Guest mounir 19 Posted November 13, 2011 Partager Posted November 13, 2011 ca!!!!Ah mais je l'ai fait en te voyant quoter mon intervention! C'est un reflexe chez moi Mounir = claquettes /blighas:mdr::mdr: ................ le contraire m'aurai étonner :D sinon plus sérieux islamiquement parlant il est interdit de commettre un IVG sans raison valable et s'il devait y en avoir une c'est au médecin d'en décider toujours d’après les savants ... l’arrière pensé qu'a la femme occidental et la femme musulmane en pratiquant cette acte n'est pas le même si en occident c'est devenu un acte banale qui ne concerne que la femme en question ce n'est le cas dans le monde musulman si les femmes dans cette parti du monde avait vraiment le choix je dirai sans hésiter que l'extreme majorité n’opterait pas pour cette acte on ne peut soulager une connerie par une autre islamiquement parlant bien sur c'est mon avis pas de bligha svp :D Citer Link to post Share on other sites
Guest Nimos Posted November 13, 2011 Partager Posted November 13, 2011 L'opposition matière/esprit est-elle pertinente? Il ne s'agit pas au sens de Nimos d'opposition, auquel cas l' un excluerait l' autre, mais plutot et tel qu' ennonce par Nimos de DUALITE, cette dualite de l' "existence" donne la propriete de la "VIE", imaginons un instant qu' une vache puisse etre dotee d' ame....elle devient de fait....Vivante non au sens existentiel mais au sens de "son extinction volontaire d' existence" serait un meurtre....cela explique pourquoi certains rites considerent la vie dans toute enveloppe corporelle qui consomme et donne une fois que l'ame s' y introduit. Cela est interessant de concevoir cela dans la reincaranation ....la dualite est plus evidente. Citer Link to post Share on other sites
Guest blood-n-sugar Posted November 13, 2011 Partager Posted November 13, 2011 Masturbation: L'expression de l'instinct sexuel ne doit ainsi être vécu que dans le cadre du mariage, et ce, afin de contribuer à la réalisation d'un objectif très important, à savoir celui de perpétuer l’espèce humaine. Il n'est pas question de contrôle de la vie intra-utérine pâr l'homme, l'avortement est un crime aux yeux de DIEU, un meurtre, car cette vie n'appartient à aucune femme... Une femme qui décide donc d'avorter commet non seulement un pécher capital mais aussi un meurtre........... Ses considérations, émotions et états d'âme ne sauraient être donc pris en considération, car rien ne justifie le meurtre......... To concept de la masturbation me paraît complètement absurde. Pourquoi intervient-il uniquement dans le cade du mariage, alors que le mariage est précisément la légalisation de la sexualité à 2? la masturbation revient à aliéner son époux/se pour se faire l'amour à soi-même, surtout que tu parle d'objectif de la perpétuation de l'espèce humaine, seulement la masturbation est l'antithèse de la procréation :D Pourquoi pales-tu au nom de Dieu? Je n'ai pas posté ce topic dans la section Islam, je te rappelle gentiement depuis le début, que ton concept de Dieu est un présupposé que tu dois argumenter il n'est pa universellemet acquis, et tu continues à l'utiliser comme argument d'autorité. Citer Link to post Share on other sites
Guest blood-n-sugar Posted November 13, 2011 Partager Posted November 13, 2011 L'IVG ...je considère que seules les femmes on le droit de donner leurs avis sur cette question ....... le suicide ....celui qui arrive a le faire ....nous dis ...vous pouvez dire ce que vous voulez ...je ne vous répondrai pas la peine de mort ...je suis contre ....et je n'ai pas de justification a donner ! Dommage, je pense que ta justification était intéressante. Citer Link to post Share on other sites
Guest kastor Posted November 13, 2011 Partager Posted November 13, 2011 Explique-moi ces oui/non STP, ils ne me semblent pas forcément aller de soi ça depend du comment on apperçoit la chose, je considere un foetus un etre humain entier donc l'IVG est une forme d'assassinat, là c'est un truc d'humaniste un olivier doit etre maintenu en vie parce qu'il est benefique, là ça releve du besoins ps, sinon en dehors des pros vie, quand est ce que on prendra un ptit café moi et toi ? :D Citer Link to post Share on other sites
