Les Berberes, la France coloniale et L'Islam

[Guest faridurar2]

Qu'ils s'opposent, c'est normal et humain, mais qu'ils ne salissent pas la religion de milliards de musulmans non arabes en la brandissant pour insulter d'autres musulmans. Qu'ils usent d'autres arguments pour le faire.

achadou enifaqou al 3arabou

 

tu as raison,l'opposition est naturelle et a des bons côtés,je préfere mille fois une opposition franche qu'un soutient hypocrite,le problème est en effet au niveau des arguments,je préfere une opposition avec des arguments honnêtes plutôt que de la diabolisation et stigmatisation qui servent juste a exprimer l'opposition au delà des réalités.

[chougui 10]

sauf que tu précise..........................................que tu diabolise,personne n'est stupide...

 

il est une réalité aussi évidente que le soleil en plein jour de printemps, que ni tes appels à la censure, ni tes effarouchements, ni tes protestations, ni tes contre-attaques ne pourront escamoter ou cacher au constat de l'observateur neutre: il n'est ni de la généralisation, ni de la diabolisation, ni de la stigmatisation, ni de l'insulte, ni de l'anti-kabylisme, ce n'est qu'un constat, un jugement de réalité que de dire qu'il y a beaucoup, pas tous Dieu merci, de kabyles, je n'ai pas de liste nominative, mais beaucoup qui sont racistes, arabophobes, islamophobes et meme algérophobes, il y en a qui ne s'en cachent pas et le proclament ouvertement et se déclarent fiers de consommer des suidés et adorer anzar. ici, moi je ne fais que les dénoncer, les mettre à nu et répondre à leurs attaques du genre de ton congénère que tu défends. elles, mes réponses, n'interviennent qu'à titre de réaction, comme lors de la raillerie sournoise de ton congenère contre les gens de djelfa et ain oussera.

dans le passé tu as demandé des preuves de ce que j'avance et je t'ai donné des references et noms de sites kabyles racistes exclusifs et comme à ton habitude tu as contourné la question en affirmant qu'il y avait aussi des sites arabes racistes et je t'ai défié de citer un seul. tu as été incapable à ce jour d'en citer un, un seul. tu as toujours essayé de justifier, en vain, les causes par les effets et tu continues à retourner l'eau vers le haut de la pente.

[Zoubir8 174]

Houssine, merci pour ce texte

[chougui 10]

Houssine, merci pour ce texte

 

moi aussi je remercie houssine pour le texte qui est d'une formidable pertinence, profondeur de vue et analyse, perspicacité et clairevoyance.

[Houssine 10]

Chouqui, Zoubir

 

Tout le plaisir est pour moi.

J'avais à coeur de poster ce texte qui nous permet de voir bien plus clair dans ce sujet où bien souvent malheureusement, des arabes s'en prenne violemment au berbères\kabyles et vice versa, jouant le jeu des ancien colons.

 

 

Vive le Maghreb unis dans sa diversité.

[Guest samirovsky]

Tout le plaisir est pour moi.

J'avais à coeur de poster ce texte qui nous permet de voir bien plus clair dans ce sujet où bien souvent malheureusement, des arabes s'en prenne violemment au berbères\kabyles et vice versa, jouant le jeu des ancien colons.

 

 

Vive le Maghreb unis dans sa diversité.

 

baraka allahou fik:thumbup:

[Bgayet 10]

On alla jusqu’à concevoir la possibilité de faire des Kabyles, des auxiliaires de la colonisation ; on rêva de la création de villages kabyles, antennes de la colonisation en pays arabe, qui isoleraient les tribus arabes et remplaceraient avantageusement les garnisons militaires européennes susceptibles d’être diminuées ou rappelées en cas de guerre.

 

Si les Français auraient réussis a manipuler les Kabyles, tu crois vraiment que l'Algérie aurait eu sont indépendance en 1962 ? :mdr:

[chougui 10]

le texte de mahfoud kaddache, les remarques préliminaires de houssine et les commentaires des internautes disent clairement, nettement, explicitement, repétitivement que les français ont tenté un plan macabre, diabolique, machiavelique et horrible mais que ce plan a échoué lamentablement grace au nationalisme, le patriotisme,la bravoure, le courage, l'attachement à la religion des ancetres de la majorité écrasante des kabyles et que seule une minorité insignifiante (de l'aveu meme des initiateurs du plan) et tombée dans le panneau(avant l'independance, apres c'est une autre histoire).

