Que pensez vous de l'athéisme et de la laicité?

[b10dz 10]

Il faut faire la distinction entre dieu et les idéologies qui l'ont perverti, telles que l'islam.

 

Par ailleurs, il faut définir l'utilité de dieu, et comment il peut servir à l'humain qui veut en faire usage.

 

Propos sans le moindre sens.

 

Un conseil, quand tu veux faire l'intéressant, et paraitre plus savant que tu n'es, essaye au moins de philosopher sur des trucs où les gens peuvent te suivre :D

[b10dz 10]

tu prêches une convaincue, mais j'aimerai bien trouver une fin heureuse à cette histoire...

 

La fin est simple : dieu guide qui il veut.

 

Ne te fais pas de mauvais sang, il n'est pas en ton pouvoir de guider ceux qui ne le veulent pas.

[Habiba 10]

La fin est simple : dieu guide qui il veut.

 

Ne te fais pas de mauvais sang, il n'est pas en ton pouvoir de guider ceux qui ne le veulent pas.

 

je le sais qu'Allah guide qui Il veut... mais ca risque de faire de la peine aux deux personnes concernées, et je n'en ai pas envie... enfin, kheir inch'Allah

[b10dz 10]

je le sais qu'Allah guide qui Il veut... mais ca risque de faire de la peine aux deux personnes concernées, et je n'en ai pas envie... enfin, kheir inch'Allah

 

Alors prie pour ces personnes, et essaye de leur montrer le véritable visage de l'islam, non pas celui véhiculé par les médias occidentaux, ou par les dépravés de notre ère, mais celui qui apporte la paix à l'âme, et la clarté de l'esprit.

[Guest anincognito]

Donne un équivalent, ou reconnais ton impuissance face à la parole de dieu

 

Mon équivalent:

 

Titre: bibletcoranckaka

 

<< O humain, prenez conscience en votre pouvoir, laissez libre cours à votre esprit critique, car celui là seul, saura vous guider vers le chamin de la liberté, celui de l'apaisement de l'esprit. Celui qui sera honnète envers lui mème, celui là qui sera juste envers les avis, qui en lui mème, se battent chacun pour &étre élu, et occuper la place suprème de l'opinion forgée, celle qui se transformera en actes.

 

Ainsi, meilleurs seront vos actes, meilleures vos opinions, car votre jugement a découlé d'une honnèteté voulue, que vous défendrez toujours, où que vous soyez. L'arme de la distinction, et du jugement, c'est en vous qu'elle est ancrée.

 

Des erreurs, vous en ferez, mais de celles-ci vous apprendrez, mettez vous à l'épreuve, ainsi que votre réflexion, et l'évolution vous mènera vers vos objectifs fixés.

 

Que votre esprit critique, que votre aspiration à l'évolution, ne soit pas pervertis par l'esprit de stagnation, que certains parmi vous voudront

vous l'imposer, ceux-là veulent avoir le pouvoir sur vous, vous manipuler, et être vos bourreaux, mais aucune crainte je n'aurai face à cette situation, car l'esprit libre est omniprésent, et universel, il renait là où on ne l'attend pas, parmi ceux qui se sont abandonnés à l'obscurité de l'ignorance, et ont cédé à la manipulation de ceux qui, dans leur détresse, ont ravagé le monde, avec leurs idéologies de perversion.

 

Vivez en humains, pour l'humanité. >>

[Guest anincognito]

Propos sans le moindre sens.

 

Un conseil, quand tu veux faire l'intéressant, et paraitre plus savant que tu n'es, essaye au moins de philosopher sur des trucs où les gens peuvent te suivre :D

 

Dieu n'existe que lorsque tu y penses, et quand tu y penses, c'est pour t'aider psychologiquement, ainsi, dieu n'est qu'un outil aux mains de l'Homme, il en fait usage quand il le veut.

 

Par ailleurs, dieu est bien distinct de la religion, il peut exister sans elle, et elle sans lui.

[Habiba 10]

Alors prie pour ces personnes, et essaye de leur montrer le véritable visage de l'islam, non pas celui véhiculé par les médias occidentaux, ou par les dépravés de notre ère, mais celui qui apporte la paix à l'âme, et la clarté de l'esprit.