seuilgaz2 10 Posted November 13, 2011 Partager Posted November 13, 2011 Masturbation: L'expression de l'instinct sexuel ne doit ainsi être vécu que dans le cadre du mariage, et ce, afin de contribuer à la réalisation d'un objectif très important, à savoir celui de perpétuer l’espèce humaine. Il n'est pas question de contrôle de la vie intra-utérine pâr l'homme, l'avortement est un crime aux yeux de DIEU, un meurtre, car cette vie n'appartient à aucune femme... Une femme qui décide donc d'avorter commet non seulement un pécher capital mais aussi un meurtre........... Ses considérations, émotions et états d'âme ne sauraient être donc pris en considération, car rien ne justifie le meurtre......... entierement d accord avec toi!!!!de quel droit on doit avorter,cela constitue un crime!!!et l islam l interdit quelques soit les raisons!! Citer Link to post Share on other sites
Guest blood-n-sugar Posted November 13, 2011 Partager Posted November 13, 2011 ................ le contraire m'aurai étonner :D sinon plus sérieux islamiquement parlant il est interdit de commettre un IVG sans raison valable et s'il devait y en avoir une c'est au médecin d'en décider toujours d’après les savants ... l’arrière pensé qu'a la femme occidental et la femme musulmane en pratiquant cette acte n'est pas le même si en occident c'est devenu un acte banale qui ne concerne que la femme en question ce n'est le cas dans le monde musulman si les femmes dans cette parti du monde avait vraiment le choix je dirai sans hésiter que l'extreme majorité n’opterait pas pour cette acte on ne peut soulager une connerie par une autre islamiquement parlant bien sur c'est mon avis pas de bligha svp :D Occidentalement parlant, pas de préjugés de la sorte merci, l'IVG n'est aucunement banalisé, nulle part en occident, il est entouré de grands protocoles précis, sérieux, pointilleux, compliqués, il ne se fait pas comme une épilation chez l'esthéticienne :crazy: De plus, l'IVG, légalement, fait débat et est remis en question dans la majorité de ces pays d'Occident. Citer Link to post Share on other sites
TIGZIRT 10 Posted November 13, 2011 Partager Posted November 13, 2011 To concept de la masturbation me paraît complètement absurde. Pourquoi intervient-il uniquement dans le cade du mariage, alors que le mariage est précisément la légalisation de la sexualité à 2? la masturbation revient à aliéner son époux/se pour se faire l'amour à soi-même, surtout que tu parle d'objectif de la perpétuation de l'espèce humaine, seulement la masturbation est l'antithèse de la procréation :D Pourquoi pales-tu au nom de Dieu? Je n'ai pas posté ce topic dans la section Islam, je te rappelle gentiement depuis le début, que ton concept de Dieu est un présupposé que tu dois argumenter il n'est pa universellemet acquis, et tu continues à l'utiliser comme argument d'autorité.je pense que je vais cesser l'échange avec toi, car tu as l'art de lire que ce qui t'arrange et de déformer mes propos..c'est de la malhonnêteté intellectuelle.... car si tu ne peux comprendre que l'onanisme est prohibé,je ne peux rien pour toi, pourtant je fus plus qu'explicite.... En tant que musulman, je me réfère à l'omniscience de ce dernier...... l'argumentation n'est utile que lorsque celui ou celle qui lit le fait convenablement..... Citer Link to post Share on other sites
Guest blood-n-sugar Posted November 13, 2011 Partager Posted November 13, 2011 ça depend du comment on apperçoit la chose, je considere un foetus un etre humain entier donc l'IVG est une forme d'assassinat, là c'est un truc d'humaniste un olivier doit etre maintenu en vie parce qu'il est benefique, là ça releve du besoins ps, sinon en dehors des pros vie, qu en est ce que on prendra un ptit café moi et toi ? :D et ton mouton peut te donner de la laine, du lait, et des bébés moutons pour que tes futures générations aient des moutons.... Citer Link to post Share on other sites
Guest blood-n-sugar Posted November 13, 2011 Partager Posted November 13, 2011 je pense que je vais cesser l'échange avec toi, car tu as l'art de lire que ce qui t'arrange et de déformer mes propos..c'est de la malhonnêteté intellectuelle.... car si tu ne peux comprendre que l'onanisme est prohibé,je ne peux rien pour toi, pourtant je fus plus qu'explicite.... En tant que musulman, je me réfère à l'omniscience de ce dernier...... Fais attention à ton français alors? "ne doit être ainsi vécue que dans le cadre du mariage" signifie sera ainsi autorisé dans le cadre du mariage. Citer Link to post Share on other sites
Guest blood-n-sugar Posted November 13, 2011 Partager Posted November 13, 2011 entierement d accord avec toi!!!!de quel droit on doit avorter,cela constitue un crime!!!et l islam l interdit quelques soit les raisons!! Faux, l'Islam autorise la prise de décision médicale, collaboration faite entre médecin et savant islamique. Elle est d'ailleurs en ce sens plus tolérante que l'Eglise catholique. Citer Link to post Share on other sites