[Guest faridurar2]

il est une réalité aussi évidente que le soleil en plein jour de printemps, que ni tes appels à la censure, ni tes effarouchements, ni tes protestations, ni tes contre-attaques ne pourront escamoter ou cacher au constat de l'observateur neutre: il n'est ni de la généralisation, ni de la diabolisation, ni de la stigmatisation, ni de l'insulte, ni de l'anti-kabylisme, ce n'est qu'un constat, un jugement de réalité que de dire qu'il y a beaucoup, pas tous Dieu merci, de kabyles, je n'ai pas de liste nominative, mais beaucoup qui sont racistes, arabophobes, islamophobes et meme algérophobes, il y en a qui ne s'en cachent pas et le proclament ouvertement et se déclarent fiers de consommer des suidés et adorer anzar. ici, moi je ne fais que les dénoncer, les mettre à nu et répondre à leurs attaques du genre de ton congénère que tu défends. elles, mes réponses, n'interviennent qu'à titre de réaction, comme lors de la raillerie sournoise de ton congenère contre les gens de djelfa et ain oussera.

dans le passé tu as demandé des preuves de ce que j'avance et je t'ai donné des references et noms de sites kabyles racistes exclusifs et comme à ton habitude tu as contourné la question en affirmant qu'il y avait aussi des sites arabes racistes et je t'ai défié de citer un seul. tu as été incapable à ce jour d'en citer un, un seul. tu as toujours essayé de justifier, en vain, les causes par les effets et tu continues à retourner l'eau vers le haut de la pente.

 

le problème c'est que tu nous fait mention de ces Kabyles racistes systématiquement,tu pourrais avoir un peu de respect pour nous et ceux qui ne sont pas racistes,si tu les cite systématiquement c'est que tu nous accuse des mêmes choses que ces Kabyles racistes et vu que tu es l'accusateur il est bien normal qu'on se défende,ce qui reflète bien l'hypocrisie d'ailleurs vu que tu ne nous accuse pas directement mais nous met dans le même sac qu'eux...,et si ce n'est pas le cas alors pourquoi nous parler systématiquement à nous de ces Kabyles racistes...,lâche nous avec ça et va pleurer devant eux ou accuse nous directement au lieu de faire l'hypocrite et le sournois...

 

pour le racisme arabe envers les Amazigh pas besoin de citer de site la réalité est là et tu comprendra que nous aussi on fait nos constats alors arrête de ne faire valoir que les tiens,surtout que vous êtes majoritaires :D,et de toute façon le racisme existe partout,à la limite le racisme je m'en fout complètement chacun ses sentiments le problème c'est pas tant le racisme mais surtout les actes qui en découlent,et à ce que je sache c'est la langue et l'identité Amazighes qui en subissent les conséquences,soyez racistes si vous voulez mais ne venez pas nuire à notre Amazighité on se défendra toujours tant qu'on le pourra,contribuer au déclin d'une langue et d'une identité c'est pas seulement du racisme c'est pire c'est indigne et inacceptable,même le pen affirme qu'il aime bien les arabes mais chez eux,même lui il respecte les autres tant qu'ils ne lui nuisent pas chez lui,je préfere mille fois des Kabyles franchement racistes que des arabes hypocrites qui se plaisent à écraser l'Amazighité et ensuite se défendent de tout reproche,si tu crois qu'on attend quoi que ce soit de vous tu te trompe lourdement,le respect ne se demande pas,les gens honorables se l'échangent.

 

pour Anzar je t'ai déja dit que c'est plus une coutume qu'une croyance,tu crois vraiment qu'a notre époque il y a des gens pour y croire et le considerer comme un Dieu ?,et sache que Anzar est connu chez la plupart des autres Amazigh Maghrébins.