 

inch'Allah, merci en tous cas... j'espère trouver une solution pour ces personnes...

[Habiba 10]

Dieu n'existe que lorsque tu y penses, et quand tu y penses, c'est pour t'aider psychologiquement, ainsi, dieu n'est qu'un outil aux mains de l'Homme, il en fait usage quand il le veut.

 

Par ailleurs, dieu est bien distinct de la religion, il peut exister sans elle, et elle sans lui.

 

Dieu n'a besoin de rien pour exister, mais la religion à besoin de Dieu pour exister, tout comme chaque chose, chaque étre humain... sauf qu'il y en a qui s'en rendent compte et d'autres non... (pour ne pas dire ingrat... dans le sens ou nous avons été crées pour adorer Dieu)

[enidron33 10]

je pense que tu t'ai trompé, Rassul Salat Aly Wa Salam, n'a rien inventé! ca lui a été révélé!!

 

c vrai pardon :huh:

[b10dz 10]

Mon équivalent:

 

Titre: bibletcoranckaka

 

<< O humain, prenez conscience en votre pouvoir, laissez libre cours à votre esprit critique, car celui là seul, saura vous guider vers le chamin de la liberté, celui de l'apaisement de l'esprit. Celui qui sera honnète envers lui mème, celui là qui sera juste envers les avis, qui en lui mème, se battent chacun pour &étre élu, et occuper la place suprème de l'opinion forgée, celle qui se transformera en actes.

 

Ainsi, meilleurs seront vos actes, meilleures vos opinions, car votre jugement a découlé d'une honnèteté voulue, que vous défendrez toujours, où que vous soyez. L'arme de la distinction, et du jugement, c'est en vous qu'elle est ancrée.

 

Des erreurs, vous en ferez, mais de celles-ci vous apprendrez, mettez vous à l'épreuve, ainsi que votre réflexion, et l'évolution vous mènera vers vos objectifs fixés.

 

Que votre esprit critique, que votre aspiration à l'évolution, ne soit pas pervertis par l'esprit de stagnation, que certains parmi vous voudront

vous l'imposer, ceux-là veulent avoir le pouvoir sur vous, vous manipuler, et être vos bourreaux, mais aucune crainte je n'aurai face à cette situation, car l'esprit libre est omniprésent, et universel, il renait là où on ne l'attend pas, parmi ceux qui se sont abandonnés à l'obscurité de l'ignorance, et ont cédé à la manipulation de ceux qui, dans leur détresse, ont ravagé le monde, avec leurs idéologies de perversion.

 

Vivez en humains, pour l'humanité. >>

 

Bon, je pourrais te faire un paragraphe sur la banalité de la forme, ou le flagrant aspect d'exagération du style, mais cela reviendrait à admettre que je juge ce texte digne d'une comparaison littéraire avec le coran, ce qui n'est pas le cas, et nos lecteurs sont témoins de cette différence je pense

 

 

Donc, je vais ignorer la forme et regarder le contenu :

 

Le message est la libération de l'homme par l'esprit. Cependant le texte commence par < Ô humains > ce qui laisse entrevoir une origine supérieure qui s'attribue un rôle démagogue sur l'espèce inférieure, ce qui se traduit dans la suite du texte, où un certain nombre de préceptes et de prohibitions sont définis.

 

Implication logique : Contradiction avec l'essence du texte.

 

Fin de la plaidoirie.

 

PS :

 

ça fait 1400 ans que les théologiens chrétiens et juifs et autres athées ...etc tentent de trouver "en vain" des contradictions dans le coran.

 

ça m'a pris 10 secondes pour en trouver dans ton texte (temps de lecture inclue)

[enidron33 10]

Je préfère ne rien inventer qu'inventer quelque chose d'aussi malsain. Qui a semé le désordre et la destruction là où elle s'est implantée.

 

c les juifs et les américains

[enidron33 10]

:hungry::hungry::realmad::realmad::ranting::ranting:

hahahaha, ceci est un des propos donnés dans le coran, et qui est ridicule.