Guest Anda Posted November 13, 2011 Partager Posted November 13, 2011 je pense que je vais cesser l'échange avec toi, car tu as l'art de lire que ce qui t'arrange et de déformer mes propos..c'est de la malhonnêteté intellectuelle.... car si tu ne peux comprendre que l'onanisme est prohibé,je ne peux rien pour toi, pourtant je fus plus qu'explicite.... En tant que musulman, je me réfère à l'omniscience de ce dernier...... l'argumentation n'est utile que lorsque celui ou celle qui lit le fait convenablement..... T'argumentes pas, tu préches il me semble. Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 19 Posted November 13, 2011 Partager Posted November 13, 2011 Occidentalement parlant, pas de préjugés de la sorte merci, l'IVG n'est aucunement banalisé, nulle part en occident, il est entouré de grands protocoles précis, sérieux, pointilleux, compliqués, il ne se fait pas comme une épilation chez l'esthéticienne :crazy: De plus, l'IVG, légalement, fait débat et est remis en question dans la majorité de ces pays d'Occident. ..................... d'accord pour ce qui est souligner mais pour le reste tu ne pourra me convaincre du contraire :D Citer Link to post Share on other sites
Guest kastor Posted November 13, 2011 Partager Posted November 13, 2011 et ton mouton peut te donner de la laine, du lait, et des bébés moutons pour que tes futures générations aient des moutons.... je ne sais pas ce que le mouton pense , mais je suis sure que ça lui fait du bien d'etre egorgé..:D Citer Link to post Share on other sites
Guest blood-n-sugar Posted November 13, 2011 Partager Posted November 13, 2011 je ne sais pas ce que le mouton pense , mais je suis sure que ça lui fait du bien d'etre egorgé..:D ............. Citer Link to post Share on other sites
Guest blood-n-sugar Posted November 13, 2011 Partager Posted November 13, 2011 ..................... d'accord pour ce qui est souligner mais pour le reste tu ne pourra me convaincre du contraire :D Il te suffira alors d'une petite recherche sur les législations autour de l'IVG dans les différents pays d'Occident Citer Link to post Share on other sites
Guest kastor Posted November 13, 2011 Partager Posted November 13, 2011 ............. choquée ?.. Citer Link to post Share on other sites
TIGZIRT 10 Posted November 13, 2011 Partager Posted November 13, 2011 Faux, l'Islam autorise la prise de décision médicale, collaboration faite entre médecin et savant islamique. Elle est d'ailleurs en ce sens plus tolérante que l'Eglise catholique.Et si l’avortement s’effectue alors que l’âme a été insufflée au fœtus et que ce dernier meurt à cause de cela ; et bien ceci relève du crime contre une âme dont Allah a interdit le meurtre sans raison valable.Certains savants ont même nommé cet acte « al Maw-oudatou as-Soughra » (le crime infantile mineur). « Si ce qui est entendu par l’avortement est la destruction de l’embryon, et que cela est fait après que l’âme soit insufflée, alors ceci est illicite sans aucun doute. En effet, cela revient à tuer une âme sans aucun droit. Tuer une âme sacrée est illicite pas le Coran, la Sounnah et l’unanimité des savants » Citer Link to post Share on other sites
Guest blood-n-sugar Posted November 13, 2011 Partager Posted November 13, 2011 Et si l’avortement s’effectue alors que l’âme a été insufflée au fœtus et que ce dernier meurt à cause de cela ; et bien ceci relève du crime contre une âme dont Allah a interdit le meurtre sans raison valable.Certains savants ont même nommé cet acte « al Maw-oudatou as-Soughra » (le crime infantile mineur). « Si ce qui est entendu par l’avortement est la destruction de l’embryon, et que cela est fait après que l’âme soit insufflée, alors ceci est illicite sans aucun doute. En effet, cela revient à tuer une âme sans aucun droit. Tuer une âme sacrée est illicite pas le Coran, la Sounnah et l’unanimité des savants » Donc on préfèrera tuer la mère qu'une grossesse met en danger, pour ne pas commettre un meurtre sur un foetus? très logique tout ça :crazy: Citer Link to post Share on other sites
