de ces sociologues, que ne cherche qu'à se masturber, je te parle de ce que je vois, et des jeunes j'en vois beaucoup! je vis pas au fond d'un trou, ou dans la dernière des banlieues tu sais. je vie dans une ville moyenne mais quand même importante, au centre de cette même ville, qui voit passer énormement de jeunes tous les jours, qui viennent de partout, avec un grand brassage social (c'est très important ça! ) et ethnique ça. de par mon ancien métier, j'ai été en contact quotidien avec ces jeunes (facebooké et iphone) et cie, et je continue à l'être par le biais de mes activités. tu parles avec beaucoup d'ados toi? tu en vois beaucoup dans ta journée? tu bosses dans un collège? dans un lycée? centre de formation pro? comment tu eux mépriser les jeunes comme ça? au début quand je lisais tes messages je pensais que tu vivais en algérie, après quand j'ai lu que tu vivais en France, j'ai halluciné, je me suis dit c'est "pas possible" on est pas sur la même planête, ou alors tu te montes trop le bourrichon sur le net, les forums tout ça. le seul conseil que je peut donner, c'ets de sortir de la maison, lâcher son clavier et aller dehors regarder un peu la vie. c'est pas du tout la même chose que "vu à travers le prisme de l'ordi". Citer Link to post Share on other sites
TIGZIRT 10 Posted November 4, 2011 Partager Posted November 4, 2011 incapable d'échanger sans attaques? je m'en fiche de l'enquête de ces sociologues, que ne cherche qu'à se masturber, je te parle de ce que je vois, et des jeunes j'en vois beaucoup! je vis pas au fond d'un trou, ou dans la dernière des banlieues tu sais. je vie dans une ville moyenne mais quand même importante, au centre de cette même ville, qui voit passer énormement de jeunes tous les jours, qui viennent de partout, avec un grand brassage social (c'est très important ça! ) et ethnique ça. de par mon ancien métier, j'ai été en contact quotidien avec ces jeunes (facebooké et iphone) et cie, et je continue à l'être par le biais de mes activités. tu parles avec beaucoup d'ados toi? tu en vois beaucoup dans ta journée? tu bosses dans un collège? dans un lycée? centre de formation pro? comment tu eux mépriser les jeunes comme ça? au début quand je lisais tes messages je pensais que tu vivais en algérie, après quand j'ai lu que tu vivais en France, j'ai halluciné, je me suis dit c'est "pas possible" on est pas sur la même planête, ou alors tu te montes trop le bourrichon sur le net, les forums tout ça. le seul conseil que je peut donner, c'ets de sortir de la maison, lâcher son clavier et aller dehors regarder un peu la vie. c'est pas du tout la même chose que "vu à travers le prisme de l'ordi".tes diatribes n'y changeront rien! ta vision depuis ton microcosme n'a aucune espèce de valeur, aucune! et tes attaques personnelles d'une bassesse absurde n'y changeront rien! tu peux à ta guise faire l'autruche, la situation et les faits sont la! et vois tu des enquêtes, des études de sociologues valent mieux et pèsent mille fois plus que tes affirmations gratuites et vides de sens, en totale déconnection avec une réalité qui t'échappe!!! ces derniers ne mentent jamais! Alors à mon tour de te donner un conseil, sors la tête du trou, enlève tes œillères et évolue dans la vie réelle, même si celle ci te gifle! Par ailleurs apprend à échanger dans le respect de l'autre (preuve de perte de valeurs flagrante) Pour ton info, ma soeur est prof depuis 20 ans....ma cousine éducatrice de jeunes ados.......des amis éducateurs et profs............... Citer Link to post Share on other sites