[Guest faridurar2]

le texte de mahfoud kaddache, les remarques préliminaires de houssine et les commentaires des internautes disent clairement, nettement, explicitement, repétitivement que les français ont tenté un plan macabre, diabolique, machiavelique et horrible mais que ce plan a échoué lamentablement grace au nationalisme, le patriotisme,la bravoure, le courage, l'attachement à la religion des ancetres de la majorité écrasante des kabyles et que seule une minorité insignifiante (de l'aveu meme des initiateurs du plan) et tombée dans le panneau(avant l'independance, apres c'est une autre histoire).

 

ça tout le monde le sait le problème c'est cette phrase : avant l'independance, apres c'est une autre histoire ,l'utilisation de ces arguments pour dire que aujourd'hui ceux qui revendiquent l'Amazighité ne sont pas nationalistes,sont des séparatistes... :crazy: ,ce texte n'est plus d'actualité,la colonisation est finie est les Kabyles et Chaouis ont tout donné pour l'indépendance et n'ont aucune leçon de nationalisme à recevoir,le problème c'est l'utilisation de ces arguments périmés dans le seul but de discréditer les revendications Amazighes actuelles alors qu'il n'a jamais été question de rejeter l'Amazighité du pays et surement pas pour les Chahids Kabyles et Chaouis,le nationalisme Algerien s'est confondu avec le nationalisme Arabe...

[Guest faridurar2]

Tout le plaisir est pour moi.

J'avais à coeur de poster ce texte qui nous permet de voir bien plus clair dans ce sujet où bien souvent malheureusement, des arabes s'en prenne violemment au berbères\kabyles et vice versa, jouant le jeu des ancien colons.

 

 

Vive le Maghreb unis dans sa diversité.

 

le problème n'est pas de poster le texte,mais avec quelle intention,moi j'ai posté le même mais pour dénoncer l'utilisation actuelle de ces arguments alors qu'ils ne sont plus d'actualité car les Kabyles et Chaouis ont tout donné pour l'indépendance...,alors que toi tu le poste pour dire que ceux qui revendiquent l'Amazighité sont de mauvais nationalistes,sont des séparatistes...,alors qu'il n'a jamais été question de renier l'Amazighité...,d'autant plus que si le particularisme Berbere a été utilisé il n'a pas été inventé,dénoncer les revendications Amazighes actuelles par ces arguments n'est pas valable,la preuve nos frères Marocains et Libyens la revendiquent autant alors qu'ils ne sont pas concernés par ces faits historiques...,pour le reste je suis tout à fait d'accord que l'opposition Arabe/Berbere joue le jeu du Colon,le problème vient de ceux qui pour mettre fin à cette opposition veulent détruire ou minimiser l'Amazighité alors qu'a l'époque coloniale les Berberes et les Arabes s'étaient unis avec leurs différences,ce qui prouve que le nationalisme est au delà des différences et que les détruire ne peut donc pas être justifié par un quelconque nationalisme tout comme les revendiquer ne peut pas être justifié comme de l'anti-nationalisme ou séparatisme...

[chougui 10]

ça tout le monde le sait le problème c'est cette phrase : avant l'independance, apres c'est une autre histoire ,l'utilisation de ces arguments pour dire que aujourd'hui ceux qui revendiquent l'Amazighité ne sont pas nationalistes,sont des séparatistes... :crazy: ,ce texte n'est plus d'actualité,la colonisation est finie est les Kabyles et Chaouis ont tout donné pour l'indépendance et n'ont aucune leçon de nationalisme à recevoir,le problème c'est l'utilisation de ces arguments périmés dans le seul but de discréditer les revendications Amazighes actuelles alors qu'il n'a jamais été question de rejeter l'Amazighité du pays et surement pas pour les Chahids Kabyles et Chaouis,le nationalisme Algerien s'est confondu avec le nationalisme Arabe...

1/ya si farid, je savais que tu allais rebondir sur cette dernière phrase et je m'explique: avant l'indépendance vue la communauté de la souffrance et des aspirations (libération et indépendance) de tous les algériens, les affres du colonialisme et l'unité des algériens pour construire un avenir commun, cette tendance n'était pas visible car representée par une infime, tres infime minorité (ce qui prouve l'echec de la politique de division menée par le colonialisme), et toute tentative de briser le consensus et l'unanimité sur les objectifs de liberation du pays était considérée comme une trahison ou un affaiblissement de l'effort d'émancipation du peuple (crise de 1949). mais après l'independance l'objectif de liberation accompli, les priorité ont changé, les aspirations aussi. l'absence de démocratie et la pensée unique qui a regné, la repression sauvage de toute contestation et la politique de diviser pour regner suivi par le pouvoir (et qui continue à nos jours), le manque de culture politique chez le peuple (on considérait, à tort, bien sùr, que toute opposition au régime/pouvoir/gouvernement était une tentative de secession) ont favorisé une résurgence de cette tendance avec plus de radicalisation, plus de visibilité et d'extremisme.