 

Parce que fournir la mème chose qu'une autre, c'est d'abord reservir la mème chose, je ne vois pas d'autre solution, par ailleurs, ça veut aussi dire adhérer à la chose,

 

Et tout ça est ridicule, parce que le coran ainsi que Mohamed sont ridicules. Et ceux qui ont été manipulés par tout ça, sont bien pires.

 

Apparemment, tu t'enfonces dans la connerie coranique, qui fait que tu t'abrutisses de plus en plus.

 

Tu veux un équivalent du coran? sur la base de quels critères?

 

- La répétition de propos de violence, et de haine?

- Les propos dénués de sens?

- Les histoires à deux balles? déjà existantes des siècles avant l'islam, et démodées?

 

ou l'administrateur il n'a pas le droit d'insulter le coran, je demande une sanction!

[enidron33 10]

Bon, je pourrais te faire un paragraphe sur la banalité de la forme, ou le flagrant aspect d'exagération du style, mais cela reviendrait à admettre que je juge ce texte digne d'une comparaison littéraire avec le coran, ce qui n'est pas le cas, et nos lecteurs sont témoins de cette différence je pense

 

 

Donc, je vais ignorer la forme et regarder le contenu :

 

Le message est la libération de l'homme par l'esprit. Cependant le texte commence par < Ô humains > ce qui laisse entrevoir une origine supérieure qui s'attribue un rôle démagogue sur l'espèce inférieure, ce qui se traduit dans la suite du texte, où un certain nombre de préceptes et de prohibitions sont définis.

 

Implication logique : Contradiction avec l'essence du texte.

 

Fin de la plaidoirie.

 

PS :

 

ça fait 1400 ans que les théologiens chrétiens et juifs et autres athées ...etc tentent de trouver "en vain" des contradictions dans le coran.

 

ça m'a pris 10 secondes pour en trouver dans ton texte (temps de lecture inclue)

 

tu penses que ça va lui cloué le bec a ce dépravé?

[Guest anincognito]

Bon, je pourrais te faire un paragraphe sur la banalité de la forme, ou le flagrant aspect d'exagération du style, mais cela reviendrait à admettre que je juge ce texte digne d'une comparaison littéraire avec le coran, ce qui n'est pas le cas, et nos lecteurs sont témoins de cette différence je pense

 

 

Donc, je vais ignorer la forme et regarder le contenu :

 

Le message est la libération de l'homme par l'esprit. Cependant le texte commence par < Ô humains > ce qui laisse entrevoir une origine supérieure qui s'attribue un rôle démagogue sur l'espèce inférieure, ce qui se traduit dans la suite du texte, où un certain nombre de préceptes et de prohibitions sont définis.

 

Implication logique : Contradiction avec l'essence du texte.

 

Fin de la plaidoirie.

 

PS :

 

ça fait 1400 ans que les théologiens chrétiens et juifs et autres athées ...etc tentent de trouver "en vain" des contradictions dans le coran.

 

ça m'a pris 10 secondes pour en trouver dans ton texte (temps de lecture inclue)

 

Quelle est ta source?

 

Par ailleurs, et même si je sais que le coran contient plein de contradictions, il n'a pas besoin d'en contenir pour savoir que c'est un texte d'une flagrante bassesse, qui s'inscrit dans les manuels appelant à la régression et la violence, menaçant la civilisation, l'humanité même.

[b10dz 10]

Quelle est ta source?

 

Ma source ? C'est l'absence de sources décrivant le contraire !

 

D'ailleurs je te défie d'en trouver une qui tienne la route, et qui présente des lacunes irréfutables du coran.

 

PS : Si sa t'intéresse, tu pourra trouver sur youtube à titre d'exemple quelques débats de ahmed Didat avec les prêtres catholiques et protestants.

 

 

 

Par ailleurs, et même si je sais que le coran contient plein de contradictions, il n'a pas besoin d'en contenir pour savoir que c'est un texte d'une flagrante bassesse, qui s'inscrit dans les manuels appelant à la régression et la violence, menaçant la civilisation, l'humanité même.

 

Et toi, quelle est ta source ? :D

[enidron33 10]

Ma source ? C'est l'absence de sources décrivant le contraire !

 

D'ailleurs je te défie d'en trouver une qui tienne la route, et qui présente des lacunes irréfutables du coran.