TIGZIRT 10 Posted November 13, 2011 Partager Posted November 13, 2011 Occidentalement parlant, pas de préjugés de la sorte merci, l'IVG n'est aucunement banalisé, nulle part en occident, il est entouré de grands protocoles précis, sérieux, pointilleux, compliqués, il ne se fait pas comme une épilation chez l'esthéticienne :crazy: De plus, l'IVG, légalement, fait débat et est remis en question dans la majorité de ces pays d'Occident.La Direction de la Recherche, des études, de d'évaluation et des statistiques (DREES) vient de publier les chiffres des IVG en 2008 et 2009. Les commentaires se multiplient parallèlement à une nouvelle campagne financée par le Conseil Régional d'Ile-de-France, sur l'avortement, la contraception... - on évalue à 4 femmes sur 10 le nombre de celles qui auront recours à une IVG au moins une fois dans leur vie féconde, c'est dire l'ampleur des conséquences que les observateurs commencent d'ailleurs à reconnaître, conséquences qui prennent une acuité d'autant plus grande que, désormais, « plus d'une IVG sur deux est désormais médicamenteuse » ; Citer Link to post Share on other sites
Guest blood-n-sugar Posted November 13, 2011 Partager Posted November 13, 2011 choquée ?.. Ca parle d'amour de vie pour une oeuf de cellules, mais ça vante aussitôt l'amour de l'égorgement d'un autre vivant.... Cela ma paraît absurde illogique et choquant oui. Citer Link to post Share on other sites
TIGZIRT 10 Posted November 13, 2011 Partager Posted November 13, 2011 Donc on préfèrera tuer la mère qu'une grossesse met en danger, pour ne pas commettre un meurtre sur un foetus? très logique tout ça :crazy:il me semble d'avoir répondu à ce sujet....je sais qu'il t'est difficile de répondre à tous, mais essaye au moins de suivre stp.. Citer Link to post Share on other sites
Guest blood-n-sugar Posted November 13, 2011 Partager Posted November 13, 2011 La Direction de la Recherche, des études, de d'évaluation et des statistiques (DREES) vient de publier les chiffres des IVG en 2008 et 2009. Les commentaires se multiplient parallèlement à une nouvelle campagne financée par le Conseil Régional d'Ile-de-France, sur l'avortement, la contraception... - on évalue à 4 femmes sur 10 le nombre de celles qui auront recours à une IVG au moins une fois dans leur vie féconde, c'est dire l'ampleur des conséquences que les observateurs commencent d'ailleurs à reconnaître, conséquences qui prennent une acuité d'autant plus grande que, désormais, « plus d'une IVG sur deux est désormais médicamenteuse » ; Et combien de ces IVG sont issus de viols, violences faites sur femme, raisons médicales, et de combien a-t-on réduit les enfants non désirés batard qu'on laissait mourir dans les rues ou bébé abandonné dans une cave ou dans la forêt.... C'est bien de toujours rappeler les données entières ;) Citer Link to post Share on other sites
Guest blood-n-sugar Posted November 13, 2011 Partager Posted November 13, 2011 il me semble d'avoir répondu à ce sujet....je sais qu'il t'est difficile de répondre à tous, mais essaye au moins de suivre stp.. Je suis très bien. J'interroge des textes écrits. C'est pas parce que tu es uniquement capable de prêcher, et mon entêtement à vouloir un débat te frustre, qu'il faut donner dans la condescendance et le mépris ;) Citer Link to post Share on other sites
TIGZIRT 10 Posted November 13, 2011 Partager Posted November 13, 2011 banalisation...une routine méprisable!! Et combien de ces IVG sont issus de viols, violences faites sur femme, raisons médicales, et de combien a-t-on réduit les enfants non désirés batard qu'on laissait mourir dans les rues ou bébé abandonné dans une cave ou dans la forêt.... C'est bien de toujours rappeler les données entières ;) un commentaire en annexe permet montre l'affirmation d'une nouvelle norme procréative en France suivant laquelle il est de moins en moins acceptable qu'une jeune fille soit enceinte : « les jeunes ont de plus en plus souvent recours aux interruptions, lors de grossesses non prévues » (on compte ainsi en 2009 environ 4200 naissances et 11 700 IVG). Ces chiffres, les tendances confirmées n'inspirent aucun commentaire particulier aux auteurs. On pourrait cependant souligner les questions que pose le développement des IVG médicamenteuses, notamment quant à ses effets de long terme qui pourraient être étudiés, l'isolement des femmes qui en découle, ou encore le fait que cette absence d'enseignements ne peut manquer de laisser penser à une banalisation de l'acte qui apparaît finalement sinon comme indispensable, du moins comme tellement structurel qu'il ne saurait être question de chercher des moyens pour en faire baisser effectivement le nombre. Citer Link to post Share on other sites
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