2/tous les algeriens où qu'ils se trouvent ont, tous, tout donné pour la liberation du pays, la difference entre les apports de chaque région est liée aux conditions specifiques de chaque région (relief, proximité des grands centres urbains et surtout de la capitale, le niveau de scolarisation en langue française, l'origine des algeriens émigrés) et non pas par une difference de niveau du patriotisme ou des dons specifiques.

3/ pourquoi tu parles des chaouis? tu cherches des alliés? tu es sensé t'expliquer sur le mythe kabyle favorisé par la colonisation et ses conséquences sur la revendication identitaire qui a suivi l'indépendance.

[chougui 10]

le problème c'est que tu nous fait mention de ces Kabyles racistes systématiquement,tu pourrais avoir un peu de respect pour nous et ceux qui ne sont pas racistes,si tu les cite systématiquement c'est que tu nous accuse des mêmes choses que ces Kabyles racistes et vu que tu es l'accusateur il est bien normal qu'on se défende,ce qui reflète bien l'hypocrisie d'ailleurs vu que tu ne nous accuse pas directement mais nous met dans le même sac qu'eux...,et si ce n'est pas le cas alors pourquoi nous parler systématiquement à nous de ces Kabyles racistes...,lâche nous avec ça et va pleurer devant eux ou accuse nous directement au lieu de faire l'hypocrite et le sournois...

 

pour le racisme arabe envers les Amazigh pas besoin de citer de site la réalité est là et tu comprendra que nous aussi on fait nos constats alors arrête de ne faire valoir que les tiens,surtout que vous êtes majoritaires :D,et de toute façon le racisme existe partout,à la limite le racisme je m'en fout complètement chacun ses sentiments le problème c'est pas tant le racisme mais surtout les actes qui en découlent,et à ce que je sache c'est la langue et l'identité Amazighes qui en subissent les conséquences,soyez racistes si vous voulez mais ne venez pas nuire à notre Amazighité on se défendra toujours tant qu'on le pourra,contribuer au déclin d'une langue et d'une identité c'est pas seulement du racisme c'est pire c'est indigne et inacceptable,même le pen affirme qu'il aime bien les arabes mais chez eux,même lui il respecte les autres tant qu'ils ne lui nuisent pas chez lui,je préfere mille fois des Kabyles franchement racistes que des arabes hypocrites qui se plaisent à écraser l'Amazighité et ensuite se défendent de tout reproche,si tu crois qu'on attend quoi que ce soit de vous tu te trompe lourdement,le respect ne se demande pas,les gens honorables se l'échangent.

 

pour Anzar je t'ai déja dit que c'est plus une coutume qu'une croyance,tu crois vraiment qu'a notre époque il y a des gens pour y croire et le considerer comme un Dieu ?,et sache que Anzar est connu chez la plupart des autres Amazigh Maghrébins.

 

1/désolé, farid, je ne fais mention de ces faits que lorsque je réplique aux attaques de certains internautes qui, n'eut été la modération et la censure de tous ce qui est excessivement insultant, auraient versé dans le meme discours qu'on retrouve dans les sites (racistes) que j'ai citée nommément. si tu n'es pas du genre de ces gens là, et c'est tout à ton honneur, ne t'offusques pas qu'on les pointe du doigt et l'on est pas obligé de citer les exceptions qui se reconnaissent elles-memes, d'elles-memes.tu te sens visé car tu projettes peut-etre (inconsciemment) la gene et l'embarras que te causes leurs dérives.

2/je te cite:'lâche nous avec ça et va pleurer devant eux ou accuse nous directement au lieu de faire l'hypocrite et le sournois...' là tu dérapes mais laissons passer la vague. désormais quand mon tempérament me le permet, à chaque dérive en provenance de ton bord je te mets à témoin.