 

PS : Si sa t'intéresse, tu pourra trouver sur youtube à titre d'exemple quelques débats de ahmed Didat avec les prêtres catholiques et protestants.

 

 

 

 

 

Et toi, quelle est ta source ? :D

 

ouf ! heureusement que t là B10dz qu'ALLAH sois loué!

[b10dz 10]

ouf ! heureusement que t là B10dz qu'ALLAH sois loué!

 

mais nooon, je vous promet que n'importe qui peut le remettre à sa place, ce gars n'a que de la parlotte, aucun argument.

[Darius 10]

Allez les mecs je vous paye un verre pour vous détendre :D

 

Ok je sors xD

[b10dz 10]

Allez les mecs je vous paye un verre pour vous détendre :D

 

Ok je sors xD

 

Ok pour le verre, même si je suis déjà très relax, je suis à mon bureau à répondre entre deux plantage de mes outils de test (histoire de rentabiliser le temps :D)

[Darius 10]

Tu taf quoi ?

[b10dz 10]

Tu taf quoi ?

 

chui dans l'informatique

[Darius 10]

chui dans l'informatique

 

Géniale mec j'adore ca j'étudie justement ca :p

 

Le best pour moi qui est l'informatique je trouve un ordi plus beau qu'une femmes (je sais je suis mort) xD

[Habiba 10]

Géniale mec j'adore ca j'étudie justement ca :p

 

Le best pour moi qui est l'informatique je trouve un ordi plus beau qu'une femmes (je sais je suis mort) xD

 

:D:D:D:D:D:D:D:D:D

no comment

[Darius 10]

:D:D:D:D:D:D:D:D:D

no comment

 

La voila :mdr:

[Guest anincognito]

Et toi, quelle est ta source ? :D

 

Je reprends un ancien texte, que j'ai déjà posté ici,

 

Dans la seule sourate II "La vache", figurent plus de quarante versets imprécateurs d’incroyants, dont on répète facilement les multiples expressions violentes et intransigeantes :

 

"A eux le tourment, qualifié selon le cas de sans borne (verset 7 ; 114), d’affreux (10 ; 85 ; 104 ; 174), de terrible (165 ; 174), de honteux (90 ; 114). A eux la perdition (27), le malheur (79). Qu’ils soient les hôtes du feu (39 ; 83 ; 167 ; 217 ; 221 ; 257), de la combustion (24), de la fournaise (119), de la Géhenne (206). Ils sont dignes des pires insultes : ils sont comme des signes que l’on rejette (65) ; comme des bêtes (171), stupides (13), aveugles (18), à humilier (65), sans recours (270). Voués à la malédiction de Dieu (88 ; 159 ; 161), à la colère de Dieu (61), à la haine de Dieu (98), à la colère du Ciel (59). Chassez-les, combattez-les, tuez-les (191 ; 194 ; 244), appliquez-leur la loi du talion (178 ; 179)." […]

 

D’emblée la page 2 de la sourate II donne le ton avec pas moins de 6 versets colériques (7-10-13-18-24-27). La quarantaine de versets de cette sorte que l’on recense au total dans la sourate, qui en contient 286, donne le ratio moyen de 14%, soit 1,6 par page. On voudrait croire que cette première et principale sourate n’est pas représentative de l’ensemble et que le ton change dans celles qui suivent. Or, on a vite fait de se rendre compte que ce n’est pas la pire, que le livre entier est émaillé des mêmes menaces et que la verve pour en exprimer l’âpreté ne cesse de s’amplifier.

 