dihya.roufi 10 Posted November 4, 2011 Partager Posted November 4, 2011 je crois que la crise rend les jeunes ,plus humbles .ils ont compris qu'il y a 'comme une selection naturelle ' qui s'opére dans tous les milieux (scolaire,professionnel..)qui les oblige à être compètitifs.... ce sont ceux qui n'arrivent pas à suivre la cadence ,trop exigente, qui tombent dans le desespoir ,les mirages ,les excès.... quand au fèminisme radicalisé,celui qui veut renier une part importante de la femme ,sa maternité et sa disponibilité pour son foyer,je crois qu'on l'a transformé en fond de commerce parcequ'il etait rentable pour les societes marchandes. Citer Link to post Share on other sites
TIGZIRT 10 Posted November 4, 2011 Partager Posted November 4, 2011 je crois que la crise rend les jeunes ,plus humbles .ils ont compris qu'il y a 'comme une selection naturelle ' qui s'opére dans tous les milieux (scolaire,professionnel..)qui les oblige à être compètitifs.... ce sont ceux qui n'arrivent pas à suivre la cadence ,trop exigente, qui tombent dans le desespoir ,les mirages ,les excès.... quand au fèminisme radicalisé,celui qui veut renier une part importante de la femme ,sa maternité et sa disponibilité pour son foyer,je crois qu'on l'a transformé en fond de commerce parcequ'il etait rentable pour les societes marchandes.le désespoir les a plongé dans la drogue, la facilité, l'alcoolisme, mais aussi le suicide! très en augmentation ces dernières années et le chômage n'en est pas le seul facteur aggravant, mais c'est la destruction de la cellule familiale, les divorces généralisés qui accèlèrent tout cela! la monoparentalité Cette jeunesse devient violente, sans repère et surtout perd les valeurs fondamentales...Le matérialisme et l'égoisme priment! Pour le reste le féminisme s'est transformé en machine à fabriquer des sur consommatrices.......et à créer une guerre des sexes qui fait des ravages! Citer Link to post Share on other sites
hurlevent 10 Posted November 4, 2011 Partager Posted November 4, 2011 je m'en fiche de l'enquête de ces sociologues, que ne cherche qu'à se masturber, je te parle de ce que je vois, et des jeunes j'en vois beaucoup! je vis pas au fond d'un trou, ou dans la dernière des banlieues tu sais. je vie dans une ville moyenne mais quand même importante, au centre de cette même ville, qui voit passer énormement de jeunes tous les jours, qui viennent de partout, avec un grand brassage social (c'est très important ça! ) et ethnique ça. de par mon ancien métier, j'ai été en contact quotidien avec ces jeunes (facebooké et iphone) et cie, et je continue à l'être par le biais de mes activités. tu parles avec beaucoup d'ados toi? tu en vois beaucoup dans ta journée? tu bosses dans un collège? dans un lycée? centre de formation pro? comment tu eux mépriser les jeunes comme ça? au début quand je lisais tes messages je pensais que tu vivais en algérie, après quand j'ai lu que tu vivais en France, j'ai halluciné, je me suis dit c'est "pas possible" on est pas sur la même planête, ou alors tu te montes trop le bourrichon sur le net, les forums tout ça. le seul conseil que je peut donner, c'ets de sortir de la maison, lâcher son clavier et aller dehors regarder un peu la vie. c'est pas du tout la même chose que "vu à travers le prisme de l'ordi". En tant que sociologue, je peux t'assurer que la masturbation ne fait aucunement partie de mes priorités. Un peu de respect pour la profession que nous avons choisie et pour laquelle on a consacré des années d'études et dont nous sommes fiers de faire partie. Citer Link to post Share on other sites
hurlevent 10 Posted November 4, 2011 Partager Posted November 4, 2011 je suis d'accord avec toi, ton analyse, on le perçois très nettement lors de discussion avec des cinquentennaires, qui sont complètement à côté de la plaque, encore dans l'individualisme total. c'est hallucinant. Je suis de ces cinquantenaires et c'est pourquoi je peux voir la différence de ces deux mondes. En tant que sociologue, je pose un regard franc sur la réalité sans chercher à valoriser mon époque au détriment de la jeunesse actuelle des 15-35 ans. Citer Link to post Share on other sites
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