3/pour la racisme anti-amazigh, cite nous des sites, sinon tu tombes dans les memes travers que tu me reproches.

[Guest faridurar2]

1/ya si farid, je savais que tu allais rebondir sur cette dernière phrase et je m'explique: avant l'indépendance vue la communauté de la souffrance et des aspirations (libération et indépendance) de tous les algériens, les affres du colonialisme et l'unité des algériens pour construire un avenir commun, cette tendance n'était pas visible car representée par une infime, tres infime minorité (ce qui prouve l'echec de la politique de division menée par le colonialisme), et toute tentative de briser le consensus et l'unanimité sur les objectifs de liberation du pays était considérée comme une trahison ou un affaiblissement de l'effort d'émancipation du peuple (crise de 1949). mais après l'independance l'objectif de liberation accompli, les priorité ont changé, les aspirations aussi. l'absence de démocratie et la pensée unique qui a regné, la repression sauvage de toute contestation et la politique de diviser pour regner suivi par le pouvoir (et qui continue à nos jours), le manque de culture politique chez le peuple (on considérait, à tort, bien sùr, que toute opposition au régime/pouvoir/gouvernement était une tentative de secession) ont favorisé une résurgence de cette tendance avec plus de radicalisation, plus de visibilité et d'extremisme.

2/tous les algeriens où qu'ils se trouvent ont, tous, tout donné pour la liberation du pays, la difference entre les apports de chaque région est liée aux conditions specifiques de chaque région (relief, proximité des grands centres urbains et surtout de la capitale, le niveau de scolarisation en langue française, l'origine des algeriens émigrés) et non pas par une difference de niveau du patriotisme ou des dons specifiques.

3/ pourquoi tu parles des chaouis? tu cherches des alliés? tu es sensé t'expliquer sur le mythe kabyle favorisé par la colonisation et ses conséquences sur la revendication identitaire qui a suivi l'indépendance.

 

1/bon au moins tu admet que les revendications Amazighes n'ont aucun rapport avec le colonialisme.

 

2/j'ai jamais dit le contraire ni douté du patriotisme des autres Algeriens,en revanche on fustige toujours les Amazigh sur leur patriotisme dès qu'ils revendiquent leur Amazighité,alors qu'ils n'ont aucune leçon à recevoir niveau patriotisme.

 

3/je parle des Chaouis car les Aures et la Kabylie ont payé le plus lourd tribut pendant la colonisation,par contre tu te contredis en parlant de conséquences du mythe Kabyle sur la revendication identitaire après l'indépendance alors que tu admet plus haut que ce n'est pas lié (sans oublier que ces revendications ne concernent pas que les Kabyles mais aussi les Amazigh Marocains et Libyens et les autres Amazigh Algeriens à un degré moindre),je te cite :

 

"cette tendance n'était pas visible car representée par une infime, tres infime minorité (ce qui prouve l'echec de la politique de division menée par le colonialisme), et toute tentative de briser le consensus et l'unanimité sur les objectifs de liberation du pays était considérée comme une trahison ou un affaiblissement de l'effort d'émancipation du peuple (crise de 1949). mais après l'independance l'objectif de liberation accompli, les priorité ont changé, les aspirations aussi. l'absence de démocratie et la pensée unique qui a regné, la repression sauvage de toute contestation et la politique de diviser pour regner suivi par le pouvoir (et qui continue à nos jours), le manque de culture politique chez le peuple (on considérait, à tort, bien sùr, que toute opposition au régime/pouvoir/gouvernement était une tentative de secession) ont favorisé une résurgence de cette tendance avec plus de radicalisation, plus de visibilité et d'extremisme."

 

comment après avoir dit ça tu peut parler de conséquences du mythe Kabyle après l'indépendance ?,hypocrisie ?....

[chougui 10]

1/bon au moins.......................

2/j'ai jamais dit le contraire ni douté du patriot......................