"Qu’ils meurent de rage (III 119), soient taillés en pièces (III 127), détruits (III 141) ; jetez l’effroi dans leur cœur (III 151), combattez les clients de Satan (IV 76), saisissez-les, tuez-les où que vous les trouviez (IV 89-91), leur salaire sera d’être tués ou crucifiés ou d’avoir une main et le pied opposé coupés (V 33), âme pour âme, œil pour œil, nez pour nez, oreille pour oreille, dent pour dent, le talion pour les blessures (V 45) ; ils auront droit au breuvage bouillant de l’affreux tourment (VI 70), aux abîmes de la mort (VI 93) ; le seigneur détruit les villes quand les habitants restent païens (VI 131), extermine ceux qui nient les signes (VII 72) ; frappez les sur la nuque, frappez-leur les doigts (VIII 12), vous ne les avez pas tués, c’est Dieu qui les a tués (VIII 17) ; ils leur frapperont la face et la base du dos (VIII 50), un prophète n’a pas à faire de prisonnier avant d’être prévalu (VIII 67) ; les incroyants ne sont que souillure (IX 28) ; l’or et l’argent seront surchauffés au feu de la Géhenne pour leur marquer le front, les flancs et le dos (IX 35) ; à eux le carcan (XIII 5), nous envahissons leur pays et les réduisons de toutes parts (XIII 41), nous allons détruire les coupables et vous installer à leur place sur cette terre ((XIV 13-14) ; la Géhenne guette l’insolent, il n’y boira que du pus, à petites gorgées qu’à grand peine il avalera (XIV 16-17) ; ils auront les yeux exorbités (XIV 43) ; tu les verras avec des tuniques de goudron et la face dans le feu (XIV 50) ; une flamme éclatante les frappe (XV 18) ; Dieu les enveloppera de faim et de peur (XVI 112) ; tu seras un infâme rebut (XVII 22), Dieu déchaîne su eux un ouragan, une tornade (XVII 68), une eau comme du bronze en fusion leur brûlera la face (XVIII 29) ; nous ferons d’eux une moisson sans vie (XXI 15) ; on taillera des vêtements de feu pour les incroyants, on leur versera de l’eau bouillante sur la tête, leurs entrailles et leur peau en seront consumées. A eux les fouets de fer ; chaque fois qu’ils voudront en sortir, poussés par la souffrance, on les y ramènera (XXII 20-21-22) ; le débauché et la débauchée, fouettez-les chacun de cent coups de fouet (XXIV 2-4) ; quand vous rencontrez des incroyants, frappez-leur la nuque jusqu’à les abattre et liez-les bien fort (XLVII 4)."

 

Ce n’est plus seulement de la contrariété que l’on éprouve, au fur et à mesure que l’on progresse dans cet impressionnant inventaire, mais de la consternation et de l’effroi. Le nombre de versets colériques repérables est au bas mot de 550 pour l’ensemble du livre, auxquels s’ajoutent une centaine d’autres versets moins outranciers, mais plutôt désobligeants pour ceux auxquels ils s’adressent. Ces quelques 650 versets plus ou moins colériques conduisent au ratio global de 10 % des 6235 versets du livre et de 1,8 en moyenne par page. Une telle fréquence confère au livre son caractère très particulier d’ouvrage d’intense et violente propagande.

 

P.S. La traduction utilisée par Mr Lagartempe est celle de Monsieur Jean Grosjean, Editions Philippe Lebaud, collection Point-Sagesse 1979. Cette traduction est distribuée par l’Institut du Monde Arabe à Paris et a reçu l’aval de l’Institut de Recherches Islamique Al-Azhar, université islamique fondée au Caire en 973 par les fatimides, la plus ancienne du monde et la plus prestigieuse dans la communauté arabe et musulmane.

 

La table V. 17 : "sont assurément infidèles ceux qui disent : "Dieu est l’Oint, fils de Marie". Dis : "Qui pourrait empêcher Dieu d’anéantir le Messie, fils de Marie et sa mère et jusqu’au dernier des terriens..."

 

L’interdiction, V. 9 : "Mahomet, combats les mécréants et les hypocrites. Sois rude à leur égard. Que leur asile soit la géhenne."

 

IX.29-30 : "Combattez : ceux qui ne croient pas en Dieu et au Jour Dernier ; ceux qui ne déclarent pas illicite ce que Dieu et son Prophète ont déclaré illicite ; ceux, qui parmi les gens du livre, ne pratiquent pas la vraie religion Combattez-les jusque-là ce qu’ils payent directement le tribut après s’être humiliés. Les juifs ont dit : Uzaïr est fils de Dieu !les chrétiens ont dit : le Messie est fils de Dieu ! Telle est la parole qui sort de leur bouche ; ils répètent ce que les incrédules disaient avant eux. Que Dieu les anéantisse ! Ils sont tellement stupides !"