3/je parle des Chaouis car les Aures et la Kabylie ont payé le plus lourd tribut pendant la colonisation,par contre tu te contredis en parlant de conséquences du mythe Kabyle sur la revendication identitaire après l'indépendance alors que tu admet plus haut que ce n'est pas lié (sans oublier que ces revendications ne concernent pas que les Kabyles mais aussi les Amazigh Marocains et Libyens et les autres Amazigh Algeriens à un degré moindre),je te cite :

"cette tendance n'était pas visible car representée par une infime, tres infime minorité (ce qui prouve l'ech.............

comment après avoir dit ça tu peut parler de conséquences du mythe Kabyle après l'indépendance ?hypocrisie ?....

1/tu dois quand meme reconnaitre que seuls les kabyles posent des problèmes identitaires avec mobilisation, militance et actions. les chaouis, les mozabites et les targuis ne considèrent pas cela comme priorité, à part quelques voix sporadiques et isolées.

2/la guerre de libération avec la mobilisation et l'unité du peuple a sonné le glas de ce qu'on appelait le mythe kabyle et le pari que faisait le colonialisme sur ce thème pour réussir sa politique d'assimilation et domination définitive pour l'éternité.mais la résurgence de la question identitaire après l'independance, favorisée certes par les conditions que j'évoquait, n'est pas apparue ex-nihilo. rien ne vient du néant tout est lié d'une façon ou d'une autre à ce qui le precède.

[Guest faridurar2]

1/désolé, farid, je ne fais mention de ces faits que lorsque je réplique aux attaques de certains internautes qui, n'eut été la modération et la censure de tous ce qui est excessivement insultant, auraient versé dans le meme discours qu'on retrouve dans les sites (racistes) que j'ai citée nommément. si tu n'es pas du genre de ces gens là, et c'est tout à ton honneur, ne t'offusques pas qu'on les pointe du doigt et l'on est pas obligé de citer les exceptions qui se reconnaissent elles-memes, d'elles-memes.tu te sens visé car tu projettes peut-etre (inconsciemment) la gene et l'embarras que te causes leurs dérives.

2/je te cite:'lâche nous avec ça et va pleurer devant eux ou accuse nous directement au lieu de faire l'hypocrite et le sournois...' là tu dérapes mais laissons passer la vague. désormais quand mon tempérament me le permet, à chaque dérive en provenance de ton bord je te mets à témoin.

3/pour la racisme anti-amazigh, cite nous des sites, sinon tu tombes dans les memes travers que tu me reproches.

 

1/évidemment qu'on se sent visé vu que tu les mentionne systématiquement alors qu'on en a rien a foutre et qu'on te le fait savoir sans cesse mais tu persiste,c'est que tu nous met dans le met sac,que tu porte les mêmes accusations a notre égard mais indirectement,quelle hypocrisie...

 

2/je maintient ce que j'ai dit,j'en ai rien a foutre de ces racistes que tu mentionne,va pleurer devant eux au lieu de pleurer devant nous...ou alors accuse nous directement sinon pas la peine de nous en parler,même si il y a des racistes ça change quoi pour les revendications Amazighes ?,on ne demande pas mais on revendique donc on ne compte pas sur votre soutient pour adopter une quelconque attitude à votre égard,vous pouvez être racistes et detester l'Amazighité je m'en fout on ne cherche pas à vous plaire comme des soumis et complexés,on ne peut pas plaire à tout le monde,les revendications Amazighes sont legitimes et honorables,mais contribuer au déclin d'une langue et d'une identité est impardonnable et injustifiable,c'est pire que du racisme.

 

3/la réalité est amplement suffisante et je préfere des racistes qui ne nuisent pas à l'Amazighité que des hypocrites qui contribuent à son déclin et ensuite se défendent de tout reproche,si il n'y a pas de racisme alors qu'on ne vienne pas contribuer au déclin de l'Amazighité et entraver son avenir.

[Guest faridurar2]

1/tu dois quand meme reconnaitre que seuls les kabyles posent des problèmes identitaires avec mobilisation, militance et actions. les chaouis, les mozabites et les targuis ne considèrent pas cela comme priorité, à part quelques voix sporadiques et isolées.

2/la guerre de libération avec la mobilisation et l'unité du peuple a sonné le glas de ce qu'on appelait le mythe kabyle et le pari que faisait le colonialisme sur ce thème pour réussir sa politique d'assimilation et domination définitive pour l'éternité.mais la résurgence de la question identitaire après l'independance, favorisée certes par les conditions que j'évoquait, n'est pas apparue ex-nihilo. rien ne vient du néant tout est lié d'une façon ou d'une autre à ce qui le precède.

 

1/et alors ?,et les Amazigh Marocains et Libyens t'en fait quoi ?,et même si il n'y avait que les Kabyles voire même quelques personnes ou est le problème du moment que les revendications Amazighes sont legitimes et honorables ?...

 

2/non,ce n'est pas lié au mythe Kabyle,il n'a jamais été question de renier l'Amazighité après l'indépendance,c'est l'arabisation et l'écrasement de l'Amazighité après l'indépendance qui ont abouti à ces revendications,les Amazigh ont été trahis,et les Kabyles ont toujours défendu farouchement leur langue et leur identité même contre les Turcs,ils n'ont pas attendu le mythe Kabyle pour le faire,et les Amazigh Marocains et Libyens montrent que les revendications Amazighes ne sont pas liées au mythe Kabyle,enfin le "particularisme Berbere" a été utilisé mais pas inventé,donc ces revendications sont logiques et legitimes,à moins que tout le monde à le droit de revendiquer sa langue et son identité sauf les Amazigh ??

[clairvoyant 10]

on est fatigué de ce sujet , c'est comme si on veut parler des peaux rouges aux états unis , les indiens c'est dépassé , parlons de notre présent miséreux et de notre pauvreté , c'est minable; c'est un registre de commerce périmé , le berbere, l'arabe, on est africains et c'est tout, je deteste les imbéciles;

[Guest faridurar2]

on est fatigué de ce sujet , c'est comme si on veut parler des peaux rouges aux états unis , les indiens c'est dépassé , parlons de notre présent miséreux et de notre pauvreté , c'est minable; c'est un registre de commerce périmé , le berbere, l'arabe, on est africains et c'est tout, je deteste les imbéciles;

 

moi j'en ai marre de ceux qui veulent contourner ce sujet ou en parler uniquement pour descendre et minimiser l'Amazighité (phrases en gras...),si vous en avez vraiment marre alors proposez de vraies solutions pour regler ce problème qui dure au lieu de ne proposer que le déclin de l'Amazighité,parler sa langue dans la rue et a la maison on peut le faire dans n'importe quel pays alors il ne faut pas nier que l'Amazighité est marginalisée en Algerie,là est le problème...

[chougui 10]

1/évidemment qu'on se sent visé vu que tu les mentionne systématiquement alors qu'on en a rien a foutre et qu'on te le fait savoir sans cesse mais tu persiste,c'est que tu nous met dans le met sac,que tu porte les mêmes accusations a notre égard mais indirectement,quelle hypocrisie...

2/je maintient ce que j'ai dit,j'en ai rien a foutre de ces racistes que tu mentionne,va pleurer devant eux au lieu de pleurer devant nous...ou alors accuse nous directement sinon pas la peine de nous en parler,même si il y a des racistes ça change quoi pour les revendications Amazighes ?,on ne demande pas mais on revendique donc on ne compte pas sur votre soutient pour adopter une quelconque attitude à votre égard,vous pouvez être racistes et detester l'Amazighité je m'en fout on ne cherche pas à vous plaire comme des soumis et complexés,on ne peut pas plaire à tout le monde,les revendications Amazighes sont legitimes et honorables,mais contribuer au déclin d'une langue et d'une identité est impardonnable et injustifiable,c'est pire que du racisme.

3/la réalité est amplement suffisante et je préfere des racistes qui ne nuisent pas à l'Amazighité que des hypocrites qui contribuent à son déclin et ensuite se défendent de tout reproche,si il n'y a pas de racisme alors qu'on ne vienne pas contribuer au déclin de l'Amazighité et entraver son avenir.

 

1/ d'accord, ya si farid, puisque tu te sens visé, je n'évoquerais ce theme de contre-racisme que lorsque je réponds aux attaques des racistes, tu m'accordes au moins le droit de riposte. A propos de provocation raciste, as tu remarqué la signature des posts de ton congenère zighma: '1 arabe meme en smoking reste 1 arabe' (et qui, semble-t-il, a échappé à la vigilance du moderateur). que penses-tu de cette provocation ? je sais que tu vas me répondre que tu n'es pas responsable de lui, qu'il est libre de ses actes etc... donc tu n'es pas concerné. j'aimerais connaitre ta réaction si quelqu'un ici, outré par une telle provocation va lui répliquer dans les memes termes, la meme virulence, la meme géneralisation et le meme niveau d'intensité ? je suis enclin à penser que tu vas adopter 2 poids et 2 mesures.