 

II.61 : "ils furent frappés par l’humiliation et la pauvreté. La colère de Dieu les éprouva parce qu’ils n’avaient pas cru aux signes de Dieu, parce qu’ils tuaient injustement les prophètes, parce qu’ils étaient désobéissants et transgresseurs."

 

IV.160 : "Nous avons interdit aux juifs d’excellents nourritures qui leur étaient permises auparavant : c’est à cause de leur prévarication; parce qu’ils se sont souvent écartés du chemin de dieu, parce qu’ils ont pratiqué l’usure qui leur était pourtant défendue, parce qu’ils ont mangé injustement les biens des gens. Nous avons préparé un châtiment douloureux pour ceux d’entre eux qui sont incrédules."

 

V.73 : "Oui, ceux qui disent : Dieu, est en vérité le troisième de trois, sont impies. Il n’y a de Dieu qu’un Dieu unique. S’ils ne renoncent pas à ce qu’ils disent, un terrible châtiment atteindra ceux d’entre eux qui sont incrédules."

 

XXII.19 : "Des vêtements de feu seront taillés pour les incrédules, on versera sur leur tête de l’eau bouillante qui brûlera leurs entrailles et leur peau. Des fouets de fer sont préparés à leur intention."

 

XLVII.4 : "Lorsque vous rencontrez les incrédules, frappez-les à la nuque jusqu’à ce que vous les ayez abattus : liez-les alors fortement."

 

Les coalisés V. 60 "Les hypocrites … partout où ils sont, emparez-vous d’eux, exterminez les."

 

La repentance, V. 123 : "O vous qui croyez ! Attaquez ceux des infidèles qui vivent dans votre voisinage immédiat ! Qu’ils éprouvent votre rudesse ; Sachez que Dieu est avec ceux qui le craignent."

 

IX.5-6 : "Tuez les polythéistes, partout où vous les trouverez."

 

La table, V. 33 : "Ceux qui font la guerre à Dieu et à Mahomet et sèment le désordre seront punis par l’exécution ou la crucifixion ou l’ablation des mains et des pieds opposés ou le bannissement de leur pays, à l’exception de ceux qui seront repentis avant que vous les ayez en votre pouvoir."

 

Le butin, V. 65 : "Mahomet exhorte les croyants à combattre. Vingt combattants croyants, fermes, vaincront deux cents infidèles. S’il s’en trouve cent, ils en vaincront mille."

 

VIII.12 : "Je vais jeter l’effroi dans le cœur des incrédules : frappez sur leur cou ; frappez les tous aux jointures."

 

VIII.38-39 : "Dis aux incrédules que s’ils cessent, on leur pardonnera ce qui s’est passé. S’ils recommencent, qu’ils se rappellent alors l’exemple des Anciens. Combattez-les jusqu’à ce qu’il n’y ait plus de sédition, et que le culte soit rendu à Dieu en sa totalité."

 

VIII.15-16 : "O vous qui croyez ! Lorsque vous rencontrez les incrédules en marche pour le combat, ne leur tournez pas le dos. Quiconque tourne le dos en ce jour encourt la colère de Dieu ; son refuge sera la géhenne. Quelle détestable fin !"

 

IV.74 : "Que ceux qui troquent la vie présente contre la vie future combattent dans le chemin de Dieu. Nous accorderons une récompense sans limite à celui qui combat dans le chemin de Dieu, qu’il soit tué ou qu’il soit victorieux."

 

V. 56 "Ô vous qui croyez ! Ne prenez point les juifs et les chrétiens comme "amis". Ils sont "amis" les uns avec les autres."

 

Les prises de guerre V. 12 : "Dieu inspire aux anges d’affermir les cœurs des croyants. Lui même jette la panique chez les mécréants. Il ordonne aux anges de les frapper sur le haut du cou et de leur faire sauter un doigt après l’autre."

 

IX. 30 "Le Christ est le fils d’Allah. (...) Qu’Allah les tue !"

 

Ceux qui pensent que l’islam est une religion d’amour comme d’autres, se trompent lourdement et pêchent tant par ignorance que par naïveté. Il ne faut pas confondre convaincre et conquérir.

 

 

Cherkaoui Abderrahim