2/ ces racistes, je vais pleurer devant eux? mais ils sont ici. donc je (ne suis pas une pleureuse) leur réplique ici.

3/si tu ne comptes pas sur notre soutien (à tamazight), alors pourquoi tu nous reproches de ne pas agir en sa faveur :mdr::mdr: ya si farid tu parles avec beaucoup de passion,tu es bourré de subjectivité. en quoi je,(nous) nuis(ons) à l'amazghité quans je donne mon avis?

[Guest faridurar2]

1/ d'accord, ya si farid, puisque tu te sens visé, je n'évoquerais ce theme de contre-racisme que lorsque je réponds aux attaques des racistes, tu m'accordes au moins le droit de riposte. A propos de provocation raciste, as tu remarqué la signature des posts de ton congenère zighma: '1 arabe meme en smoking reste 1 arabe' (et qui, semble-t-il, a échappé à la vigilance du moderateur). que penses-tu de cette provocation ? je sais que tu vas me répondre que tu n'es pas responsable de lui, qu'il est libre de ses actes etc... donc tu n'es pas concerné. j'aimerais connaitre ta réaction si quelqu'un ici, outré par une telle provocation va lui répliquer dans les memes termes, la meme virulence, la meme géneralisation et le meme niveau d'intensité ? je suis enclin à penser que tu vas adopter 2 poids et 2 mesures.

2/ ces racistes, je vais pleurer devant eux? mais ils sont ici. donc je (ne suis pas une pleureuse) leur réplique ici.

3/si tu ne comptes pas sur notre soutien (à tamazight), alors pourquoi tu nous reproches de ne pas agir en sa faveur :mdr::mdr: ya si farid tu parles avec beaucoup de passion,tu es bourré de subjectivité. en quoi je,(nous) nuis(ons) à l'amazghité quans je donne mon avis?

 

1/bien sur il est normal de riposter a des attaques,sinon je suis contre ces provocations de zighma.

 

2/voila que tu confirme ton hypocrisie : tu nous parlait bien des racistes des sites pour nous accuser au lieu de nous accuser directement car évidemment nos messages ne sont pas racistes donc tu aurais été ridicule,j'ai pas attendu ta révélation pour le savoir.

 

3/je ne vous reproche pas un manque d'action envers Tamazight,je vous reproche votre malhonnêteté par vos diabolisations,négation et vos prétextes contre l'Amazighité,vous pouvez vous opposer a nos revendications je m'en fout,mais soyez honnêtes dans vos arguments au lieu de diaboliser,de chercher des pretextes et d'être négationnistes,car là ce n'est plus seulement donner son avis,c'est nuire.

[chougui 10]

c'est la troisieme fois de la soirée que tu m'accuses d'hypocrisie et s'en est assez. je continuerais à donner mon opinion quand je l'estime necessaire meme si elle ne t'agrée pas. tu peux toutefois les zapper, mes posts.

[Guest faridurar2]

c'est la troisieme fois de la soirée que tu m'accuses d'hypocrisie et s'en est assez. je continuerais à donner mon opinion quand je l'estime necessaire meme si elle ne t'agrée pas. tu peux toutefois les zapper, mes posts.

 

je ne t'accuse pas,tu l'a confirmée toi-même,que veut-tu je n'ai pas l'intention de te diaboliser moi,et je ne t'en veut pas pour ça,simplement ça empêche le débat d'avancer et d'être serieux alors il faut bien la dénoncer quand on la constate.

[chougui 10]

je prends à témoin nos amis forumistes neutres et probes qui pourront se faire une idée de qui diabolise qui, qui provoque qui, qui fait montre de racisme et d'extremisme.

[Guest faridurar2]

je prends à témoin nos amis forumistes neutres et probes qui pourront se faire une idée de qui diabolise qui, qui provoque qui, qui fait montre de racisme et d'extremisme.

 

moi aussi.